Los suicidios

[Daisy]

A día de hoy mi situación actual es muy diferente a la que tuve, gracias a dios se lo que tengo que hacer para no volver a caer en semejante agujero, en el cual os aseguro que cuando se cae no se ve en ninguna dirección una salida, si bien cuando se sale, se hace cualquier cosa, lo que sea necesario para no volver a caer en el pues os puedo asegurar que es tan aterrador como para que un ser humano se quite la vida.

Socked, opino lo mismo que tu.

[Jlopez1957]

Una depresión, tenga el origen que sea, sin duda es una de las causas con peso, que pueden inducir a un suicidio activo.

Porque hay también los suicidios pasivos o la perdida total de ganas de vivir.

Pero por la misma razón , viendo el elevado numero de casos tratados pro depresión y el de suicidios activos, no es determinante.

Cuando fallece una persona, la medicina forense puede determinar el porque, de forma muy clara, que ha fallado en su organismo o que circunstancias físicas han producido su muerte,

Pero en un caso de suicidio, siempre nos moveremos en la teoría.

Si preguntamos por los antecedentes y tiene un tratamiento por depresión, ya esta caso cerrado.
Un error.
Como si es GC ya esta, presión laboral o la Unidad o el Mando,
Otro error.

Puede ser una mezcla de factores, que se termina en la muerte voluntaria de una persona.

Solemos simplificar las causas y como en muchos accidentes de trafico, fallo humano y listo..........

Y sobre todo, como nosotros en ese momento estamos en otra situación laboral, afectiva, personal, etc décimo que tontería lo que ha hecho, es que no tenia otras posibilidades............... vamos que pasamos del tema y lo despachamos rápido.

Y si estamos en esa misma circunstancia, vemos que nos puede pasar lo mismo, que es posible que lo que ha hecho lo hago yo, y enseguida vemos las causas, pero con los condicionantes de ser totalmente parciales, ya que estamos condicionados.

Hay tratamientos y ayuda para quien tiene un depresión o problema que puede lleva a conductas suicidas, desgraciadamente pocos y sin continuidad en el tiempo, ese si es un problema que la sociedad y los que estamos en el entorno de las personas que lo parecen, tenemos que hacer mas.

Mejor hacerlo cuando están vivos que investigar cuando están muertos.

[RELOJ]

[quote user="Ruta AP7" post="824316"]No se habré el enlace lo vuelvo a poner


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...319712105.html


Me parece un tema super interesante Reloj al que me gustaría aportar algo pero ahora mismo no puedo, no me he leído nada en cuanto pueda me lo leo y ya comento...[/quote]

Gracias por tu ayuda.-
xbridx

[RELOJ]

[quote user="Citoyen" post="824536"]Hay que distinguir entre “el intento de suicidio” y el suicida.

El intento de suicidio es muchas veces un intento de llamar la atención, muy típico de adolescente. No quiere en realidad suicidarse, “avisa” a los demás y es posible poner medios futuros de tratamiento y prevención.

El suicida “no avisa”. Es mucho más difícil por tanto un tratamiento futuro.


Suponiendo un colectivo “propenso”, la única forma de actuación sería un reconocimiento psicológico periódico por un experto.
Esos mismos expertos al tratar “casos de depresión” saben que uno de los objetivos a tratar es el posible intento de suicidio.

Fuera de lo anterior una cuestión importante es la “autoprevención”. Enfocar personalmente esa posibilidad sabiendo que caer en “trance de depresión” es un factor de riesgo importante. Nunca debe por tanto deprimirse uno, y en caso de notar sus efectos efectuar una consulta al especialista “muy pronto”.


Y cultivar diariamente recursos y conductas preventivas de los estados de depresión, haciendo una gimnasia diaria.
Para esto, por esencia y tradición, los españoles estamos muy bien dotados. Ahí van algunas recetas:

1.- Cultivar y mantener siempre el “sentido del humor”. Una de las mayores defensas psicológicas contra un factor agresivo externo es reírse y sacarle punta humorística al mismo. Eso mismo de “con las bombas que tiran los fanfarrones, se hacen las gaditanas tirabuzones”. Cultivar el sentido del humor español, que no es casualidad que lo tenga un pueblo mucho más acostumbrado en la historia a pasarlo mal que bien.

2.- Capacidad de aguante. En muchos momentos de nuestra historia hemos estado peor, mucho peor, y hemos aguantado y con una broma en los labios. Siempre hemos salido adelante. Para duros, nosotros.

3- Cultivar la amistad y la solidaridad de grupo. Se aguanta mucho mejor en grupo que individualmente. En el grupo uno puede dejar de mirarse el ombligo para echar una mano a otros que están peor.

4.- Saber relativizar diversificado la atención. Cuando uno tiene un problema, ese problema es mayor si solo se piensa en el problema. Muchas veces de un grano de arena se hace una montaña. Está prohibido pensar en negativo. Mañana y cada día va a volver a salir el sol.

5- Evitar siempre y por todos los medios caer en conductas y hábitos destructivos, como ingerir cantidades de alcohol. El que tiene un problema y bebe para olvidarlo, tiene dos problemas.


En conclusión, es mucho mejor y vamos a seguir haciéndolo reírnos de Rajoy, que tomarnos en serio a Rajoy.

Y dirigir las hostias a la clase política más que a nosotros mismos.

Un saludo[/quote]

La verdad es que el positivismo es un rasgo psicológico opuesto al negativismo, ¿pero como llegar a pensar en positivo una vez que entras en el pozo de la depresión, en que los pensamientos negativos barren a los positivos?.
Es como una vez empiezas a fumar, dejarlo antes de que te diagnostiquen una enfermedad, o dejarlo mientras te han diagnosticado la enfermedad. Y por supuesto no tiene que ver nada lo uno con lo otro, por mucho factor psicológico que tenga el hábito de fumar.
Pienso que una vez entras en depresión, debes ser totalmente vulnerable al terapeuta que te trate, para que él te vaya moldeando hacia un cambio de mentalidad que al final se basa en los principios que enumeras, entre otros mas... (imagino).
Saludos.

[RELOJ]

[quote user="Jlopez1957" post="824562"]Por experiencia en la Comunidad de Madrid, zona GC, hay una media de unos cinco a seis intentos de suicidio, comunicado a traves de los servicios de emergencia.

La cifra por informes y gestiones se eleva a unas 10 personas diarias.

Cada dos o tres dias se media uno es consumado.

La edad, tipo de persona, lugar, circunstancias son de lo mas diverso.

Eso es valido para todos los colectivos y zonas, porque mriados estudios de zonas que se consideran mas propensas, las medias anuales son las mismas o muy similares.

Puede haber repuntes en un colectivo como el nuestro, ya que la facilidad para tener armas lo hace posible.

Lo mismo que en otros colectivos, que se simulan con accidentes de trafico, etc

Pero los factores pueden ser desde uno o varios que se juntan.

Hay casos de personas con 16 años y otros de 90 con graves problemas de salud.

Todo tipo de situaciones y de formas.

Hoy se tiene mas información de los que ocurren, y eso que la prensa no suele dar publicidad y salvando alguno extremo no es noticia.

Cuando se investiga un suicidio por parte de la GC o Policias, se mira que sea el hecho voluntario y sin intervención directa de otras personas, la parte digamos "tecnica"

Las causas? por experiencia personal, de cuatro opiniones o entrevistas despues de un caso, cuatro versiones.

Ni incluso cuando hay nota esta expresa el motivo real muchas veces.

Es el juego de la mente humana y de una decisión voluntaria, forzada por las circunstancias, hastio o sencillamente que debe ser asi.

Solo se una cosa, que cuando hay un caso, todo el mundo opina y encuentra la causa de forma rapida y sencilla, sin saber nada de quien ha tomado esa decisión, porque en el momento de morir esta sol@.

Solo tenemos las estadisticas, y los parametros que cada uno quiera aplicar.[/quote]

Me llamó mucho la atención el penúltimo párrafo: "En el momento de morir esta sol@".
Para mí esa es la compañera de viaje, siempre, de una persona que autoliquida su vida, por llamarlo de alguna forma.
Muchas veces pienso que todos tenemos un volumen de capacidad en nuestras cabezas, para almacenar experiencias negativas, desagradables, todo dependiendo de nuestro código genético. (Por supuesto lo mío es palabrería no basada en ninguna teoría científica).-
Me llama la atención ver como un hecho puntual puede constituirse en problema para algunos de nosotros, así como para otros es un estímulo más, quizás no tan positivo, pero sin buscarle mas importancia.
A lo largo de los años he sentido, poco a poco, cierta aversión a los cambios de servicio. Al principio de mi andadura en esta Institución, pues no me afectaban como me pueden afectar ahora después de mas de 20 años de trabajo. ¿Porqué a mi me afecta esta situación profesional y sin embargo a compañeros que tengo junto a mi no les afecta tanto o no intentan llamar la atención por este hecho, lo que quiere decir que no le afecte en cierta forma?.
Desde luego que cada uno de nosotros, y eso nadie lo dudará a estas alturas, estamos moldeados desde que nacemos. Influyen en nosotros esos factores biológicos que llevamos innatamente, y por supuesto esos factores ambientales que vamos absorbiendo durante nuestra educación y crecimiento.
De familia con depresión genética (endógena), descendientes con muchas probabilidades de sufrir este tipo de enfermedad.
Mi reflexión final... ¿porqué los tribunales médicos no tienen en cuenta este parámetro a la hora de evaluar un sujeto?.
Tengo una espina clavada que muchos de los sujetos que llegaron a consumar el suicidio arrastraban una depresión endógena, y sólamente por averigüar esta trayectoria hubiera sido posible hacerles un seguimiento para llegar a tratarlos adecuadamente y apartándolos de todos aquellos factores o ambientes que les son perjudiciales para su pronta recuperación o accidentado final.
Saludos.

[RELOJ]

Aquí dejo otro enlace oportuno para este hilo:

http://www.biopsicologia.net/nivel-4...depresion.html

[RELOJ]

[quote user="Daisy" post="824595"]Sabéis lo que es una depresión? Habéis vivido o vivis con una persona que sufre depresión?
¿Alguno de vosotros ha sufrido algún tipo de depresión?
¿Habéis pensado en el suicidio en algún momento de vuestra vida? Recordáis que sentisteis en ese momento?
¿Alguno de vosotros intento suicidarse a lo largo de su vida?
¿Recordáis lo que sentisteis en el momento hacerlo?
¿Habéis estado alguna vez a punto de perder la razón por no soportar la situación que estabais viviendo?
¿Alguna vez estuvisteis tan mal psicológicamente que perdisteis el control sobre vosotros mismos?

La mente humana es muy complicada, no basta con decirle a la persona depresiva que haga algún tipo de deporte, que salga de casa o que conozca a gente nueva, esto es mucho más complicado que todo eso.

Ni todas las depresiones son iguales ni todos tenemos la misma capacidad de recuperación.[/quote]

Daisy, totalmente de acuerdo con tu reflexión.
Considero que la mente humana, al ser algo abstracto, algo que no se puede cuantificar igual que lo material, es complicada, y mas cuando se tratan procesos cognitivos con diversidad de parámetros.
Nunca, nunca, nunca, creo que el ser humano sea capaz de descifrar este enrevesado misterio, por eso siempre será imposible y complicado para los pies a una persona que opte por finiquitar su vida debido a presiones que la mayoría de nosotros, en determinados momentos de nuestras vidas no comprendemos.
Es difícil, muy difícil hacer un tratamiento universal como un simple dolor de huesos o de cabeza, hechos que con lo fácil que parece, tampoco responden al mismo tratamiento en personas diferentes, cuanto mas los dolores del alma, de los pensamientos, de los valores, ¿cuantas variables existen en un pensamiento suicida?
Saludos.

[Citoyen]

[quote user="RELOJ" post="825344"]

La verdad es que el positivismo es un rasgo psicológico opuesto al negativismo, ¿pero como llegar a pensar en positivo una vez que entras en el pozo de la depresión, en que los pensamientos negativos barren a los positivos?.
Es como una vez empiezas a fumar, dejarlo antes de que te diagnostiquen una enfermedad, o dejarlo mientras te han diagnosticado la enfermedad. Y por supuesto no tiene que ver nada lo uno con lo otro, por mucho factor psicológico que tenga el hábito de fumar.
Pienso que una vez entras en depresión, debes ser totalmente vulnerable al terapeuta que te trate, para que él te vaya moldeando hacia un cambio de mentalidad que al final se basa en los principios que enumeras, entre otros mas... (imagino).
Saludos.[/quote]

Incluso cuando uno abarca aspectos negativos, hay enfoques positivos. Es esa parte de la noticia buena que se opone a la noticia mala.

Como esos dos soldados, cuya noticia mala del día es que estaban totalmente rodeados de enemigos superiores y no tenían la menor posibilidad de salir vivos.
Aunque la noticia buena era que les faltaba muy poco para salir...


Si en efecto se puede moldear una mente en positivo, y se puede, ¿para qué esperar a estar deprimido? Mejor practicar cada día un poco en positivo y prevenir.

Por ejemplo, ¿ya nos hemos reído hoy lo suficiente de Rajoy?

Yo creo, que aún podemos un poquito más...

;-)
Un saludo

xbridx

[RELOJ]

[quote user="Citoyen" post="825396"][quote user="RELOJ" post="825344"]

La verdad es que el positivismo es un rasgo psicológico opuesto al negativismo, ¿pero como llegar a pensar en positivo una vez que entras en el pozo de la depresión, en que los pensamientos negativos barren a los positivos?.
Es como una vez empiezas a fumar, dejarlo antes de que te diagnostiquen una enfermedad, o dejarlo mientras te han diagnosticado la enfermedad. Y por supuesto no tiene que ver nada lo uno con lo otro, por mucho factor psicológico que tenga el hábito de fumar.
Pienso que una vez entras en depresión, debes ser totalmente vulnerable al terapeuta que te trate, para que él te vaya moldeando hacia un cambio de mentalidad que al final se basa en los principios que enumeras, entre otros mas... (imagino).
Saludos.[/quote]

Incluso cuando uno abarca aspectos negativos, hay enfoques positivos. Es esa parte de la noticia buena que se opone a la noticia mala.

Como esos dos soldados, cuya noticia mala del día es que estaban totalmente rodeados de enemigos superiores y no tenían la menor posibilidad de salir vivos.
Aunque la noticia buena era que les faltaba muy poco para salir...


Si en efecto se puede moldear una mente en positivo, y se puede, ¿para qué esperar a estar deprimido? Mejor practicar cada día un poco en positivo y prevenir.

Por ejemplo, ¿ya nos hemos reído hoy lo suficiente de Rajoy?

Yo creo, que aún podemos un poquito más...

;-)
Un saludo

xbridx[/quote]



Pues mirandolo asi es hasta saludable llevar una fotico de Rajoy y otra de super ZP, jejeje
Saludos

[casimiro]

un psicologo me contó una vez "un chiste" (desde el punto de vista de la psicología) de dos hombres que van por el campo y uno le dice al otro "en este arbol se suicidó mi abuelo, en el mismo se suicidó mi padre y en él tambien lo haré yo", refiriendose al tema de que el suicidio, tomado como solución o alternativa a una serie de problemas, es mas propenso en familias donde algún miembro a tomado esa salida.