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Tema: Las consecuencias de la independencia para Cataluña....

  1. #1

    Las consecuencias de la independencia para Cataluña....



    Los empresarios alemanes alertan: la independencia sería "nefasta" para Cataluña

    Empresarios alemanes residentes en Cataluña advierten sobre las "nefastas consecuencias" del separatismo.

    Entre los firmantes, que han creado una plataforma llamada Catalunya sense Europa, no, está el consejero delegado de Basf España y máximo responsable de la actividad de esta empresa química en el sur de Europa, Erwin Rauhe, si bien ha avalado el documento a título particular.

    El expresidente del Círculo de Directivos de Habla Alemana Albert Peters que ha presentado el documento, ha asegurado que Croacia se independizó a principios de los 90 y ha tardado más de una década en entrar en la UE, y ha advertido de que a Cataluña le podría pasar lo mismo.


    "Si Cataluña se separa de España ya no pertenecerá a la UE Las negociaciones de adhesión para reincorporarse de nuevo durarían años y requerirían unanimidad", asegura la declaración, que también subraya que, además, " no existiría la financiación a través del Banco Central Europeo



    http://www.libremercado.com/2014-02-11/los-empresarios-alemanes-alertan-la-independencia-seria-nefasta-para-cataluna-1276510456/


    Lo que no dicen los promotores de la pretendida independencia......




  2. #2
    Rosell afirma que la secesión de Cataluña sería un “destrozo” económico

    El presidente de la patronal CEOE asegura que "la mayoría de los catalanes no nos queremos ir ni nos vamos a ir" de España.


    http://www.libremercado.com/2014-02-11/rosell-afirma-que-la-independencia-de-cataluna-seria-un-destrozo-economico-1276510465/

  3. #3
    Tardá llama nazis a los empresarios alemanes afincados en Cataluña

    El diputado de ERC afirma: "Es penoso que directivos de empresas enriquecidas gracias al nazismo y cómplices de asesinatos critiquen el nacionalismo".


    Según informa .e-noticies. Cataluña cuenta con 1.058 empresas alemanas, una cifra que representa más del 45% del total de empresas de este país con sede en España.


    http://www.libertaddigital.com/espan...mo-1276510545/


    Ya se sabe que cuando se carece de razones, se recurre al insulto o desprecio de quien pone entredicho las palabras….una muestra de las “razones” de ERC para la independencia catalana….el insulto a los empresarios que están afincados en Cataluña…..menudo político, menudo representante elegido…..¿esto es lo que han votado?

  4. #4
    No sé si es para ponerse contento que los empresarios catalanes que no se quieren ir de España, no lo hagan por su amor a España, sino por amor a su propio bolsillo.Lo que viene a ser un más de lo mismo.

  5. #5
    Jlopez1957
    Guest
    Es curioso lo que plantean los empresarios.

    Sean de Alemania o de otros paises.

    Donde van? donde tienen mas beneficios...................

    Muchos de esos ejemplares empresarios tienen industrias en paises donde los derechos de los trabajadores, se quedan en el felpudo de la entrada, donde la explotación infantil es la norma, donde los salarios y las condiciones de trabajo son peores que las de esclavos.

    Y que digan lo que quieran, si les interesa estar hoy en Cataluña estaran.................

    Si mañana la situción cambia y a ellos les interesa, estaran...........porque solo ven el dinero..................como es la obligación de una empresa.

    Cataluña puede ser independiente, pero estara en el mediterraneo, entre España y Francia, tendra un puerto magnifico, un aeropuerto, comunicaciones, población, etc.......

    Y unas normas fiscales que mira igual les interesa......................

    Si tan majos con porque de Cataluña hace años, no ahora que tienen sus "miedos" o sus "intereses".................. han desmantelado muchas empresas y fabricas?

    Puede que sea una opinión mas..........pero me da a mi que un poquito interesada...........

    Madrid, es muy española y la Coca cola cierra una planta productiva.....................seguro que si necesita la bebida le sale mas barato en otro pais.

    Por cierto, estan en paises con dictaduras, regimenes totalitarios, de todo tipo....................

    Hace tiempo un amigo de una miltinacional USA por mas señas, que se quedó con una empresa española de material sanitario de un solo uso, me comentó cuando se inaguro la nueva fabrica.......que no le gustaba lo que vio...........

    Toda la industria estaba construida para poder ser desmontada en poco tiempo....................

    Curioso, al poco tiempo parte de esa planta despues de tener muchas ayudas oficiales, viajo a un pais amigo de Estados Unidos........"Irak" del Hassan Hussein............

    Debe ser que la situación en España era inestable................

  6. #6
    Jlopez1957
    Guest
    Unos simples ejemplos:

    Presencia de Bayer en el mundo:

    Alemania - sede de la sociedad, así como de las filiales Bayer CropScience, Bayer MaterialScience y Bayer HealthCare Bélgica - incluidas las instalaciones de producción de Makrolon (Amberes) Canadá - la sede en Toronto y las oficinas en Ottawa y Calgary Francia - incluyendo la sede europea de Bayer CropScience (en Lyon) Italia - incluidas 5 instalaciones de producción Filipinas - incluida la producción de Canestén, Autan y Baygon. Estados Unidos - la sede de Bayer EE.UU. funciona en los suburbios de Pittsburgh. Australia - Argentina - Aruba - Bahamas - Barbados - Bolivia - Brasil - Camboya - Chile - China - Colombia - Costa Rica - Cuba - Curaçao - República Dominicana - Ecuador - El Salvador - Finlandia - Guatemala - Honduras - RAE de Hong Kong - Hungría - India - Indonesia - Jamaica - Japón - Laos - México - Myanmar - Nueva Zelanda - Nicaragua -Paraguay - Perú - Panamá - Polonia - Serbia - Singapur - Sudáfrica - Corea del Sur - España - Suiza - Taiwán - Tailandia - Trinidad y Tobago - Turquía - Reino Unido - Uruguay - Venezuela - Vietnam


    Y un enlace sobre datos de lo bien que cuida el entorno donde se instala

    http://es.wikipedia.org/wiki/Bayer



    Algo sobre Siemens.


    Escándalo de los sobornos de Siemens AG en Argentina en 1996

    Artículo principal: Escándalo de los sobornos de Siemens AG en Argentina
    El Escándalo de los sobornos de Siemens AG en Argentina se refiere a los pagos ilegales que realizó la empresa Siemens AG en relación a una licitación pública convocada en 1996 por el gobierno argentino que incluía la impresión de los nuevos Documentos Nacionales de Identidad, de los padrones electorales y la informatización de los pasos fronterizos. Siemens AG declaró que los pagos tuvieron inicialmente el propósito de ganar la licitación y que más adelante se hicieron otros para tratar de evitar que las nuevas autoridades argentinas rescindieran el contrato.2
    Siemens está marcada por escándalos también en China, Japón, España entre otros.3


    En la pagina de Mercedes Benz http://www5.mercedes-benz.com/en/ estan los paises donde estan.

    Presencia de BASF en el mundo

    http://www.basf.es/ecp1/Location_worldwide_spain/index

    Y se puede seguir..........

    Miremos la historia de las Multinacionales, sean de donde sean...................van donde pueden ganar mas y les importa muy poco lo que dejan detras.

    Vamos que cuando menos se le puede decir que su amor es por interes...................legal y logico......pero interes..........

    Soy de los que piensa que Cataluña como pais independiente perderia...................asi como España

    Pero que no nos vengan con el cuento del "lobo"..............

    Hay formas mejores de llevar este asunto..................por ambas partes y no se estan tomando.
    Última edición por Jlopez1957; 12/02/2014 a las 20:26

  7. #7
    Expresan miedos por sus intereses…..¿sería lógico no hacerlo?

    Si lleva a término su amenaza de independencia el gobierno catalán….todos sabemos, menos ellos, que quedaran fuera de la UE….no será miembro, y eso pende en contra de los intereses de los empresarios…..y también afectara negativamente a sus habitantes, que tendrán que usar una moneda que no será suya ni podrán tener voz ni voto…..


    Como bien apuntan, podrán pedir ingresar…..la negociación suele durar como poco diez años…y si todos sus miembros votan por unanimidad a su favor.


    Hoy no tienen aval para mantener su déficit, sus emisiones de bonos de la generalitat….no son atractivos, solo si lleva el sello de España….fuera de ella, hay serias dudas de que se puedan refinanciar sus enormes deudas.


    El miedo que han expresado no es baladí….ellos sabrán si llega el momento que hacer, si desmantelan y se llevan sus maletas.


    Fomentar la falta de garantías no es lo mejor para los inversionistas….y eso es lo que lleva tiempo haciendo el gobierno catalán.


    De los insultos de ERC…..ningún comentario….claro que el mismo se deja bien “retratado”. Supongo que les habrá hecho “mucha gracia” a los empresarios alemanes.

  8. #8
    Jlopez1957
    Guest
    Una empresa Nefertari, vela por sus intereses

    Es totalmente logico

    Pero si estamos hablando de un Pais como España, miembro de la Comunidad Economica Europea y esa industria esta en Madrid....................que problemas sociales, nacionalistas hay?

    Podemos entender lo del interes particular..........y lo de la escusa que me venga mejor.............

    Se han cerrado en España y supongo que se hara en un futuro muchas empresas de multinacionales de todo tipo.

    Y pondran las escusas que consideren...........

    No seria mas sencillo decir porque quieren ganar mas?

    Al menos seria la verdad.......el resto adornos.............

    Vamos que para decir adios, solo hay que decir adios....................


    Y sigo insistiendo, considero que la independencia de Cataluña, bajo mi punto de vista no es bueno para ninguna de las partes.

    Pero aqui lo que se habla es de las "justificaciones" de las empresas en este caso Alemanas y extranjeras en general.

    Como si son españolas y se van al extranjero................sera porque les interesa mas........

    No confundamos lo que es una cuestión empresarial a otras consideraciones.


    Podriamos tambien entender que si hay una serie de ventajas fiscales, estrategicas, etc en el supuesto nuevo Estado..................podrian venir otras empresas que ahora no estan?

    Incluso instalarse alli empresas de otras regiones de España.-.........


    El dinero, va donde le conviene..............y el condicionante politico es un factor....pero hay muchos mas.

  9. #9
    Jlopez1957
    Guest
    Imaginemos una Cataluña independiente:

    Sector turistico: nadie iria a la Costa Brava? a los Pirineos de Lleida, deportes de aventura en el Pallars, a ver a las obras de Gaudi, al Delta del Ebro?

    Pensemos en logistica, España no pasaria mercancias a Francia a traves de Cataluña, entrada de mercancias por el puerto de Barcelona?

    Industrias alimenticias, carnicas?

    Nadie compararia coches Seat, que es de una empresa Alemana?

    El Agua de Vichi no se venderia en Madrid?........lo mismo que se vende una de siberia..............

    El aciete de las Garrigas, seria de contrabando?............o mejor compramos en de otros paises del norte de Africa, como lo ha hecho y hace un famoso grupo distribuidor español..........

    La sal de Cardona para las carreteras, ya no seria validad en la epoca invernal?

    La electricidad de los saltos del Segre, la Noguera Pallaresa no se importaria?..............porque por ejemplo Madrid no produce suficiente electricidad para consumo propio.....................

    Ningún avión cruzaria ese territorio aereo?

    Hay cosas que a titulo personal, como todo no deben discutirse....................y no entrar en el debate personal sobre lo que cada uno piense..................extremo que no voy a realizar.............

    Pero hay cosas generales, que admiten muchas discrepancias.......

    Cataluña entonces igual hablaria mas español que lo que se dice ahora............porque el turismo del resto de España por ejemplo o las relaciones comerciales, serian de su interes.

    No seria logico pensar que igual en lugar del Ingles se de en las escuelas de la Independiente Cataluña español, para ganar clientes.....por simple proximidad y afinidad................

    Muchos no irian........pero lo mismo que no van a Cuenca porque esta donde esta o a Levante por el calor o el sabor del agua mas salada que la de Madrid o a Madrid porque esta como Alcaldesa la Sr. Botella.

    Si vamos de turismo a los lugares mas remotos..................o de viaje comercial...........porque no a Cataluña?

    De hecho entiendo mas las instrucciones en catalan de un electrodomestico que en chino.............y ahora hasta en eso nadie se preocupa que muchas no vienen en castellano....ni en otra lengua del Estado............

    Y los cantaurores catalanes, pilotos catalanes no tendrian seguidores en España?

    Vamos que a millones de Españoles, europeos, etc...............se nos olvidaria Cataluña de un dia para otro..........

    Es sencillamente imposible................

    Veo que todo es malo para la teorica independencia..................las siete plagas de Egipto.........

    Seguro?

  10. #10
    Vamos…..que solo es una excusa lo esgrimido por los empresarios????

    ¿Habría que preguntarse si el factor estabilidad y garantías tiene peso?


    ¿Pensaran que ese proceso subirá los impuestos en Cataluña?....sin tener la inyección de millones por parte de

    España para cubrir sus déficits, la refinanciación de su enorme deuda pública….


    Yo lo que entiendo es que manifiestan una preocupación por sus empresas si Cataluña lleva a término la amenaza de independentismo….y se plantean lo negativo de esa situación. Algo lógico. Que nada tiene que ver con ser tildados de “nazis” y “cómplices de asesinatos” que les otorga el socio ERC…..¿es lo correcto por parte de un representante de la generalitat?


    Ahora no vayamos a hacerles responsables a los empresarios de la deriva separatista del gobierno catalán….ni de los “piropos” que les da uno de los socios del gobierno….


    ¿Es una excusa para ganar más?.....no lo sé, si lo es, se verá en el tiempo si por ello logran más ventajas fiscales, pagar menos impuestos, u obtener regalos de la generalitat para que se queden en una posible Cataluña independiente.


    Al menos las palabras de Más en una entrevista, dijo que no eliminaría ningún impuesto, ni los bajaría…..claro que mucha palabra no sé si tiene el Sr. Más….o si la cumple….tengo mis dudas.


    Los ciudadanos de Cataluña deben conocer los temores de los empresarios por lo que se avecina…una tormenta desestabilizadora….y que sepan que todo tiene consecuencias negativas que sus políticos callan, manipulan….como hemos visto diciendo que seguirían perteneciendo a la UE…..


    Por lo que entiendo….estos empresarios no quieren estar en una Cataluña independiente fuera de la UE…..si al gobierno catalán no le preocupa eso…..en fin.


    Todos perderemos en esa supuesta independencia, españoles y catalanes….


    Solo que el gobierno catalán no lo ve así….y seguramente sus “intereses” estarían mejor con esa independencia, unos juzgados propios donde se olvidarían los casos de corrupción que salpican el partido en el poder….


    Como hemos visto…los partidos, los sindicatos, excepto dos, todos marchan contra la sentencia de un 25% de enseñanza en castellano…..


    También con esa independencia cambiaría el reparto del dinero de la caja común…hoy con desigualdades enormes y a favor de Cataluña….


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