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Resultados 31 al 40 de 145
  1. #31
    Cita Iniciado por Facil Ver mensaje
    Y tú lees lo que pongo? Hay varios grandes intérpretes del Corán y unos interpretan una cosa (literal) y otros otra (metafórica). Eso es lo que he dicho y me mantengo, eso es la realidad, que hay diferentes interpretaciones del Corán. Punto, aún no he dado mi opinión.
    Ahora os hago una pregunta: ¿habéis leído alguna vez doctrina sobre el Corán? Yo sí. Por tanto, antes de hablar a la ligera no estaría mal leer un poco.
    Con lo religiosos que son la mayoría de los musulmanes imaginaros que interpretaran eso tal y como vosotros decís, estaríamos en una guerra mundial diaria. Si eso no es así es por la sencilla razón de que caben más interpretaciones que las que algunos defendéis.
    Te lo vuelvo a poner porque creó que no lo has leído:

    El problema tangible es el terrorismo, pero sus causas van indisociablemente unido de una u otra manera con el islam. El objetivo final del islam es instaurar un estado musulmán global e imponer la Sharía como ley. Debemos entender el islam para concluir que nos traerá muchos problemas a occidente si no es reformado.

    Para ello debemos entender sus textos sagrados (que no solo es el Qu´ran), y lo que transmiten sus líderes religiosos.

    El Qu´ran está dividido en 114 suras (capítulos) y éstos tienen versos que se llaman aleyas. No sigue un orden temático ni cronológico, está compilado de acuerdo a la longitud de las suras. Hay que conocer también la vida de Mahoma para facilitar la lectura del Qu´ran.

    Pues bien, la teología islámica divide los suras en dos categorías: las que fueron reveladas en La Meca y las que fueron en Medina. La vida de Mahoma tuvo dos partes: al principio Mahoma vivía con sus seguidores en La Meca y eran una minoría vulnerable bajo el dominio de los politeístas; tiempo después tuvieron que huir a la ciudad de Medina y ahí Mahoma se convirtió en el líder de un gran ejército que conquistó toda la zona.

    En La Meca Mahoma reveló varias ideas pacíficas como por ejemplo, la idea de que la religión debe ser libre y no se puede forzar a otra persona a adoptar el islam. PERO Mahoma se fortaleció en Medina, ganó una gran cantidad de seguidores, formó su propio ejército, y conquistó territorios por la fuerza. A medida que se fortalecía el tono de las revelaciones fue cambiando de un tono pacífico a uno bélico.

    En Medina Mahoma reveló que a los infieles hay que capturarlos, sitiarlos, y matarlos a menos de que se conviertan. Llama a erradicar la incredulidad hasta que la única religión que quede sea la islámica. Reveló que Alá tiene enemigos a los que hay que vencer por la fuerza, incluso masacrarlos si quieres tener acceso al Más Allá.

    Total, que el Qur’an ordena de manera explícita no imponer la religión por la fuerza, pero al mismo tiempo ordena luchar en contra de todo el que no es musulmán hasta que muera o se convierta. Así pues el musulmán pareciera encontrarse ante una contradicción irremediable.

    Frente a las contradicciones Mahoma reveló el principio de abrogación que forma parte del Qur’an y que dice que si dos versos del Qur’an se contradicen hay que seguir el verso más reciente y olvidar el verso antiguo.

    Siguiendo ese principio las aleyas violentas que fueron reveladas en Medina abrogan a las aleyas pacíficas que fueron reveladas en La Meca. Es decir, entre no imponer el islam por la fuerza o luchar contra los incrédulos hasta que se conviertan debes hacer lo segundo. Hay más de 130 órdenes violentas en contra de quien no es musulmán dentro del Qur’an.

    El sunnah: El Qur’an estipula que la vida de Mahoma es fuente de moral. Todo musulmán debe vivir su vida de acuerdo con la de Mahoma. La vida de Mahoma está compilada en el Sunnah. Y Mahoma (ejemplo a seguir para el musulmán) era un hombre violento. Sus acciones:

    fue un líder militar que unificó la península arábiga conquistándola por la fuerza. Para ello asaltó caravanas, asedió ciudades,organizó expulsiones, destruyó templos, masacró y torturó pueblos enteros, lapidó centenares de personas, cortó lenguas, manos, pies y cabezas, quemó vivos a los que no iban a rezar, ordenó violar mujeres, aprobó la pedofilia y la practicó desposando a una niña de 6 años (Aisha) que consumó con 9 años. Muchos de los castigos islámicos no están en el Qur’an sino en el Sunnah (para el que te dice mediante la Taqiya que el Qu´ran es todo paz, pero no te dice lo que sabe que viene en el Sunnah que no es nada pacífico). Aun siendo violento el musulmán no puede cuestionar la vida de Mahoma.

    Las tradiciones del islam: A diferencia del cristianismo que surge durante el Imperio Romano, imperio que tenía su propio marco legal y su propia forma de gobierno y por lo tanto el cristianismo no tuvo que desarrollar su propia ley. Pero el islam no ha tenido un movimiento secularizante El islam no solo es una alternativa al cristianismo, también es una alternativa al comunismo y al capitalismo porque en el islam todo está integrado: la religión, la política, la ley, y la fe. La Sharía regula la sociedad islámica, incluye una estructura de gobierno, leyes para regir la economía, una especie de código penal, todas las cosas de las que se ocupa la ley secular en nuestros países.Entre los castigos de la Sharía está la lapidación por adulterio, la muerte a los apóstatas, cortar manos y pies a los ladrones, 100 latigazos por fornicar, 80 latigazos por beber vino, confiscación de la herencia, o disolución forzosa de matrimonios. Existe también policía religiosa. La Sharía es totalitaria porque lo regula todo. Los aspectos políticos del islam son incompatibles con los valores occidentales de libertad de conciencia, libertad de expresión, y de individualidad porque la Sharía viola las libertades que Occidente considera inherentes al hombre.

    El jihad: Al jihad se le describe en Occidente como guerra santa, pero el concepto de guerra santa no es musulmán sino cristiano. El islam no reconoce una diferencia entre guerra religiosa y guerra política, es todo lo mismo, porque la religión y la política son la misma cosa, así que toda guerra del mundo musulmán es jihad. El jihad implica todas las acciones que tengan como objetivo expandir el islam en el mundo, sea de manera pacífica o violenta. Hay 3 niveles de jihad:

    - el Jihad interior, la lucha de uno mismo interna para rendirse a Alá.

    - Jihad social, la lucha entre ellos contra los musulmanes hipócritas.

    - el Jihad físico (de donde sale la escoria de ISIS, etc), es la lucha armada para expandir el mundo islámico. Dentro del jihad físico hay jihad defensivo y jihad ofensivo, ambos son obligaciones de acuerdo con el Qur’an.

    Para entender porque los musulmanes a penas "condenan" los atentados terroristas es porque para ellos hay dos tipos de obligaciones:

    - Las obligaciones individuales (fard ayn) como musulmán (rezar, etc).

    - Las obligaciones que recaen en el mundo musulmán (fard kafiya), incluyendo la jihad física. En estas obligaciones con que algunos las hagan ya los demás musulmanes son absueltos. Por eso en el fondo no condenan los atentados, les preocupa más la reacción occidental hacia las comunidades musulmanas.

    Conclusión, estamos jodidos, los musulmanes no pueden separar la política de la religión porque es lo mismo. Es muy complicado que vivan un proceso secularizante DE VERDAD. Y la única razón del porqué la mayoría de musulmanes son pacíficos es porque no aplican el Qu´ran en su totalidad. Aun así teólogos islamistas afirman que los musulmanes deben aplicar las aleyas pacíficas cuando son minoría como lo era Mahoma en La Meca, y aplicar las aleyas VIOLENTAS cuando son mayoría y están en mejor posición como Mahoma en Medina.

    Como los musulmanes no cambien todo ésto, y dejen de ser sociedades teocentristas el choque es inevitable.

    "El viento mueve las ramas..." podría ser una metáfora, "cortadles el cuello" de interpretaciones tiene pocas.

    No te estoy atacando personalmente pero defiendes lo indefendible, o tu postura no se sostiene por ningún lado, "no es más ciego quien no quiere ver" (esto se podría interpretar de muchas maneras) las lapidaciones no, los latigazos tampoco, ...

  2. #32
    Hablando de interpretaciones, la Sharia se aplica a nivel estatal en 17 países, que no son pocos. Son países tan importantes como Afganistán, Irán, Irak, Líbano, Siria o Mauritania los que nos traen imágenes de mujeres con burka, lapidaciones y ahorcamientos públicos mientras que los ricos como Emiratos Árabes Unidos, Yemen, Arabia Saudí, Omán o Qatar son acusados directamente de patrocinar guerras en los países circundantes.

    En otros, afortunadamente la gran mayoría, la ley coránica sólo se aplica a nivel regional o familiar como Nigeria o Somalia y aún así sufren con frecuencia ataques de grupos radicales que tampoco saben nada de la interpretación moderada del Corán.

    En mi opinión, el problema de base del Islam es que todo gira alrededor de un libro que se pensó para la guerra y la dominación. En tiempos de crisis, simplemente vuelven a la doctrina original.

  3. #33
    El verdadero problema es que, cuando otras religiones ya han sabido separar su ámbito de influencia del poder terrenal, el Islam no ha sabido o no ha querido. Y seguiremos chocando hasta que esta situación se solucione.
    Μολὼν λαβέ

  4. #34
    Si alguien insiste en seguir al pie de la letra las enseñanzas cristianas, budistas o sintoístas lo que consigue en realidad es transformarse en una especie de hippie como son los monjes de estas religiones. En el caso del Islam la cosa es algo distinta

    Versículo 2 “Al Bacra” Capitulo 216.- Estáis obligados a participar en la guerra, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
    Última edición por canguro; 21/11/2015 a las 12:22

  5. #35
    Cita Iniciado por canguro Ver mensaje
    Si alguien insiste en seguir al pie de la letra las enseñanzas cristianas, budistas o sintoístas lo que consigue en realidad es transformarse en una especie de hippie como son los monjes de estas religiones. En el caso del Islam la cosa es algo distinta

    Versículo 2 “Al Bacra” Capitulo 216.- Estáis obligados a participar en la guerra, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
    Totalmente de acuerdo

  6. #36
    Cita Iniciado por drugo Ver mensaje
    Te lo vuelvo a poner porque creó que no lo has leído:

    El problema tangible es el terrorismo, pero sus causas van indisociablemente unido de una u otra manera con el islam. El objetivo final del islam es instaurar un estado musulmán global e imponer la Sharía como ley. Debemos entender el islam para concluir que nos traerá muchos problemas a occidente si no es reformado.

    Para ello debemos entender sus textos sagrados (que no solo es el Qu´ran), y lo que transmiten sus líderes religiosos.

    El Qu´ran está dividido en 114 suras (capítulos) y éstos tienen versos que se llaman aleyas. No sigue un orden temático ni cronológico, está compilado de acuerdo a la longitud de las suras. Hay que conocer también la vida de Mahoma para facilitar la lectura del Qu´ran.

    Pues bien, la teología islámica divide los suras en dos categorías: las que fueron reveladas en La Meca y las que fueron en Medina. La vida de Mahoma tuvo dos partes: al principio Mahoma vivía con sus seguidores en La Meca y eran una minoría vulnerable bajo el dominio de los politeístas; tiempo después tuvieron que huir a la ciudad de Medina y ahí Mahoma se convirtió en el líder de un gran ejército que conquistó toda la zona.

    En La Meca Mahoma reveló varias ideas pacíficas como por ejemplo, la idea de que la religión debe ser libre y no se puede forzar a otra persona a adoptar el islam. PERO Mahoma se fortaleció en Medina, ganó una gran cantidad de seguidores, formó su propio ejército, y conquistó territorios por la fuerza. A medida que se fortalecía el tono de las revelaciones fue cambiando de un tono pacífico a uno bélico.

    En Medina Mahoma reveló que a los infieles hay que capturarlos, sitiarlos, y matarlos a menos de que se conviertan. Llama a erradicar la incredulidad hasta que la única religión que quede sea la islámica. Reveló que Alá tiene enemigos a los que hay que vencer por la fuerza, incluso masacrarlos si quieres tener acceso al Más Allá.

    Total, que el Qur’an ordena de manera explícita no imponer la religión por la fuerza, pero al mismo tiempo ordena luchar en contra de todo el que no es musulmán hasta que muera o se convierta. Así pues el musulmán pareciera encontrarse ante una contradicción irremediable.

    Frente a las contradicciones Mahoma reveló el principio de abrogación que forma parte del Qur’an y que dice que si dos versos del Qur’an se contradicen hay que seguir el verso más reciente y olvidar el verso antiguo.

    Siguiendo ese principio las aleyas violentas que fueron reveladas en Medina abrogan a las aleyas pacíficas que fueron reveladas en La Meca. Es decir, entre no imponer el islam por la fuerza o luchar contra los incrédulos hasta que se conviertan debes hacer lo segundo. Hay más de 130 órdenes violentas en contra de quien no es musulmán dentro del Qur’an.

    El sunnah: El Qur’an estipula que la vida de Mahoma es fuente de moral. Todo musulmán debe vivir su vida de acuerdo con la de Mahoma. La vida de Mahoma está compilada en el Sunnah. Y Mahoma (ejemplo a seguir para el musulmán) era un hombre violento. Sus acciones:

    fue un líder militar que unificó la península arábiga conquistándola por la fuerza. Para ello asaltó caravanas, asedió ciudades,organizó expulsiones, destruyó templos, masacró y torturó pueblos enteros, lapidó centenares de personas, cortó lenguas, manos, pies y cabezas, quemó vivos a los que no iban a rezar, ordenó violar mujeres, aprobó la pedofilia y la practicó desposando a una niña de 6 años (Aisha) que consumó con 9 años. Muchos de los castigos islámicos no están en el Qur’an sino en el Sunnah (para el que te dice mediante la Taqiya que el Qu´ran es todo paz, pero no te dice lo que sabe que viene en el Sunnah que no es nada pacífico). Aun siendo violento el musulmán no puede cuestionar la vida de Mahoma.

    Las tradiciones del islam: A diferencia del cristianismo que surge durante el Imperio Romano, imperio que tenía su propio marco legal y su propia forma de gobierno y por lo tanto el cristianismo no tuvo que desarrollar su propia ley. Pero el islam no ha tenido un movimiento secularizante El islam no solo es una alternativa al cristianismo, también es una alternativa al comunismo y al capitalismo porque en el islam todo está integrado: la religión, la política, la ley, y la fe. La Sharía regula la sociedad islámica, incluye una estructura de gobierno, leyes para regir la economía, una especie de código penal, todas las cosas de las que se ocupa la ley secular en nuestros países.Entre los castigos de la Sharía está la lapidación por adulterio, la muerte a los apóstatas, cortar manos y pies a los ladrones, 100 latigazos por fornicar, 80 latigazos por beber vino, confiscación de la herencia, o disolución forzosa de matrimonios. Existe también policía religiosa. La Sharía es totalitaria porque lo regula todo. Los aspectos políticos del islam son incompatibles con los valores occidentales de libertad de conciencia, libertad de expresión, y de individualidad porque la Sharía viola las libertades que Occidente considera inherentes al hombre.

    El jihad: Al jihad se le describe en Occidente como guerra santa, pero el concepto de guerra santa no es musulmán sino cristiano. El islam no reconoce una diferencia entre guerra religiosa y guerra política, es todo lo mismo, porque la religión y la política son la misma cosa, así que toda guerra del mundo musulmán es jihad. El jihad implica todas las acciones que tengan como objetivo expandir el islam en el mundo, sea de manera pacífica o violenta. Hay 3 niveles de jihad:

    - el Jihad interior, la lucha de uno mismo interna para rendirse a Alá.

    - Jihad social, la lucha entre ellos contra los musulmanes hipócritas.

    - el Jihad físico (de donde sale la escoria de ISIS, etc), es la lucha armada para expandir el mundo islámico. Dentro del jihad físico hay jihad defensivo y jihad ofensivo, ambos son obligaciones de acuerdo con el Qur’an.

    Para entender porque los musulmanes a penas "condenan" los atentados terroristas es porque para ellos hay dos tipos de obligaciones:

    - Las obligaciones individuales (fard ayn) como musulmán (rezar, etc).

    - Las obligaciones que recaen en el mundo musulmán (fard kafiya), incluyendo la jihad física. En estas obligaciones con que algunos las hagan ya los demás musulmanes son absueltos. Por eso en el fondo no condenan los atentados, les preocupa más la reacción occidental hacia las comunidades musulmanas.

    Conclusión, estamos jodidos, los musulmanes no pueden separar la política de la religión porque es lo mismo. Es muy complicado que vivan un proceso secularizante DE VERDAD. Y la única razón del porqué la mayoría de musulmanes son pacíficos es porque no aplican el Qu´ran en su totalidad. Aun así teólogos islamistas afirman que los musulmanes deben aplicar las aleyas pacíficas cuando son minoría como lo era Mahoma en La Meca, y aplicar las aleyas VIOLENTAS cuando son mayoría y están en mejor posición como Mahoma en Medina.

    Como los musulmanes no cambien todo ésto, y dejen de ser sociedades teocentristas el choque es inevitable.

    "El viento mueve las ramas..." podría ser una metáfora, "cortadles el cuello" de interpretaciones tiene pocas.

    No te estoy atacando personalmente pero defiendes lo indefendible, o tu postura no se sostiene por ningún lado, "no es más ciego quien no quiere ver" (esto se podría interpretar de muchas maneras) las lapidaciones no, los latigazos tampoco, ...
    -Interesante copy/paste.

    -Si solo existiera una interpretación posible tal y como tú defiendes, todos esos musulmanes creyentes que vemos por las mañanas irse a la Mezquita a rezar nos cortarían el cuello para cumplir con su religión. Si no lo hacen es por la sencilla razón de que lo interpretan de otra forma. Al igual que otros más radicales lo interpretan de otra.

    -Yo no defiendo nada, solo te estoy dando datos a ver si te enteras. Que no es mi opinión, te vuelvo a repetir que el mundo musulmán es complejo y hay interpretaciones para todos los gustos. Eso es un hecho.

  7. #37
    Cita Iniciado por Belixario Ver mensaje
    El verdadero problema es que, cuando otras religiones ya han sabido separar su ámbito de influencia del poder terrenal, el Islam no ha sabido o no ha querido. Y seguiremos chocando hasta que esta situación se solucione.
    Totalmente de acuerdo. Exactamente esa es mi opinión.

  8. #38
    Cita Iniciado por canguro Ver mensaje
    Si alguien insiste en seguir al pie de la letra las enseñanzas cristianas, budistas o sintoístas lo que consigue en realidad es transformarse en una especie de hippie como son los monjes de estas religiones. En el caso del Islam la cosa es algo distinta

    Versículo 2 “Al Bacra” Capitulo 216.- Estáis obligados a participar en la guerra, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
    Me entrevisté con un Imán en cierta ocasión, a cuenta de problemas que tenía con una persona musulmana que acudía a su Mezquita. Me dijo, para mi sorpresa, que la yihad no es mala, que la yihad no es otra cosa que luchar con el día a día de la vida. Que el buen musulmán hace la yihad luchando todos los días por darle de comer a sus hijos. Que eso era hacer la yihad y así se lo transmitía él a las personas que acudían a su Mezquita.
    Que muchos malnacidos utilizaban la religión para matar, pero que mataban por dinero y eso no era religión ni nada. Y me soltó, una vez más, que el Islam es una religión de paz aunque algunos no lo quieran entender.

    Como vereis no se puede ser tan simplista en un mundo tan complejo como el musulmán. Ahí lo dejo.

  9. #39
    Cita Iniciado por Facil Ver mensaje
    Me entrevisté con un Imán en cierta ocasión, a cuenta de problemas que tenía con una persona musulmana que acudía a su Mezquita. Me dijo, para mi sorpresa, que la yihad no es mala, que la yihad no es otra cosa que luchar con el día a día de la vida. Que el buen musulmán hace la yihad luchando todos los días por darle de comer a sus hijos. Que eso era hacer la yihad y así se lo transmitía él a las personas que acudían a su Mezquita.
    Que muchos malnacidos utilizaban la religión para matar, pero que mataban por dinero y eso no era religión ni nada. Y me soltó, una vez más, que el Islam es una religión de paz aunque algunos no lo quieran entender.

    Como vereis no se puede ser tan simplista en un mundo tan complejo como el musulmán. Ahí lo dejo.
    Lamentable, le tienes cariño al islam, tu sabrás porque, complejo no, atrasado, anclado en la edad media, machista, cruel, ese es el mundo del islam, porque los musulmanes de aquí no nos rebañan el cuello?, porque esto es occidente y de momento viven aquí de prestao, y digo de momento, a ver como estamos de aquí a 20 años (cuantos hijos tienes tu, 3? Lo dudó y tus compañeros? 3 lo dudó, siempre que tus compañeros no sean musulmanes claro), vete a somalia a nigeria a afganistan a libia a siria a irán a iraq y hablales y entrevistarse allí con imanes a ver que te dicen, hablales allí de las interpretaciones del Corán, a ver cuanto tardas en aparecer en un vdeo vestido con un mono naranja

  10. #40
    No me conoces, estás diciendo auténticas barbaridades. Te sorprenderías si te dijera lo que pienso.

    Que muchas mujeres y homosexuales viven bajo la dictadura de la interpretación más radical del Islam es un hecho. Se hacen auténticas barbaridades en algunos países, quien puede negar eso? Quien hace esas cosas es un salvaje, pero es que no estamos hablando de eso. Podrías mirar quién manda en Siria, te sorprenderías el tipo de musulman que es el gobierno de Siria, míralo en internet y luego me cuentas.

    Intentar hacer creer que yo defiendo algo del Islam es de risa, si me conocieras madre mía... unicamente os intento aportar otro punto de vista que yo conozco porque es un tema que siempre me ha interesado (el terrorismo). No me he subido a este barco ahora, como otros...

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