LA G. CIVIL EVACÚA DE MADRUGADA LA ISLA DE TIERRA.

[Alex]

No interesa al gobierno que se sepa que una vez más se baja los pantalones ante el sátrapa marroquí.
Dice Margallo que el rey de Marruecos se ha portado bien, nunca antes he visto a un gobierno hacer el ridiculo tantas veces en conflictos internacionales como este del PP. No dan una en el clavo.

Mohamed VI ha visto otro filon para colocarnos otra tanda más.Nos quedamos con seis de ellos, tres bebés y tres mujeres, una embarazada y las dos restantes madres de los pequeños, por ser los más vulnerables.

Despues de tutelar miles de adolescentes marroquies y aguantar sus impertinencias, pagarle todos los vicios todavía tenemos que aguantar que nuestros hijos mayores de 26 años se queden sin asistencia sanitaria.

Donde esta la valentia del coronel Alaman? es más rentable politicamente declararle la guerra a los catalanes que poner firme al rey de Marruecos?

[Piolo]

[quote user="Alex" post="834762"]No interesa al gobierno que se sepa que una vez más se baja los pantalones ante el sátrapa marroquí.
Dice Margallo que el rey de Marruecos se ha portado bien, nunca antes he visto a un gobierno hacer el ridiculo tantas veces en conflictos internacionales como este del PP. No dan una en el clavo.

Mohamed VI ha visto otro filon para colocarnos otra tanda más.Nos quedamos con seis de ellos, tres bebés y tres mujeres, una embarazada y las dos restantes madres de los pequeños, por ser los más vulnerables.

Despues de tutelar miles de adolescentes marroquies y aguantar sus impertinencias, pagarle todos los vicios todavía tenemos que aguantar que nuestros hijos mayores de 26 años se queden sin asistencia sanitaria.

Donde esta la valentia del coronel Alaman? es más rentable politicamente declararle la guerra a los catalanes que poner firme al rey de Marruecos?[/quote]

Nada Alex, tú a lo tuyo, si se coloca una noticia que referencia al PP, aprovechas la coyuntura y sueltas el discurso, si no se coloca, lo haces tú y sueltas el discurso, si no puedes colocarla porque no hay nada, es igual, sueltas el discurso.

Ni siquiera te has parado a analizar la noticia, no, ves PP y... sueltas el mismo y cansino discurso. Si tu sectarismo te dejara habrías analizado lo que se dice, te habrías dado cuenta que esta solución no es aquella de "papeles para todos", sino que se han devuelto a Maruecos los ilegales que de ese país han salido y que arribaron al islote Tierra. Las Mujeres embarazadas y los niños no por simples razones humanitarias y de urgencia, en el caso de las mujeres por su estado de gravidez, y en el caso de los niños, sobre todo si no van acompañados, por la protección jurídica que éstos merecen.

Nada, venga, relaciona este hecho con la crítica que en su día hiciste a la recuperación del islote Perejil y, si te queda algo de coherencia, compara ambas acciones. De aquello te mofabas, de esto también, pero cambiando el discurso a tu conveniencia, todo por justificar lo que tú denominas "ridículo" por la aplicación de la Ley, lo mismo que te reías de que los gibraltareños acosasen a los pesqueros españoles justificándolo en la inoperancia del gobierno español, pero callas cuando se gana un litigio sobre esas aguas ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea declarando la soberanía española de las aguas en conflicto.

¿En qué se hace el PP el ridículo en política internacional, en el apoyo a dictaduras, a repúblicas bananeras que luego nos expropian, en tirar dineros públicos en la alianza de los "incivilizados" quizá? no es esa su política exterior. El ridículo se hace de otras muchas formas, entre ellas declarando la guerra a Marruecos por una cuestión de simple inmigración, se hace no dándose cuenta que lo que propone ese Coronel no es declarar la guerra a nadie, sino aplicar dentro de la legalidad, lo que la Constitución propone, ya sabes, ese artículo 8 que declara que las FFAA tienen como misión defender la soberanía e independencia de España, su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

[Jlopez1957]

Solo me he planteado una duda hoy.

Si están en territorio español, el procedimiento no es otro?

O esos islotes tienen otra consideración, que desconozco?

Vamos que si están a 200 metros de Málaga por ejemplo, si hubiera un islote, como habrían procedido?

Porque el procedimiento que todos sabemos sobre identificación y expulsión cuando han entrado de forma irregular en España, es otro.......

Solo es una pregunta, sin entrar en otras valoraciones.

Supongo que había un problema y lo han solucionado..............

[Piolo]

[quote user="Jlopez1957" post="834905"]Solo me he planteado una duda hoy.

Si están en territorio español, el procedimiento no es otro?

O esos islotes tienen otra consideración, que desconozco?

Vamos que si están a 200 metros de Málaga por ejemplo, si hubiera un islote, como habrían procedido?

Porque el procedimiento que todos sabemos sobre identificación y expulsión cuando han entrado de forma irregular en España, es otro.......

Solo es una pregunta, sin entrar en otras valoraciones.

Supongo que había un problema y lo han solucionado..............[/quote]

Pues creo que de la misma forma, expulsando a los ilegales y quedándose con las mujeres embarazadas y los niños. Es lo que se hace, o se debe hacer, aunque con más medios y, por tanto, con más gastos en el supuesto que planteas.

El caso es que como dices había un problema, se ha solucionado por primera vez con la cooperación de las autoridades marroquíes, que hasta el momento se negaban a recibir a los inmigrantes ilegales que salían de su territorio a no ser que fuesen de aquel país. No veo por tanto mala actuación, ni mucho menos ridículo.

[Jlopez1957]

[quote user="Piolo" post="834926"][quote user="Jlopez1957" post="834905"]Solo me he planteado una duda hoy.

Si están en territorio español, el procedimiento no es otro?

O esos islotes tienen otra consideración, que desconozco?

Vamos que si están a 200 metros de Málaga por ejemplo, si hubiera un islote, como habrían procedido?

Porque el procedimiento que todos sabemos sobre identificación y expulsión cuando han entrado de forma irregular en España, es otro.......

Solo es una pregunta, sin entrar en otras valoraciones.

Supongo que había un problema y lo han solucionado..............[/quote]

Pues creo que de la misma forma, expulsando a los ilegales y quedándose con las mujeres embarazadas y los niños. Es lo que se hace, o se debe hacer, aunque con más medios y, por tanto, con más gastos en el supuesto que planteas.

El caso es que como dices había un problema, se ha solucionado por primera vez con la cooperación de las autoridades marroquíes, que hasta el momento se negaban a recibir a los inmigrantes ilegales que salían de su territorio a no ser que fuesen de aquel país. No veo por tanto mala actuación, ni mucho menos ridículo.[/quote]

Y como saben a quien ha expulsado, porque para expulsar a una persona y entregarla a otra Autoridad, tendrán que recibirla con documentos?

O han dicho os entregados a x personas, sin mas............

[Piolo]

[quote user="Jlopez1957" post="834932"][quote user="Piolo" post="834926"][quote user="Jlopez1957" post="834905"]Solo me he planteado una duda hoy.

Si están en territorio español, el procedimiento no es otro?

O esos islotes tienen otra consideración, que desconozco?

Vamos que si están a 200 metros de Málaga por ejemplo, si hubiera un islote, como habrían procedido?

Porque el procedimiento que todos sabemos sobre identificación y expulsión cuando han entrado de forma irregular en España, es otro.......

Solo es una pregunta, sin entrar en otras valoraciones.

Supongo que había un problema y lo han solucionado..............[/quote]

Pues creo que de la misma forma, expulsando a los ilegales y quedándose con las mujeres embarazadas y los niños. Es lo que se hace, o se debe hacer, aunque con más medios y, por tanto, con más gastos en el supuesto que planteas.

El caso es que como dices había un problema, se ha solucionado por primera vez con la cooperación de las autoridades marroquíes, que hasta el momento se negaban a recibir a los inmigrantes ilegales que salían de su territorio a no ser que fuesen de aquel país. No veo por tanto mala actuación, ni mucho menos ridículo.[/quote]

Y como saben a quien ha expulsado, porque para expulsar a una persona y entregarla a otra Autoridad, tendrán que recibirla con documentos?

O han dicho os entregados a x personas, sin mas............[/quote]

¿Y qué se hace cuando los inmigrantes vienen sin documentos, como pasa en el 99'9 % de los casos?
El procedimiento es devolverlos al país de donde provienen, el islote este está a tiro de piedra de las playas marroquíes, lo lógico es por tanto que hayan salido de allí y allí deben volver, como así ha sido.

[Jlopez1957]

[quote user="Piolo" post="834937"][quote user="Jlopez1957" post="834932"][quote user="Piolo" post="834926"][quote user="Jlopez1957" post="834905"]Solo me he planteado una duda hoy.

Si están en territorio español, el procedimiento no es otro?

O esos islotes tienen otra consideración, que desconozco?

Vamos que si están a 200 metros de Málaga por ejemplo, si hubiera un islote, como habrían procedido?

Porque el procedimiento que todos sabemos sobre identificación y expulsión cuando han entrado de forma irregular en España, es otro.......

Solo es una pregunta, sin entrar en otras valoraciones.

Supongo que había un problema y lo han solucionado..............[/quote]

Pues creo que de la misma forma, expulsando a los ilegales y quedándose con las mujeres embarazadas y los niños. Es lo que se hace, o se debe hacer, aunque con más medios y, por tanto, con más gastos en el supuesto que planteas.

El caso es que como dices había un problema, se ha solucionado por primera vez con la cooperación de las autoridades marroquíes, que hasta el momento se negaban a recibir a los inmigrantes ilegales que salían de su territorio a no ser que fuesen de aquel país. No veo por tanto mala actuación, ni mucho menos ridículo.[/quote]

Y como saben a quien ha expulsado, porque para expulsar a una persona y entregarla a otra Autoridad, tendrán que recibirla con documentos?

O han dicho os entregados a x personas, sin mas............[/quote]

¿Y qué se hace cuando los inmigrantes vienen sin documentos, como pasa en el 99'9 % de los casos?
El procedimiento es devolverlos al país de donde provienen, el islote este está a tiro de piedra de las playas marroquíes, lo lógico es por tanto que hayan salido de allí y allí deben volver, como así ha sido.[/quote]


Pasan por Comisaria, son fichados, se intenta identificar y con un protocolo se entregan a Marruecos muchas veces, si se sabe que han venido de ese país, como debe ser el caso de los islotes por la proximidad.

Si se pueden identificar mejor, cosa que no suele ser, se expulsan a su país de origen.

Supongo que han querido hacer una demostración de fuerza y rapidez, pero lo mismo han vulnerado algún derecho, por mucho que no queramos verlo....por interés.

Vamos lo que se dice un aviso a navegantes...............

[Nefertari]

Somos el coladero…..identificar si no cooperan, difícil, como es habitual…así pues nos quedamos con el problema y a sufragar costes.

[Piolo]

Hay que llevar a cabo un expediente administrativo de expulsión de extranjeros cuando se den las causas que la Ley establece, no obstante este expediente no será preceptivo cuando se sigan los criterios de devolución, a su país de procedencia se entiende. Así lo determina el art. 58.3 b) de la Ley de extranjería. Ley que también prevé en el art. 57 la no expulsión de mujeres embarazadas ni menores.

Desde luego rápida si ha sido la actuación, y legal también por lo que se ve.

[Jlopez1957]

[quote user="Piolo" post="834947"]Hay que llevar a cabo un expediente administrativo de expulsión de extranjeros cuando se den las causas que la Ley establece, no obstante este expediente no será preceptivo cuando se sigan los criterios de devolución, a su país de procedencia se entiende. Así lo determina el art. 58.3 b) de la Ley de extranjería. Ley que también prevé en el art. 57 la no expulsión de mujeres embarazadas ni menores.

Desde luego rápida si ha sido la actuación, y legal también por lo que se ve.[/quote]


El articulo que citas dice:

3. No será preciso expediente de expulsión para la devolución de los extranjeros en los siguientes supuestos:

Los que habiendo sido expulsados contravengan la prohibición de entrada en España.

Los que pretendan entrar ilegalmente en el país.


En párrafo que marco en negrita, se refiere a los que pretendan entrar.

Ejemplo, una persona salta la valla y no accede a territorio Español, o nada hacia el islote que nos ocupa, y no ha llegado a el o justo pone el pie en la playa, pretende entrar.

Las personas que han expulsado, ya estaban en España, por lo tanto no pretendían entrar, han logrado entrar, de hecho han sido auxiliadas por las fuerzas del Ejercito con comida, ropa y agua.

Pero si ya están en España, pasadas unas horas ya no pretenden, están. De hecho han estado tres dias.

Es una consideración a tener en cuenta.

Ese islote muy cerca de Marruecos, es territorio español a todos los efectos y por tanto están ya en España, como el que viaje en una patera, desembarca en la costa y pasadas 24 horas se le identifica, se procede de forma diferente a cuando esta justo en la costa o son rescatados antes de llegar a tierra firme ( hay si que pretenden), aunque estén en aguas de de dominio español.

Se ha aplicado el convenio que España tiene vigente de inmigrantes irregulares con Marruecos, suscrito en 1992, mediante el cual el Gobierno puede devolver a los 'sin papeles' si se puede demostrar que han partido desde Marruecos

Es lógico pensar que estas personas partieron desde Marruecos, ya que el islote se encuentra a pocos metros de la playa de Sfiha (en la localidad de Ajdir).

Lo que no impide aplicar la norma de expediente de expulsión.

Vuelvo a decir que ha sido un aviso a navegantes, lo que no quiere decir que sea legal.

Desde luego nadie va a protestar, ya no se sabe a quien se ha expulsado, fueron localizados, esposados en su mayoría, lógica medica de seguridad, subidos a unas lanchas y antes de llegar a la arena, ya que los GC no tocaron tierra de Marruecos, entregados a la Policía de Marruecos.

Asi si no se sabe a quien se ha expulsado, menos preocupaciones, menos reclamaciones.

En este enlace esta el convenio con Marruecos, es interesante su lectura para ver si se ha cumplido o no, que siempre esta sujeto a interpretaciones.

PULSAR PARA VER EL CONVENIO CON MARRUECOS

Aunque este apartado, tiene pocas interpretaciones:

La solicitud de readmisión deberá ser presentada en los diez días posteriores a la entrada ilegal en el territorio del Estado requerido. En ella se harán constar todos los datos disponibles relativos a la identidad, a la documentación personal eventualmente poseída por el extranjero y a las condiciones de su entrada ilegal en el territorio del Estado requirente, así como cualquier otra información de que se disponga sobre el mismo.
Cuando la readmisión es aceptada, se documenta mediante la expedición por las Autoridades de frontera del Estado requerido de un certificado o de cualquier otro documento en el que se hace constar otro documento en el que se hace constar la identidad y, en su caso, la documentación poseída por el extranjero en cuestión.


Como se acepta algo que no se ha solicitado? porque como saben a quien debe expulsar si no se ha identificado?

Y este otro:

Artículo 5

El Estado requerido se asegurará de que los extranjeros readmitidos son enviados lo antes posible a su Estado de origen o al Estado donde comenzaran su viaje, en la medida en que no tengan derecho a permanecer en el territorio del Estado requerido.

Solo hay que ver las noticias, para ver el cumplimiento de este articulo, perdón incumplimiento por parte de Marruecos.............. claro como son ellos los que los dejan en el desierto, nada que objetar por parte del Gobierno de España.

Para que sirven los convenios si se incumplen?