con los restos del foco de santa eugenia
La Fiscalía ordena precintar el cobertizo del 11-M
Mientras Camacho criticaba que se "reabra" el 11-M, la Guardia Civil precintaba el cobertizo hallado por LD, por orden de la Fiscalía de Madrid.

La Fiscalía de la Audiencia Provincial de Madrid ha ordenado el precinto y custodia del único foco que se conserva de las explosiones del 11-M con la intención de preservarlo. La orden ha sido dada por el fiscal Eduardo Esteban. Según ha podido comprobar Libertad Digital en las últimas horas, la Guardia Civil ha procedido a precintar el cobertizo en el que se hallan almacenados los restos correspondientes al foco de explosión del tren que estalló en Santa Eugenia el 11-M.

Ese foco de explosión, de cuyo hallazgo daba cuenta Libertad Digital el pasado martes, es lo único que se salvó de la operación de precipitado desguace que sufrieron los trenes explosionados el 11-M, los cuales fueron achatarrados y enviados a una fundición. La única excepción fue el vagón correspondiente al tren de Santa Eugenia, que en lugar de ser desguazado fue enviado a la empresa Tafesa para su reparación. Allí, la zona correspondiente al foco de explosión fue cortada y sustituida y los restos extraídos del vagón han permanecido almacenados durante años, primero en una nave y luego en un cobertizo. Tanto la Policía, como la Guardia Civil, como Renfe, como el juez, conocían la existencia de esos restos, a pesar de lo cual no se hicieron constar en el sumario del 11-M. Tampoco consta que se informara de su existencia al tribunal del 11-M.

A los expertos independientes que participaron en la prueba pericial de explosivos ordenada por el juez Gómez Bermúdez también se les ocultó ese foco de explosión. De hecho, cuando protestaron por la escasa cuantía y entidad de las muestras que les habían sido entregadas para el análisis y pidieron ver los focos de explosión del 11-M, un responsable de la Policía Científica les contestó que todos los focos habían sido destruidos. Lo mismo contestó Renfe ante la petición de uno de los abogados defensores para ver los focos de explosión. Sin embargo, no era cierto que se hubieran destruido todos los focos del 11-M: quedaba uno almacenado en una nave de una empresa de Madrid.

Tras el hallazgo del foco de explosión por Libertad Digital, el Fiscal General del Estado, Eduardo Torres-Dulce, anunciaba el pasado viernes que había dado orden a la Fiscalía de Madrid para que iniciara una investigación, de cara a determinar tanto el valor probatorio de esos restos, como la posible existencia de un delito de ocultación de pruebas. El Ministerio Público ya ha abierto una investigación en las Diligencias Previas 77/2012 que previsiblemente remitirá a posteriori a un Juzgado de Instrucción de Madrid, informa Ángela Martialay.

Ahora, el cobertizo donde esos restos están albergados, ha sido precintado por orden de la Guardia Civil, tal y como reflejan las fotografías tomadas en las últimas horas y continúa bajo la vigilancia de un agente de seguridad.


http://www.libertaddigital.com/naci...1-m-1276452344/


....  El motivo por el que el señor Camacho exprese su contrariedad a que sean investigados los restos de ese vagón queda fuera de mi entendimiento. Si él afirma que la sentencia sobre el atentado es un "primor" ¿ porqué  evidenciar esa contrariedad ?. En todo caso debería mostrarse partidario de seguir investigando ese terrible atentado.





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Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

Silver_Kano Escribió: [Ver Mensaje]

Elfollonero, el nitrato amonico es un fertilizante muy controlado por las intervenciones de armas del cuerpo y en los controles de transporte en carretera, a mi no me cuentes lo que es esa substancia, porque es el arma preferida de los terroristas, y que mezclandolo con algun hidrocarburo forma el explosivo conocido como ANFO sus siglas en ingles, y en la reseña que pones has omitido algo que consta en el folio 7 que transcribo a continuación: "Los análisis cientificos practicados sobre los restos han permitido identificar la presencia en la carga de la furgoneta de explosivos como exógeno, ciclonita RDX, y algún tipo de nitrato."... ¿¿por qué omites el exógeno (sin "h") y la ciclonita RDX que son explosivos militares..?? lo único relativamente casero es el amonal o amosal que en su composición entra el nitrato amónico..

Estas son tus cartas marcadas, pones lo que te conviene y omites lo que te interesa..

saudade diñeiro e foza no carallo como porco no fociño

http://www.asociacion11m.org/juicio...ia-nacional.pdf
Sigues sin enterarte, ¿de donde has copiado eso del folio siete?, el folio siete habla de indemnizaciones,    la sentencia es la sentencia y no aparece nada RDX, exógeno o ciclonita.
La única referencia es la que te he dicho, folio 30 o 31 de la SENTENCIA, alguien te ha soplado mal, estas confundiendo los hechos probados en la sentencia con el escrito del Fiscal. De todas maneras sea lo que sea porque desconozco con detalle el informe pericial, sigue siendo una mezcla casera como dice la sentencia, ¿o no?.
¿En todo caso se sabe la marca comercial del exogeno, RDX, o la ciclonita?  

Cita:

....  El motivo por el que el señor Camacho exprese su contrariedad a que sean investigados los restos de ese vagón queda fuera de mi entendimiento. Si él afirma que la sentencia sobre el atentado es un "primor" ¿ porqué  evidenciar esa contrariedad ?. En todo caso debería mostrarse partidario de seguir investigando ese terrible atentado.

El Sr. Camacho ademas de Fiscal de carrera es hijo y hermano de Guardias Civiles,  y como dice el articulo de El Mundo, le debe joder un huevo que se reinvestigue  algo que ya se investigó en el marco de un estado de derecho, declaró; «Esa investigación se realizó en su momento de una manera magnífica por la Policía y la Guardia Civil, se instruyó por jueces y se sometió a juicio oral y al sistema de recursos ».
Mi opinión es que se debe investigar, para callar de una vez a los que le han metido en la cabeza eso de la conspiración mundial y parte del extranjero.

Tan magnífica que se ocultó la existencia de ese vagón.


 





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Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

Cita:

Sigues sin enterarte, ¿de donde has copiado eso del folio siete?, el folio siete habla de indemnizaciones,    la sentencia es la sentencia y no aparece nada RDX, exógeno o ciclonita.

 La única referencia es la que te he dicho, folio 30 o 31 de la SENTENCIA, alguien te ha soplado mal, estas confundiendo los hechos probados en la sentencia con el escrito del Fiscal. De todas maneras sea lo que sea porque desconozco con detalle el informe pericial, sigue siendo una mezcla casera como dice la sentencia, ¿o no?.
 ¿En todo caso se sabe la marca comercial del exogeno, RDX, o la ciclonita?  

Mira este enlace de conclusiones del fiscal de 19 paginas y busca en la pag 7..

 http://www.asociacion11m.org/juicio...as-fiscalia.pdf

¿Es que solo son fiables tus fuentes..??, curiosamente la ciclonita RDX tambien se conoce como T4 y C4 y también como exogeno, todo ello explosivo plástico de alta velocidad de deflagración, su uso es civil y militar dependiendo de la composición quimica exacta y el nitrato amonico se puede convertir perfectamente en amonal  y amosal dependiendo de las cantidades y composición de los componentes que se le mezclen....pura quimica destructiva.

Pero este hilo versa sobre el 11M..y estas haciendo de una declaración de los peritos "de parte" algo vital para tus conjeturas...¿no crees?..regresa al redil del 11M y si te apetece sigue con tu erre que erre..

Salud que no falte (si te gusta más en catalá o en gallego me lo dices)





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En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa
Antonio Machado

También los fiscales del 11-M llegaron a la conclusión de que era Goma 2 ECO "y vale ya", ¿eso si lo pones en dudas verdad?.  

elfollonero Escribió: [Ver Mensaje]

También los fiscales del 11-M llegaron a la conclusión de que era Goma 2 ECO "y vale ya", ¿eso si lo pones en dudas verdad?.  

Por fa elfollonero, no vengas mezclando churras con merinas (vaya me repiro nuevamente), la anecdota que comentas no es ninguna conclusión del la fiscalía, eso lo dijo dña. Olga Sanchez, una de las fiscales, lo que no es una "conclusión" de la fiscalía, pero da lo mismo, te rebatiré cualquier argumento que pongas relacionado con la VO, aunque esté escrito en la sentencia, ya sabes, por aquello del "acato pero no comparto".. que sí que somos más tozudos que una mula, de eso no hay la menor duda y no llegaremos a un punto de acuerdo..¿o sí?...

Mira este enlace que tambien resalta alguna similitud con el 11M..pero seguro que no es fiable la fuente, porque para tí todo lo que no sea o se parezca a la VO no es bien recibido.

http://www.belt.es/noticiasmdb/HOME2_noticias.asp?id=2609

Salud que no falte





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En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa
Antonio Machado

Yo no tengo que poner nada en relación con la mal llamada versión oficial, en síntesis estoy  de acuerdo con ella, los que tenéis que poner las objeciones sois vosotros y yo rebatirlas, esa es la costumbre académica.
Yo siempre trataré de hacerlo con documentos oficiales y razonadamente, no con artículos de opinión de "me se ocurre".
La verdad solo surge  de la discrepancia y el debate.

Cita:

La verdad solo surge  de la discrepancia y el debate.

Entiendo que te refieres a tu verdad...¿¿mmmmm??

Pero sí, puede que tengas algo de razón, y para eso no hay que estar solamente en la rigidez del lenguaje juridico de la sentencia, tambien hay que leer y escuchar voces discrepantes apoyadas en argumentos congruentes, y es incongruente que se hayan cometido tantas anomalías en el 11M, pasandose por el arco del triunfo, tanto los fiscales, como los instructores y los agentes que por "obediencia debida" hicieron rematadamente mal su trabajo de recoger muestras y pruebas de los focos y montar la cadena adecuada de custodia de las mismas, todas las leyes procedimentales, principalmente la lecrim..¡¡insisto!!

Salud que no falte





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En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa
Antonio Machado

La investigación del foco oculto del 11-M en 'Debates en Libertad'


http://www.esradio.fm/2012-03-04/la...tad-1276451844/




Periodista Digital. Entrevista a Luis del Pino. 6 de marzo 2012


http://www.youtube.com/watch?v=9gt-zAXQGRY


   

Cita:

Entiendo que te refieres a tu verdad...¿¿mmmmm??

La verdad es la verdad,digala Agamenón o su porquero.

No existe más verdad que la surge de los tribunales, mientras otro tribunal no diga lo contrario, para eso estamos en un estado de derecho. Lo demás no es más que  falacia , especulaciones,  juicios de intenciones, mezclar sin rigor hechos con medias verdades , con falsedades,  retóricas y vicios de razonamiento, en definitiva  elucubracioness, ¿o no?.

Cita:

pasándose por el arco del triunfo, tanto los fiscales, como los instructores y los agentes que por "obediencia debida" hicieron rematadamente mal su trabajo de recoger muestras y pruebas de los focos y montar la cadena adecuada de custodia de las mismas, todas las leyes procedimentales, principalmente la lecrim..¡¡insisto!!

Me he perdido ¿ a que atentado te estas refiriendo?, ¿en que país vives?. Franco se murió hace muchos años, te lo digo por lo de la obediencia debida.
Hicieron tan mal su trabajo que en un mes descubrieron a los que le suministraron los explosivos , a los que ejecutaron los atentados,  a los que los apoyaron, a los que facilitaron su huida, evitando que continuaran con sus fechorías como así tenían previsto y todo esto dirigiendo y gobernando el PP, que no se olvide.
Ese trabajo tan mal hecho, ha servido para que se abrieran varios procedimiento más en los juzgados relacionados con el 11-M, creo que once, de los que aun hay varios en tramite, en España y en Marruecos, siendo condenado en total cerca de cuarenta personas, hay unos cuantos en busca y captura por tener relación con los hechos de una u otra manera, insistoooo.  

La empresa que custodia el vagón del 11-M denuncia el asalto a sus instalaciones.

Entraron la noche del sábado, el día después de que la Fiscalía ordenara investigar los restos. Fueron interceptados por seguridad y huyeron. "No eran cacos", aseguran.

"...La entrada de los misteriosos hombres en las instalaciones del distrito madrileño de Villaverde, según denuncia a LA GACETA uno de los trabajadores de la compañía, se produjo sobre las 00.30 de la noche del pasado sábado 3 al domingo 4 de marzo, tras haber roto previamente una de las vallas del recinto. “Está claro que no eran cacos. Cualquier persona que sepa algo de actividad policial puede decir que no eran cacos”, aseveran las mismas fuentes."

“Huyeron muy rápidamente”, recuerdan fuentes del complejo. “Se mostraron muy ágiles al saltar uno de los muros del recinto. Dieron un brinco tremendo sobre el alambre de espino y los pinchos sin hacerse ni un rasguño”, prosiguen el relato de la retirada. “Se notaba que tenían un conocimiento exhaustivo del lugar, ya que esquivaron a plena carrera todos los alambres, metales, fosos y chatarra muy afilada que riegan todo el terreno. Era noche cerrada y no se veía nada”, aclaran dichas fuentes con un aire de eminente sospecha."

http://www.intereconomia.com/notici...ividuos-2012030

¿¿Que buscaban?..¿¿robar chatarra estando precintado el edificio??, ¿¿Por qué no lo intentaron cuando era más facil..??..

Estas noticias vienen a reforzar mis sospechas sobre el 11M, una empresa subcontratada por renfe, anónima y sin mucha significación noticiable hasta el descubrimiento de uno de los focos del 11M y, a partir de ahí empieza a tener atención del fiscal y de la guardia civil y de alguien interesado ¿¿en qué? ¿qué pueden guardar esos restos del tren explosionado de Santa Eugenia que hay gente anónima interesada en ellos??  ¿¿con qué motivo?

Salud que no falte





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En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa
Antonio Machado

Cita:

¿¿Que buscaban?..¿¿robar chatarra estando precintado el edificio??, ¿¿Por qué no lo intentaron cuando era más facil..??..

Lee la noticia por lo menos:
el asalto denunciado por Tafesa ante la Policía se produjo a escasos tres días de que la Guardia Civil precintara el cobertizo.

Cita:

Estas noticias vienen a reforzar mis sospechas sobre el 11M, una empresa subcontratada por renfe, anónima y sin mucha significación noticiable hasta el descubrimiento de uno de los focos del 11M y, a partir de ahí empieza a tener atención del fiscal y de la guardia civil y de alguien interesado ¿¿en qué? ¿qué pueden guardar esos restos del tren explosionado de Santa Eugenia que hay gente anónima interesada en ellos??  ¿¿con qué motivo?

No te has parado a pensar que puede ser Luis del Timo y el peon ferroviario Lesconil, en sus "Himbeztijaziones".

Cita:

“Se mostraron muy ágiles al saltar uno de los muros del recinto. Dieron un brinco tremendo sobre el alambre de espino y los pinchos sin hacerse ni un rasguño”,

Igual los del Circo del Sol están también en la trama.  

Cita:

la compañía se ha visto obligada a custodiar el cobertizo con dos guardas jurado, uno de ellos con pasado militar, pues “realmente da miedo”.

El becario que redacto el articulo es el que debe de dar miedo.

Renfe informó en 2007 al tribunal del destino de todos los trenes del 11-M
El director corporativo de Protección Civil, Seguridad y Prevención de Riesgos de Renfe, Manuel Rodríguez Simons, informó el 30 de julio de 2007 al tribunal encargado de juzgar el caso del 11-M del proceso de desguace y destrucción de los trenes y vagones que resultaron afectados por las explosiones del 11 de marzo de 2004.
Los documentos.
http://politica.elpais.com/politica...018_264862.html

Silver_Kano Escribió: [Ver Mensaje]

La empresa que custodia el vagón del 11-M denuncia el asalto a sus instalaciones.

Entraron la noche del sábado, el día después de que la Fiscalía ordenara investigar los restos. Fueron interceptados por seguridad y huyeron. "No eran cacos", aseguran.

"...La entrada de los misteriosos hombres en las instalaciones del distrito madrileño de Villaverde, según denuncia a LA GACETA uno de los trabajadores de la compañía, se produjo sobre las 00.30 de la noche del pasado sábado 3 al domingo 4 de marzo, tras haber roto previamente una de las vallas del recinto. “Está claro que no eran cacos. Cualquier persona que sepa algo de actividad policial puede decir que no eran cacos”, aseveran las mismas fuentes."

“Huyeron muy rápidamente”, recuerdan fuentes del complejo. “Se mostraron muy ágiles al saltar uno de los muros del recinto. Dieron un brinco tremendo sobre el alambre de espino y los pinchos sin hacerse ni un rasguño”, prosiguen el relato de la retirada. “Se notaba que tenían un conocimiento exhaustivo del lugar, ya que esquivaron a plena carrera todos los alambres, metales, fosos y chatarra muy afilada que riegan todo el terreno. Era noche cerrada y no se veía nada”, aclaran dichas fuentes con un aire de eminente sospecha."

http://www.intereconomia.com/notici...ividuos-2012030

¿¿Que buscaban?..¿¿robar chatarra estando precintado el edificio??, ¿¿Por qué no lo intentaron cuando era más facil..??..

Estas noticias vienen a reforzar mis sospechas sobre el 11M, una empresa subcontratada por renfe, anónima y sin mucha significación noticiable hasta el descubrimiento de uno de los focos del 11M y, a partir de ahí empieza a tener atención del fiscal y de la guardia civil y de alguien interesado ¿¿en qué? ¿qué pueden guardar esos restos del tren explosionado de Santa Eugenia que hay gente anónima interesada en ellos??  ¿¿con qué motivo?

Salud que no falte

Paso casi a diario por el lugar donde estan estos restos de los vagones objeto de la noticia....
Al mismo se accede desde muchos sitios, es una antigua fabrica de construcción de maquinaria de trenes, que actualmente construye vagones de transporte de vehiculos, cisternas y repara viejos vagones......
Justo a su lado hay dos o tres asentamientos ilegales.
La nave e instalaciones se ven desde la parte superior del paseo que cubre las vias del tren linea C-4 desde Villaverde Baja al Alto
Es una zona con industrias abandonadas y que son expoliadas continuamente por chatarreros.
Las vallas y demas en muchas zonas son bajas y no tienen protección porque lo que hay dentro en ferralla y talleres.
Se puede acceder desde las vias o desde el paso superior y tambien desde tres calles
No ha sido el primer dia que desde el tren o paseando por la zona, ya que la frecuento se ven personas que saltan desde el lateral situado al sur para robar chatarra y restos de ferralla.

Para el que quiera verlo que busce en internet el cruce de Gran via de Villaverde con Avda de Andalucia y vera la zona
Para ver fotos con buena definicion hacer la busqueda en el portal Nomecalles y en Madrid buscar o la Ada de Andalucia o Gran Via de Villaverde, la ultima foto es de 2.011
La zona de Avda de Andalucia es elevada y debajo hay muchos vehiculos abandonados y asentamientos ilegales.
La gran via de Villaverde es elevada y debajo circula el tren y las puertas de acceso a esa zona siempre estan abiertas porque duermen muchos sin techo
Y la zona donde estan los restos da a un descampado


Por ciero la zona esta iluminada ya que la Gran Via de Villaverde esta en plano superior y tiene alumbrado publico porque es zona de paseo de peatones y de vehiculos y conecta los dos Villaverdes Tambien sirve de aparcamiento a los residenten es la zona

Luego cad auno que piense lo que quiera............





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