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  1. #21
    jl@pez1957
    Guest
    Unos de los graves problemas de muchos de los festejos taurinos es la "alegalidad" o la "tolerancia" que por los motivos que sean se tolera.

    Esta año esta siendo especialmente trafico con victimas mortales en festejos.

    Una mas:

    La seguridad de los encierros, cuestionada tras nueve muertos


    El número de fallecidos en festejos taurinos del verano alcanza la cifra más alta del lustro

    http://politica.elpais.com/politica/...25_446270.html



    En el conjunto del rechazo al mundo de los toros, hay de todo.

    Posicionamientos políticos interesados, manipulación de algunos medios o sectores, de acuerdo.

    Pero se puede también pensar, y porque no decirlo que cada día hay mas rechazo social o se ven cosas que no es lógico que pasen.


    Soy de los que piensan que guste o no los toros, no es por ideología.

    es sencillamente porque gusta

    Y que no guste lo mismo.

    Si es cierto que se resalta mas el carácter violento o poco democrático de algún sector de los antitaurinos

    Pero los que están a favor, podrían también pedir una auditoria o informe de como se celebran los festejos, si se cumple la norma, si todo es legal, no podrían por un momento cuestionarse si todo es tan limpio, tradicional y bonito como nos lo venden?

    Porque no se atiende a los ciudadanos que de verdad sean de la ideología que sean expresan pacíficamente o en tribunas de prensa su rechazo lo mismo que piden respeto.

    ¿Es todo economía? ¿beneficio de la fiesta? solo es eso........

    Yo me permito opinar que no.

    Sera importante pero al final las vidas humanas y el claro ( y en eso los GC que hemos prestado servicio en festejos) y los que lo hacen hoy cada dia, sabemos que hay muchas ilegalidades y que por mucho que digamos y escribamos en las actas, es papel mojado.

    Y ese también es un grave enemigo de los toros, los propios que se lucran y se benefician de las ilegalidades.

    ¿Seria posible, al menos reconocerlo en parte, o como parte del problema de los toros?


    En este otro articulo se cuestiona el tema, pero con otro enfoque:


    ¿Es posible un encierro totalmente seguro?

    Dos expertos corredores analizan la seguridad en los festejos taurinos populares
    'El comportamiento imprevisible del toro hace que sea imposible garantizarla al 100 %'
    'Muchos desconocen lo que es este animal y hasta dónde puede llegar'
    'Los ayuntamientos deberían tomar medidas para evitar aglomeraciones'
    Nueve personas han muerto este verano en este tipo de espectáculo, 4 este fin de semana


    http://www.elmundo.es/cultura/2015/0...0288b4587.html

    Al final solo son aficionados muertos, y ellos amaban ese festejo..................la tradición............que continué la fiesta...................


    ©jlopez1957



    PD me molesta que en una manifestación antitaurina alguien porte una bandera republicana, porque es crear confusión.

    En la II república había corridas de toros y mas salvajes que ahora.

    En ese caso no nos representan con una bandera que tiene su historia-

    Eso lo considero manipulación y un flaco favor a los que no deseamos corridas de toros y similares pero porque se acaba la afición o se considera por los partidos políticos sin imposiciones ilógicas.
    Última edición por jl@pez1957; 18/08/2015 a las 15:49

  2. #22
    La tauromaquia, el segundo espectáculo de masas en España, creció en un 4 por cierto en numero de espectadores a las plazas del 2013 al 2014.
    Lo que ha crecido más todavía son los fondos destinados por parte de asociaciones antitaurinas (de Holanda,...,) para financiar a lobbies como el PACMA.

  3. #23
    Cita Iniciado por jl@pez1957 Ver mensaje
    la Comunidad de Madrid, durante muchos años el poder del PP ha sido absoluto,

    Ha podido legislar y de hecho lo ha hecho en favor de los Toros.

    Un ejemplo http://w3.bocm.es/boletin/CM_Orden_B...0150623-14.PDF

    Miremos lo que ha pasado en muchas localidades.

    Que poco a poco los toros, los encierros, las vaquillas, los festejos en general han ido a menos.

    Llegando a desaparecer en muchos pueblos, o ser testimonial.

    Y eso es un hecho objetivo que no ha podido ser causado por Podemos y por los "nuevos".

    Y lo mismo ha pasado en toda España.

    Sera el cambio generacional, sera lo que sea.

    Y porque no es por la mala gestión de las empresas taurinas, por el desprestigio de las ferias, los carteles, los toros, los precios.........

    Miremos en las Ventas, coso por antonomasia..........................la mayoría si la mayoría de los asientos para turistas orientales y espectadores de un dia, y a que precios.............

    Y vaya que festejos, que entusiasmamos.......( ironia)

    Miremos otras plazas, alguien se ha parado a pensar como la Maestranza de Sevilla lleva años con festejos con medio coso vacío.

    La jarana que se ha convertido la corrida Goyesca de Ronda solo para el papel rosa..........

    El cansancio de ver animales sufriendo............

    Miremos Pamplona.

    Cuida el toro, castiga con dureza al que le hace daño, como San Sebastian de los Reyes..........los festejos siguen vivos.


    Miremos, si miremos sin mas consideraciones como son muchos de los festejos en los pueblos, ciudades...........como se maltrata al animal, sin mas.

    Y quien participa.

    Jóvenes y menos jóvenes donde su merito es humillar a un toro y cargaditos de algo mas que cazalla.

    ¿En serio que las imágenes de lo que se "celebra" gusta?

    Y que decir de Tordesillas..........¿eso es arte, toreo. tradición.?

    Puede e ser que los "nuevos" aceleren el proceso que hace tiempo comenzó.

    Pero no carguemos todas las culpas sobre los cambios políticos..........

    Cada uno que piense si le gustan los toros y sobre todo, si va a los toros...............o sienten algo mas que cansancio , indiferencia..........


    Y otro ejemplo, hay Comunidades que siguen televisando los toros y la propia TVE.

    ¿Audiencias? ¿como están las plazas de espectadores?


    No deseo que prohíban los toros, solo se que con un poco de tiempo ellos mismos se cortaran la coleta...........


    ©jlopez1957
    La tauromaquia está mas viva que nunca a pesar de los atentados que sufre por parte de muchos que se llenan el buche con buenas mariscadas.
    Es un simple ejemplo, seguramente la vida del marisco que requiere morir hirviendo a traves de un sufrimiento indecible tiene menos valor...claro si es una aficion gastronómico...

    La mayoría de las personas que critican la tauromaquia les importa bien poco el animal...tan solo es la excusa para conseguir unos fines políticos que perfectamente ha expuesto arevacos.
    Por cierto he leido a multitud de antitaurinos expresar sus deseos de torturar y asesinar a todo ser viviente que defienda la tauromaquia...de momento agresiones y ataques se estan sucediendo un día si y otro también.

  4. #24
    Personalmente no estoy en contra de la fiesta, pero al igual que muchos pensamos de otras actividades subvencionadas como el cine o el teatro, estas actividades deberían sufragarse por sí mismas, en su mayor parte, al menos.

    Creo que a la mayoría de nosotros nos agrada una buena película o comprendemos que a otros les pueda agradar una buena corrida de toros como las que se celebran en Las Ventas o La Maestranza. Sin embargo todos hemos podido comprobar que con nuestros impuestos se patrocinan auténticos folletos políticos o verdaderos bodrios infumables, lo mismo que hemos visto capeas nocturnas en la que los pocos participantes que quedan después de varios días de festejos, cansados y borrachos, sólo tratan de darle un puntapié en el hocico o golpearle con un botellín vacío en la cabeza del animal.

    Todavía más denigrante es que muchos ayuntamientos tienen en la actualidad hipotecado el presupuesto de varios ejercicios y tienen que suspender servicios a la comunidad mientras siguen dilapidando casi la mitad de su presupuesto anual en festejos taurinos de muy cuestionable calidad argumentando que revitalizan la economía local.

  5. #25
    jl@pez1957
    Guest
    Entonces nada que temer los taurinos.

    Hay mas festejos.

    Generan mucho dinero

    El futuro les sonríe y cuando vuelvan a ganar los que están a favor, habrá muchas mas corridas de toros, mas festejos y mejores normas para favorecer la fiesta nacional ( anda que le nombre se las trae)

    Y los muertos en los festejos son de mentira...............

    Porque preocuparse en aplicar las normas y cumplir las leyes.

    España es diferente.......................


    ©jlopez1957

  6. #26
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    Muertes hay en muchas prácticas y forma de vida del humano hoy en día, y no por ello se pide sean prohibidas. Hay muertes en el montañismo, se cobra muchas vidas esa práctica y no se pide que se prohíba, los accidentes han hecho que se vayan mejorando los sistema de seguridad, los lugares de descanso o refugio…y a pesar de ello, la montaña sigue cobrándose muchas vidas.

    Hay muertes sobre las dos ruedas, sobre las cuatro ruedas, por tomar un simple baño. Este verano llevamos un record de ahogamientos….y no se pide que se prohíban.

    Muchas veces es por mera imprudencia, por no cumplir algunas normas, o por simple despiste, otras por un exceso de riesgo.

    Cada año en los San Fermines hay heridos, también fallecidos, nadie se atreve a pedir que se prohíban los San Fermines, ni siquiera esa izquierda que lo exige en otras partes, que ha cerrado plazas, se atreve a pedirlo para la gran fiesta pamplonica….ya se ve la hipocresía de su conducta y principios. Es todo una maniobra política y antiespañola….para ello se unen a unos anti taurinos y prohíben las corridas de toros, pero no los espectáculos con toros donde se les ponen unas bolas de fuego en los cuernos. Hipocresía. Ni siquiera son anti taurinos.

    Prohibir, eliminar la libertad de los ciudadanos para ir o no ir a una plaza de toros. Eso no es respetar la libertad del individuo, y ello nos resta libertad y derechos….aunque lo disfracen, o lo intenten, de ser en favor de los toros, cosa incierta. Si la gente deja de ir a las plazas, será el fin de la tauromaquia, pero lo será por decisión popular y sin prohibir la libertad. Entonces será el final de la raza de toros bravos, su desaparición como tal.
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  7. #27
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    La vuelta de los toros a San Sebastián alienta el contraataque pro taurino

    • El retorno se considera una victoria simbólica que trasciende más allá del hecho local
    • Las corridas generaron en San Sebastián un impacto económico de casi 120 millones


    · Entre los profesionales y los aficionados, muy inquietos por el declarado antitaurinismo de los nuevos gobiernos municipales de algunas ciudades españolas, la reapertura del coso de Illumbe en esta retomada feria de Semana Grande donostiarra se considera una victoria simbólica que trasciende más allá del hecho local.

    · No en vano, el ciclo taurino vasco que arranca mañana viene a terminar con dos años de sequía en los que la corporación regida por Bildu impidió que se celebrara festejo alguno en esta moderna plaza, que también es sede del equipo local de baloncesto y en la que recientemente dieron un concierto el mismísimo Bob Dylan y el muy taurino Andrés Calamaro.

    http://www.elmundo.es/pais-vasco/2015/08/12/55cb659dca4741122d8b4588.html

    Las ideas políticas de unos, los etarras de Bildu, se impusieron durante un tiempo y cerraron la plaza, eso es imposición por fuerza, por tener el poder.

    Hoy de nuevo se abre la plaza para el fin en que fue creada, ya no está ese partido etarra en el poder para eliminar y prohibir todo lo que suene a español…..hoy la ciudad recobra su libertad prohibida, los que quieran irán, los que no les guste no irán, pero habrá libertad de elección.

    Con que facilidad se cierra y prohíbe las corridas de toros….y con la misma se abre y vuelve a funcionar…..solo por cambiar unos políticos en el poder…..todo política....
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  8. #28
    jl@pez1957
    Guest
    Miremos las medidas de seguridad de una prueba ciclista, de un festejo pirotécnico o de otras muchas y las muertes al año.

    Ese argumento conociendo como funcionan no me vale.

    Lo siento.

    Y miremos como se celebran los espectáculos taurinos fuera de las grandes plazas.

    Nunca dire de prohibirlos, jamas, no le he puesto nunca, no lo he dicho nunca y no lo diré nunca.

    No me gustan sencillamente porque se maltrata o se usa fuera de su estado natural (extremo que las leyes prohiben) a los animales.

    Pero digo que se apliquen las normas legales y no seamos laxos con ellos.

    Y entonces siempre existe el riesgo tras tomar todas las medidas

    Pero claro el dinero prima en muchos comentarios, como la panacea de todo.

    Lógico estamos en una sociedad capitalista.

    Y estamos algunos que pensamos en los animales y en las personas o viceversa

    El dinero nos importa menos.

    ¿O no hay actividades que dan dinero aparte de los toros.?

    ¿Que pasa en los muchos pueblos donde no hay toros se mueren de hambre.? ¿no hay fiestas?

    ¿No hay Ayuntamiento hipotecados por los festejos, sin poder hacer nada mas para los ciudadanos que no quieren toros?

    Porque yo he visto gastarse mucho dinero, obtener pocos beneficios y no hacer casi nada para el resto.

    Programa de las fiestas TOROS, VAQUILLAS, el resto al pueblo de al lado.

    Y cuando se ha gastado el dinero en otras cosas, la gente se ha dado cuenta que los hay y mas baratos.

    ¿No hay intereses que impulsan a martillo que existan festejos.?

    Lo dicho

    España es diferente.

    ©jlopez1957
    Última edición por jl@pez1957; 19/08/2015 a las 14:30

  9. #29
    En mayo del 68 repetían de manera incesante: prohibido prohibir.
    Pues en la actualidad los que se arrogan la representatividad de aquellos ideales, prohibirian todo lo que no encaja en sus proyectos de ingeniería social.
    Y no me refiero a nadie de este hilo.

  10. #30
    Cita Iniciado por traca Ver mensaje
    Personalmente no estoy en contra de la fiesta, pero al igual que muchos pensamos de otras actividades subvencionadas como el cine o el teatro, estas actividades deberían sufragarse por sí mismas, en su mayor parte, al menos.

    Creo que a la mayoría de nosotros nos agrada una buena película o comprendemos que a otros les pueda agradar una buena corrida de toros como las que se celebran en Las Ventas o La Maestranza. Sin embargo todos hemos podido comprobar que con nuestros impuestos se patrocinan auténticos folletos políticos o verdaderos bodrios infumables, lo mismo que hemos visto capeas nocturnas en la que los pocos participantes que quedan después de varios días de festejos, cansados y borrachos, sólo tratan de darle un puntapié en el hocico o golpearle con un botellín vacío en la cabeza del animal.

    Todavía más denigrante es que muchos ayuntamientos tienen en la actualidad hipotecado el presupuesto de varios ejercicios y tienen que suspender servicios a la comunidad mientras siguen dilapidando casi la mitad de su presupuesto anual en festejos taurinos de muy cuestionable calidad argumentando que revitalizan la economía local.
    Un pequeño matiz porque esta calando esa idea y no es cierto.
    Las subvenciones se conceden bajo la premisa indefectible de revertir esas ayudas a traves de los beneficios so "pena" de no concederlas de nuevo. Vamos que se devuelven con creces, ya me gustaria ese control estricto con otras actividades subvencionadas...a diferencia del cine español por poner un ejemplo...u otro... te pondre otro...algunas ONG cuya función principal es denunciar a la policia y a la guardia civil.

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