"LOS DUQUES DE WESSEX VISITAN GIBRALTAR

Protesta por la visita de los Duques de Wessex



La Reina suspende un viaje a Londres por los roces del Gobierno con Gibraltar
El Gobierno protesta por la visita del Príncipe Eduardo a Gibraltar
Protesta por la visita de los Duques de Wessex
Gibraltar, cómplice de Odyssey para quedarse con el tesoro español robado
El portazo de Londres: Reino Unido recuerda que no pactará la soberanía de Gibraltar
Margallo insiste en echar un 'pulso' a Londres por la soberanía de Gibraltar
El Director General de Política Exterior y Asuntos Multilaterales, Globales y de Seguridad del Ministerio de Asuntos Exteriores, Santiago Cabanas, ha expresado el "disgusto y malestar del Gobierno" por la prevista visita de los Condes de Wessex a Gibraltar entre los días 11 y 13 de junio. La protesta ha tenido lugar en su despacho oficial, donde ha recibido al Embajador del Reino Unido en España, Giles Paxman.

La verdad es que este tipo de visitas a la colonia siempre han motivado un amplio malestar en España. Ya ocurrió cuando la boda entre Diana de Gales y el Príncipe Carlos, que a inicios de los 80 fueron a pasar los primeros días de su luna de miel a la colonia.
Ahora, la visita que el príncipe Eduardo y su mujer, Sophie Rhys-Jones, van a realizar a Gibraltar el próximo mes de junio, en un momento delicado de las conversaciones, ha originado otro malestar en el Gobierno español. Eduardo, hijo pequeño de la reina de Inglaterra, Isabel II, irá a la Roca los próximos 11, 12 y 13 a celebrar el Diamond Jubillee; es decir, el 60º aniversario del reinado de su madre. Y tres semanas antes, la reina Sofía irá al palacio de Windsor para celebrar el mismo evento con un almuerzo junto a la reina y su marido, el duque de Edimburgo.

Dice así la nota emitida por el Ministerio de Asuntos Exteriores: "El Director General de Política Exterior y Asuntos Multilaterales, Globales y de Seguridad ha recibido en su despacho al Embajador del Reino Unido en España. En el curso de la conversación y entre otros temas, tuvo ocasión de trasladarle el disgusto y malestar del Gobierno por la prevista visita de SS.AA.RR los Condes de Wessex a Gibraltar entre los días 11 y 13 de junio". Es decir, que ha habido protesta, pero con la boca pequeña.

http://www.diariocritico.com/e-xclus...braltar/411889




Pues sí El hijo de la Reina de Inglaterra y Su esposa visitarán Gibraltar conmemorando el 60º de la Reina Isabel,tal hecho ya hizo que la Reina declinara la invitación para los fastos en Inglaterra por tal acontecimiento.
Bien por nuestra Reina :guax:



Un saludo

No digo yo que los hijos de la Gran Bretaña sean santos de mi devoción, y que no hayan hecho algunas cosas en lo referente a Gibraltar como para que ahora les riamos la gracia con la visita de nuestra Reina al evento de la Reina madre inglesa.
Pero en lo referente a la visita que el príncipe inglés va a hacer a Gibraltar, no entiendo por qué se pone el grito en el cielo cuando de momento y según las leyes internacionales es parte de su territorio.
Hace unos años, cuando nuetros Reyes visitaron Ceuta y Melilla, el gobierno marroquí puso igualmente el grito en el cielo, y todos nosotros pensamos que no tenían derecho a hacerlo ya que nuestros Reyes estaban visitando parte del territorio español.
Pues si en su momento el gobierno marroquí no tenía razón, ahora es el gobierno español el que no la tiene; los respectivos mandatarios visitaban parte de su país.
Otra cosa es, como ya decía, que haya más asuntos en el trasfondo de la cuestión.
¡¡¡Gibraltar, español!!!

Trevelez,,,se equivoca ud del medio al medio... Gibraltar sí fue español..(obvio explicarle el motivo por el que dejó de serlo) y Ceuta y Melilla han sido españoles

El problema actual es que ya no se busca el que Gibraltar sea español.. priman otros intereses como son las negociaciones de exportaciones/importaciones, ambos miembros de la UE..etc... Es la última colonia europea que yo recuerde.

[quote user="Lobezno" post="781159"]... Gibraltar sí fue español..(obvio explicarle el motivo por el que dejó de serlo)... [/quote]

Vd. lo ha dicho, fue español.

[quote user="Trevelez" post="781149"]No digo yo que los hijos de la Gran Bretaña sean santos de mi devoción, y que no hayan hecho algunas cosas en lo referente a Gibraltar como para que ahora les riamos la gracia con la visita de nuestra Reina al evento de la Reina madre inglesa.
Pero en lo referente a la visita que el príncipe inglés va a hacer a Gibraltar, no entiendo por qué se pone el grito en el cielo cuando de momento y según las leyes internacionales es parte de su territorio.
Hace unos años, cuando nuetros Reyes visitaron Ceuta y Melilla, el gobierno marroquí puso igualmente el grito en el cielo, y todos nosotros pensamos que no tenían derecho a hacerlo ya que nuestros Reyes estaban visitando parte del territorio español.
Pues si en su momento el gobierno marroquí no tenía razón, ahora es el gobierno español el que no la tiene; los respectivos mandatarios visitaban parte de su país.
Otra cosa es, como ya decía, que haya más asuntos en el trasfondo de la cuestión.
¡¡¡Gibraltar, español!!![/quote]

Estoy contigo sobre este tema.

¿Y que mas da si es Español o Britànico? es como una rabieta infantil.

Y ni los Españoles ni los Británicos de hoy día tenemos la culpa de lo que se hizo en el pasado.

Si no fuera porque me es necesario el DNI, para todo, me haría apátrida, sería ciudadano del mundo,

Yo no veo provocación. Veo que han puesto sobre la mesa lo que les sobra y a nosotros nos falta.... COJONES. Y bien que hacen.

un saludo.

Semejante visita no me deja dormir, al igual que a los llanitos. Una buena oportunidad para poner una cortina de humo que le ayude para que no se hable de lo importante. Gente que no tiene para comer y aquí preocupándose de si un principito ingles visita un cacho de tierra.
Cada día mas tontos. banaxcuer)

Pues que devuelvan Gribaltar ya, que el tiempo de las colonias pasó ya.

Pues yo soy uno de esos que cada día son más tontos, porque sí me importa que unos tíos que han venido de allá arriba donde el sol sale a plazos , echaron a mis abuelos a tiros donde ellos y sus abuelos y los abuelos de sus abuelos hacían su vida. Sí que me importa que alguien llegue y me quite por la fuerza parte de lo que siempre ha formado parte de mis ancestros. Si a ti no te importa me es indiferente, respeto tu opinión aunque no la comparta, pero no por ello te llamo tonto. Y también me importa bastante que mis vecinos no tengan para comer y tengan que rebuscar en los cubos de basura. Me importa porque me importa la tierra donde vivo porque en ella han dejado su vida mis ancestros, me da de comer, quiero que en ella vivan lo mejor que puedan mis hijos, porque me entiendo perfectamente con mis vecinos y comparto con ellos las mismas vivencias. Me importa porque me gusta incluso que alguien me pueda llamar tonto en el mismo idioma y yo pueda contestarle y entendernos. Por todo eso me importa.
Aclaradas las posibilidades de estulticia, ahora paso a opinar ( si los listos me lo permiten) sobre las diferencias existentes entre distintos problemas históricos y de pertenencia territorial.
Evidentemente las ciudades españolas de Ceuta y Melilla ( junto con Canarias y Baleares) estás separadas del territorio físico de la península; pero cumplen las mismas circunstancias históricas que los archipiélagos. Cuando los romanos andaban a leches con nuestros tatarabuelos, ya se incluyó este territorio ( y bastante más) en una provincia incluida en Hispania ( creo que era la Mauritania Tingitana, o algo parecido) Creo que desde entonces ya hemos tenido muchísimas crisis y ha llovido bastante. Al mismo tiempo, lo que hoy conocemos como Marruecos ni siquiera existía. Todo era un conglomerado de tribus muy distintas entre ellas ( los Beni-Urriaguel, nada tienen que ver con los marroquís de Casablanca, por ejemplo) Son las circunstancias de la historia las que han dejado esas pequeñas ciudades españolas rodeadas del actual territorio marroquí ( menos por el mar ).
Caso distinto es el territorio del Peñón que siempre ha sido suelo español hasta que llegaron los hijos de la gran Bretaña ( no voy a explicar los porqués) y a garrotazos nos echaron y allí se quedaron (tampoco quiero hablar de lo que les indujo a hacerlo). Creo que las circunstancias son distintas, y por lo tanto distinto el problema.
Otro asunto distinto es la oportunidad o las circunstancias actuales para quitar o poner picas en estos territorios; pero llamar tontos a los que encontramos diferencias históricas constatables y demostrables, es como mínimo arriesgado y demuestra el escaso conocimiento de nuestra historia ( por eso estamos condenados a repetirla una y otra vez)
También es curiosa esa actitud tan de moda de considerarse “apátrida” y autoproclamarse “ciudadano del mundo” ¿De qué mundo? ¿ del de primera clase y lleno de prosperidad, donde se come , se bebe, y se puede combatir el frío o el calor? A ese nos apuntamos todos. Seguro qué si hubiera o hubiese que ejercer la “ciudadanía” en ese otro mundo de miserias, ya no lo ejerceríamos con tanta alegría y con tanto amor a la tierra. Y curiosamente también, suelen coincidir estos “libertarios territoriales” con aquellos que luego andan a la greña con el nacionalismo cateto regional en España, poniendo el grito en el cielo ante supuestos hechos diferenciadores susceptibles de crear diferencias étnicas y de todo tipo .
Para terminar de decir lo que pienso, solo me queda admitir que evidentemente hoy por hoy tenemos problemas más acuciantes en qué preocuparnos, pero no por ello voy a dejar a un lado la injusticia de la expropiación por la fuerza de un trocito de mi tierra y el anacronismo histórico que representa la presencia soberana inglesa en plena Andalucía a fecha de 17 de Mayo del 2012.

[quote user="Trevelez" post="781149"]No digo yo que los hijos de la Gran Bretaña sean santos de mi devoción, y que no hayan hecho algunas cosas en lo referente a Gibraltar como para que ahora les riamos la gracia con la visita de nuestra Reina al evento de la Reina madre inglesa.
Pero en lo referente a la visita que el príncipe inglés va a hacer a Gibraltar, no entiendo por qué se pone el grito en el cielo cuando de momento y según las leyes internacionales es parte de su territorio.
Hace unos años, cuando nuetros Reyes visitaron Ceuta y Melilla, el gobierno marroquí puso igualmente el grito en el cielo, y todos nosotros pensamos que no tenían derecho a hacerlo ya que nuestros Reyes estaban visitando parte del territorio español.
Pues si en su momento el gobierno marroquí no tenía razón, ahora es el gobierno español el que no la tiene; los respectivos mandatarios visitaban parte de su país.
Otra cosa es, como ya decía, que haya más asuntos en el trasfondo de la cuestión.
¡¡¡Gibraltar, español!!![/quote]

Ceuta y Melilla eran españolas antes de que se reconociese a Marruecos como País.
Gibraltar siempre fué española antes y aún estando en poder Británico.
Hagamos un poquito de Historia:


Ceuta:
En 1668 el Tratado de Lisboa firmado entre España y Portugal reconoce la soberanía española sobre Ceuta.

Melilla
Fue española con la entrada de Pedro Estopiñán en la ciudad en 1497, que pasó a depender del Ducado de Medina Sidonia y a partir de 1556, de la corona española.

Gibraltar

Integrada en la Corona de Castilla desde la segunda mitad del siglo XV, fue ocupada en 1704 por la escuadra angloholandesa en apoyo del pretendiente Carlos III de España durante la Guerra de Sucesión Española, al término de la cual, fue cedida a la corona británica en aplicación del Tratado de Utrecht en 1713.

Marruecos

Marruecos es un país desde que logró su independencia política de Francia y de España el día 2 de marzo de 1956; el día7 de abril del mismo año Francia abandonó oficialmente su protectorado en Marruecos. Con acuerdos con España en 1956 y 1958, Marruecos recuperó territorios antes controlados por dicho país.

Sabiendo esto, salen las cuentas.

Totalmente deacuerdo contigo amigo arevacoss, lo nuestro nuestro. Hong Kong la devolvieron a China el el 1 de julio de 1997 y porque Gibraltar no lo devuelven a sus legítimos dueños? :xrevienta:-) :xrevienta:-)

Nota: Gribraltar es de Gran Bretaña desde el Tratado de Utrech y Rastad 1714, por el que entran a reinar los Borbones, nuestro Felipito V de Anjou, el primer Borbón, y a la vez perdimos Gibraltar.

Creo que hay un dato importante, ademas de los que ya han dado acertadamente otros foreros , y es que Gibraltar esta incluida en la lista de territorios a descolonizar de la ONU. Es decir esta inmersa en un proceso internacional de descolonización de los territorios no autónomos bajo administración de potencias coloniales.

Ceuta y Melilla no estan en esa lista, pues no son consideradas colonias, si no partes integrantes del territorio soberano de España.

Esto es algo que podra discutirse, gustar o no, pero que a nivel de derecho internacional es un hecho. Clave para entender una de las muchas diferencias entre los dos casos.

[quote user="Belixario" post="781588"]Creo que hay un dato importante, ademas de los que ya han dado acertadamente otros foreros , y es que Gibraltar esta incluida en la lista de territorios a descolonizar de la ONU. Es decir esta inmersa en un proceso internacional de descolonización de los territorios no autónomos bajo administración de potencias coloniales.

Ceuta y Melilla no estan en esa lista, pues no son consideradas colonias, si no partes integrantes del territorio soberano de España.

Esto es algo que podra discutirse, gustar o no, pero que a nivel de derecho internacional es un hecho. Clave para entender una de las muchas diferencias entre los dos casos.[/quote]

Muchas gracias Belixario, desconocía ese dato tan importantísimo, vamos que lo voy a archivar en mi ordenador, me encanta aprender cosas nuevas que me sean útiles.

[quote user="Shakira" post="781575"]Nota: Gribraltar es de Gran Bretaña desde el Tratado de Utrech y Rastad 1714, por el que entran a reinar los Borbones, nuestro Felipito V de Anjou, el primer Borbón, y a la vez perdimos Gibraltar.[/quote]

Bueno, año mas o año menos que importa son 297 ó 298 años ya. xbridx:)

Yo quiero que Gibraltar sea español, pero de momento no lo es. Y eso es un hecho consumado que nadie con dos dedos de luces puede contradecir. Los hechos son los hechos. Otra cosa son nuestras querencias.
Aquí ha hablado mucha gente de Gibraltar, y lo máximo que han llegado a decir con más o menos bonitas palabras, es que Gibraltar es español porque sí. Pues no, y los hechos lo demuestran.
Recomiendo una lectura detallada del Tratado de Utrecht, del que sólo han hablado de pasadilla un par de foreros. Ahí están las claves del porqué Gibraltar no es español.
Se le cedió a los ingleses con una serie de cláusulas, y en ninguna de ellas se habla del retorno de Gibraltar a la soberanía española con una fecha determinada.
Cuando China cedió Hong Kong a los ingleses, había una cláusula que establecía el día, mes y año de devolución del territorio de Hong Kong a sus antiguos propietarios, los chinos.
Por eso, el tema de uno y otro territorio no es comparable.
Lo escrito siempre queda; las palabras se las lleva el viento.
Lo dicho, el que no quiera creérselo que se lea el Tratado de Utrecht, y luego opine con conocimiento de causa.
Y ojo, que los hijos de la Gran Bretaña no son santos de mi devoción, y si de mí dependiera mañana mismo Gibraltar volvía a ser español.

[quote user="osukaru_" post="781611"][quote user="Shakira" post="781575"]Nota: Gribraltar es de Gran Bretaña desde el Tratado de Utrech y Rastad 1714, por el que entran a reinar los Borbones, nuestro Felipito V de Anjou, el primer Borbón, y a la vez perdimos Gibraltar.[/quote]

Bueno, año mas o año menos que importa son 297 ó 298 años ya. xbridx:)[/quote]

Mira osaku soy historiadora, desde el Mioceno (15 millones de años) hasta, la Independencia de Sudán del Sur en el 2011, llevo cientos de fechas en esta cabecita, año arriba año abajo.....no me seas tiquismiqui, que rebieeeeeeeento.

¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:

[quote user="arevacoss" post="781982"]¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:[/quote]

Ese es el Minotauro, es un ser mitológico que creo que toreó Jesulín en no se que plaza. :carca:-) :carca:-) :carca:-)

[quote user="osukaru_" post="781993"][quote user="arevacoss" post="781982"]¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:[/quote]

Ese es el Minotauro, es un ser mitológico que creo que toreó Jesulín en no se que plaza. :carca:-) :carca:-) :carca:-)[/quote]

Sí, en la plaza de toros Braga... o era con las bragas en la mano y la plaza era Ubrique.
Bueno, no sé. Algo parecido era.

[quote user="Trevelez" post="782022"][quote user="osukaru_" post="781993"][quote user="arevacoss" post="781982"]¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:[/quote]

Ese es el Minotauro, es un ser mitológico que creo que toreó Jesulín en no se que plaza. :carca:-) :carca:-) :carca:-)[/quote]

Sí, en la plaza de toros Braga... o era con las bragas en la mano y la plaza era Ubrique.
Bueno, no sé. Algo parecido era.[/quote]



:carca:-) :carca:-) :carca:-) :carca:-)

Mecachis. Ya decía yo que me sonaba. cosc:-) :salu:

Joerrrrr, os habeís cargado el post :carca:-) :carca:-) :carca:-)




Gibraltar español :spain:

[quote user="arevacoss" post="781982"]¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:[/quote]

Que no tonto ese era el Minotauro, creo que era hijo de Perséfone y el rey Minos, y su padre hizo construir un laberinto para encerrarlo, y lo construyó el arquitecto Dédalo, este tenía un hijo que se llamaba Ícaro, y su padre le construyó unas alas de cera para que pudiera volar y escaparse, ya que el rey Minos los había encerrado para que no desvelaran el secreto, pero Ícaro voló tan alto que el sol derritió sus alas.
Por eso hay una escultura de Rodin que se llama la caída de Ícaro que simboliza que el sueño de los hombres acaba en el suelo, estrellados. Ves que bonito? Me lo se todo, todo, todo.

Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.

[quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.

[quote user="Trevelez" post="782179"][quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.[/quote]

!Mentiroso!, seguro que os estais guaseando, sois perversos,jejeje, ireis al infierno, si llevarais 4 años estudiando unas oposiciones y nuestro querido gobierno os las suspendiera, me comprenderías. Si no suelto lo que se exploto, ea.

[quote user="Shakira" post="782196"][quote user="Trevelez" post="782179"][quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.[/quote]

!Mentiroso!, seguro que os estais guaseando, sois perversos,jejeje, ireis al infierno, si llevarais 4 años estudiando unas oposiciones y nuestro querido gobierno os las suspendiera, me comprenderías. Si no suelto lo que se exploto, ea.[/quote]

Que no mujer, que no nos queremos guasear de nadie, que simplemente hemos usado la oportunidad de poner una nota de humor. Después de tanta seriedad en los temas que tratamos de corrupción y otros, hemos visto el cielo abierto cuando hemos podido aprovechar la coyuntura.
Si por desgracia no tienes trabajo, lo mejor que puedes hacer es seguir estudiando. Seguro que algún día te alegrarás.

[quote user="Shakira" post="782196"][quote user="Trevelez" post="782179"][quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.[/quote]

!Mentiroso!, seguro que os estais guaseando, sois perversos,jejeje, ireis al infierno, si llevarais 4 años estudiando unas oposiciones y nuestro querido gobierno os las suspendiera, me comprenderías. Si no suelto lo que se exploto, ea.[/quote]

No te pongas así, tiene razón trevelez, un ratito de cachondeo siempre va bien.
A mi me gusta también la historia, y seguro que coincidiremos en mas temas hablando de ella xbridx:) un saludo.

Buenas.-

No está nada mal en éste hilo una nota de humor, por que el tema de Gibraltar siempre a sido un cachondeo.

Un saludo.-

[quote user="Trevelez" post="782220"][quote user="Shakira" post="782196"][quote user="Trevelez" post="782179"][quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.[/quote]

!Mentiroso!, seguro que os estais guaseando, sois perversos,jejeje, ireis al infierno, si llevarais 4 años estudiando unas oposiciones y nuestro querido gobierno os las suspendiera, me comprenderías. Si no suelto lo que se exploto, ea.[/quote]

Que no mujer, que no nos queremos guasear de nadie, que simplemente hemos usado la oportunidad de poner una nota de humor. Después de tanta seriedad en los temas que tratamos de corrupción y otros, hemos visto el cielo abierto cuando hemos podido aprovechar la coyuntura.
Si por desgracia no tienes trabajo, lo mejor que puedes hacer es seguir estudiando. Seguro que algún día te alegrarás.[/quote]


Muchísimas gracias por tus ánimos, no puedes imaginar el bien que me hace en un momento tan díficil para mi, como para muchos interinos. Pero a Dios gracias si que tengo trabajo, pequeñito pero lo tengo, trabajo con una empresa de actividades extraescolares con críos.

[quote user="osukaru_" post="782235"][quote user="Shakira" post="782196"][quote user="Trevelez" post="782179"][quote user="Shakira" post="782137"]... Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]

Pues menos mal que lo has dicho, porque si no seguimos buscando la plaza.[/quote]

!Mentiroso!, seguro que os estais guaseando, sois perversos,jejeje, ireis al infierno, si llevarais 4 años estudiando unas oposiciones y nuestro querido gobierno os las suspendiera, me comprenderías. Si no suelto lo que se exploto, ea.[/quote]

No te pongas así, tiene razón trevelez, un ratito de cachondeo siempre va bien.
A mi me gusta también la historia, y seguro que coincidiremos en mas temas hablando de ella xbridx:) un saludo.[/quote]

Que no osaku, que yo no me pongo de ninguna manera, a través de internet es muy difícil demostrar o hacer entrever las emociones, pero la primera que se rie soy yo, si alguien se rie con las cosas que yo digo, pues mejor, hay que reir siempre. Y si os estabais guaseando o no, me parece perfectísimo, lo que pasa es que yo no lo tenía claro del todo, jejejeje.Saludos.

[quote user="Shakira" post="782137"][quote user="arevacoss" post="781982"]¿Pero el Mioceno ese no era un toro Pablo Romero que estaba en un laberinto en no sé qué isla? :roll:[/quote]

Que no tonto ese era el Minotauro, creo que era hijo de Perséfone y el rey Minos, y su padre hizo construir un laberinto para encerrarlo, y lo construyó el arquitecto Dédalo, este tenía un hijo que se llamaba Ícaro, y su padre le construyó unas alas de cera para que pudiera volar y escaparse, ya que el rey Minos los había encerrado para que no desvelaran el secreto, pero Ícaro voló tan alto que el sol derritió sus alas.
Por eso hay una escultura de Rodin que se llama la caída de Ícaro que simboliza que el sueño de los hombres acaba en el suelo, estrellados. Ves que bonito? Me lo se todo, todo, todo.

Lo que yo digo es una era Mioceno-Plioceno y después viene el Pleistoceno y el Holoceno, que es en el cual nos hallamos. Saludos.[/quote]



Ojú…. :shock: :shock: :shock: ..... Y yo no sé nada, nada, nada…..cabe todo lo que sé en el interior de un grano de arena…..en fin. :-llor:-)

Mal repartido está el mundo….a mi no me ha tocado saber.

El problema no es si Gibraltar es español o no, el problema es que los gibraltareños no dejan faenar a nuestros pesqueros por aguas que son españolas y ellos dicen por su cara bonita que les pertenece.

Debido al tratado de Utrech (los malos gobernantes en España viene de lejos) Felipe V cedió a Inglaterra la propiedad de la roca, pero no de las aguas territoriales que son españolas.

Desde hace mucho tiempo llevan persiguiendo a las patrulleras españolas, a los pescadores de la zona y dejan circular a su antojo a los narcotraficantes.

La colonia inglesa poco apoco va ganado terreno al mar y esta agrandando su extensión ante la impasividad de nuestros representantes políticos.

Y encima dicen que esas aguas son suyas, ya que saben perfectamente que somos débiles y nos bajamos los pantalones con facilidad.

Este es el verdadero problema no si Gibraltar es española o inglesa.

:protest: :protest:

Y también que los españoles que hay allí, que bueno ya no son españoles porque tienen la nacionalidad inglesa, pero se ve que son españoles porque hablan perfectamente el español y además sus ancestros fueron españoles, pues ya no quieren ser españoles, prefieren seguir siendo ingleses.

[quote user="Shakira" post="782877"]Y también que los españoles que hay allí, que bueno ya no son españoles porque tienen la nacionalidad inglesa, pero se ve que son españoles porque hablan perfectamente el español y además sus ancestros fueron españoles, pues ya no quieren ser españoles, prefieren seguir siendo ingleses.[/quote]


Joder, yo lo veo esto lo más normal del mundo. Siendo ingleses tienen un mayor nivel de vida y viven mejor. Yo tambien si fuera llanito no querria ser español asi de claro. Al igual que los de ceuta y melilla no quieren ser marroquies y hablan perfectamente arabe.

[quote user="Antisma" post="783327"][quote user="Shakira" post="782877"]Y también que los españoles que hay allí, que bueno ya no son españoles porque tienen la nacionalidad inglesa, pero se ve que son españoles porque hablan perfectamente el español y además sus ancestros fueron españoles, pues ya no quieren ser españoles, prefieren seguir siendo ingleses.[/quote]


Joder, yo lo veo esto lo más normal del mundo. Siendo ingleses tienen un mayor nivel de vida y viven mejor. Yo tambien si fuera llanito no querria ser español asi de claro. Al igual que los de ceuta y melilla no quieren ser marroquies y hablan perfectamente arabe.[/quote]


Lo ciero es que en Ceuta y Melilla lo que se habla es el español. la población de origen marroqui usa tambien el dariya/ sherha, que son dialectos. No arabe clásico.

Ciertamente muy pocos hablan el arabe perfectamente.

saludos

[quote user="Belixario" post="783338"][quote user="Antisma" post="783327"][quote user="Shakira" post="782877"]Y también que los españoles que hay allí, que bueno ya no son españoles porque tienen la nacionalidad inglesa, pero se ve que son españoles porque hablan perfectamente el español y además sus ancestros fueron españoles, pues ya no quieren ser españoles, prefieren seguir siendo ingleses.[/quote]


Joder, yo lo veo esto lo más normal del mundo. Siendo ingleses tienen un mayor nivel de vida y viven mejor. Yo tambien si fuera llanito no querria ser español asi de claro. Al igual que los de ceuta y melilla no quieren ser marroquies y hablan perfectamente arabe.[/quote]


Lo ciero es que en Ceuta y Melilla lo que se habla es el español. la población de origen marroqui usa tambien el dariya/ sherha, que son dialectos. No arabe clásico.

Ciertamente muy pocos hablan el arabe perfectamente.



Es verdad muy poca gente sabe hablar el árabe clásico, o mejor muy poca gente lo habla correctamente, a mi lo que me llama la atención es que una persona de Marruecos pueda entenderse con un libanés por ejemplo, porque todos tienen una lengua que aúna su cultura con el idioma árabe.

saludos[/quote]

Esto es un problema de política exterior, que no tenemos años ha. Esos si, tenemos gobiernos misrerables, que van a ... lo suyo. La seguridad del Estado es de risa.


Recuerdo, que con Paco, el Dictador. Si, ese que era tan malo, pero vinieron unos jenízaros que lo hicieron bueno. Pues bien, en aquellos tiempos, que nadie nos quería, sin OTAN, ni UE, todo buque con pabellón de Estado que cruzase el Estrecho, tenía que fondear 24 horas delante de Gibraltar. Nosotros fondeábamos delante de la pista del aeropuerto y filábamos cadena, para meternos casi encima, para dificultar con la arboladura la tomas y despegue de aeronaves.

A la lancha llanita la perseguíamos dejándola a sotavento y si eran tan torpes, que lo eran, de no salir rápido del socaire, se encontraban con que les soplábamos las calderas y los poníamos de hollín hasta los cuernos. Y si se hacercaban mucho para decir que si eran aguas suyas que tal cual, no era raro que algún marinero vascón, lleno de hollín salvo los ojos les mandase una tuerca o sotrozo similar con toda su mala leche y excelente puntería.

¿Que difeencia verdad? ahora nos encorren.

Y es que la verja se cerró mal, pero se abrió peor. Ahí andamos.

Lo que tiene que hacer nuestro presidente es pegar un puñetazo en la mesa en referencia por lo menos a lo de faenar en esas aguas que son nuestras, sino lo próximo que harán los marroquíes será ponernos otra vez a prueba con Ceuta y Melilla. :arma:x)

Porqué no juntamos a los cabreados, les montamos una excursión ( pagada) al peñón, y les dejamos que hagan su acampada y su botellón mediático allí. Devolvernos el peñón no sé; pero joderlos un poco y darlos la tabarra ya lo creo.
Otra manera de fastidiarlos, sería el “cortacircuitar” las emisiones de TV y colarles el “sáltame” ese , con la Belén incluida, en sesiones de 24 horas, incluidos festivos y fiestas de guardar.
No sé. Me estoy empezando a arrepentir. Qué una cosa es presionarles y joderles y poco, y otra muy distinta es someterles a semejante martirio.

[quote user="arevacoss" post="783563"]Porqué no juntamos a los cabreados, les montamos una excursión ( pagada) al peñón, y les dejamos que hagan su acampada y su botellón mediático allí. Devolvernos el peñón no sé; pero joderlos un poco y darlos la tabarra ya lo creo.
Otra manera de fastidiarlos, sería el “cortacircuitar” las emisiones de TV y colarles el “sáltame” ese , con la Belén incluida, en sesiones de 24 horas, incluidos festivos y fiestas de guardar.
No sé. Me estoy empezando a arrepentir. Qué una cosa es presionarles y joderles y poco, y otra muy distinta es someterles a semejante martirio.[/quote]


Te has pasado Arevacoss, usar a Belén Esteban serie inhumano. Creo que nadie se merece eso. Aunque sean ingleses....

:carca:-)