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Iniciado por corleone79
Así les quitas el “negocio” a todos los subvencionados que viven de papa estado….claro que no tenemos muy claro que somos nosotros quienes pagamos….
Yo también prefiero administrar y disponer de mi dinero…..nadie mejor que uno para cuidar de lo suyo. Claro que este principio es opuesto a lo que esgrime podemos en su programa electoral…..
Evidentemente es indiscutible que las PYMES que son el verdadero motor económico deben tener una carga impositiva mucho menor, de eso concretamente no me quejo, hablo de todos los impuestos en general, en los que actualmente incluimos a las SICAV que son paraísos fiscales dentro de las economías nacionales.
Y no estoy de acuerdo contigo en cuanto a menor cantidad de impuestos mejor gestión...
Los impuestos son totalmente necesarios, la cuestión es la progresión justa de los mismos y hacer una normativa que eluda cualquier posibilidad de defraudación como actualmente son las SICAV o la ingeniería financiera de grandes empresas.
Te pongo un ejemplo de barbaridad cometida por los dos últimos gobiernos, subida paralela del IVA y del IRPF, echo el freno por dos lados a la vez, una verdadera barbaridad y para rematar bajo salarios a 3 millones de funcionarios.
Te pido que por ti mismo hagas cuentas cuanto hubiera supuesto, a las familias de clase baja, una subida del IVA al 24% por ejemplo, pero dejando el IRPF como estaba e incluso bajándolo y no tocar el IVA reducido. Te sorprenderá ver que a una familia de clase baja, entre las que yo me cuento, con hipoteca, gastos de comida, etc. esa subida del 24%, no creo que le hubiera costado ni 1000 euros al año.
Ahora te vas a la A1, la A2, la A3 o la Autovia que más cerca te pille y por cada coche que pase que valga mas de 60 mil euros cuenta cuanto hubiera pagado ese tío de más por el cochecito.
Y eso lo extrapolas a los yates y demás enseres de lujo y me cuentas si el IVA es un impuesto que perjudica a las clases bajas, medias o altas.
Por supuesto abogo que las productos de primera necesidad deberían pagar IVA muy reducido o ninguno.
Nada me comentas sobre lo que te expongo sobre la puerta giratoria, lo que considero una verdadera lacra para la clase media española, antítesis del capitalismo mejor entendido.
¿Coño y el dinero que tu cobras de donde sale Nefertari?
¿Y el de los hospitales?
¿Y el de los jueces?
¿Y el de los policías?
¿Y el de ...?
No me jodas que en otros países han encontrado la formula de que sin impuestos todo eso sale gratis.
Bueno…..muchos temas mezclados que enredan un poco el debate, pero sin duda interesantes todos.
Los impuestos son necesarios. Por supuesto, nadie ha dicho que no lo sean. La diferencia está en la cantidad de impuestos a recaudar y cómo distribuirlos, en cuantas parcelas se deben subvencionar y que es lo realmente importante y básico para la población.
De acuerdo que las SICAV son un agravio para el resto de paganinis. Un invento que puso en marcha Zapatero y del cual se han beneficiado los que denominan “ricos” y los progres con mucho dinero, los cuales tienen todos su SICAV.
En cuanto a la “ingeniería”, hay una larga lista de Leyes Fiscales que deben cumplir. Cuando alguien monta una empresa se da cuenta de la enorme burocracia que tenemos, mucha es absurda, solo hacen que ralentizar. Despues hay toda una serie de obligaciones que con los “retoques” del Sr. Montoro (ese que no cae bien a nadie) ha hecho que sea más tirano el sistema y más costoso.
Sobre el bajo salario a funcionarios, no es cierto. Depende que funcionarios sean, pues el docente está muy bien pagado, hay números comparados con otros países de la UE que lo atestiguan; a pesar de que los resultados de la docencia sean de los peores de la UE tenemos un profesorado de los mejores pagados. Hasta con servicios de coche oficial con chofer y peluquería a cargo de los presupuestos del centro docente, viajes, fiestas, estatuas, y mucho etc.
Un escándalo como se gastan el dinero público.
En este país se ha propuesto reducir el número de ayuntamientos, primer paso para reducir el enorme gasto que soportamos. Y no quieren muchos partidos, ya que perderían los “chollos” que tienen. Soportamos muchos ayuntamientos que son insostenibles por tener un número de vecinos insuficientes para poder soportarlo, el modelo alemán de unificar varios pequeños pueblos en un solo ayuntamiento abarata la gestión y permite tener menos impuestos. Como este ejemplo, puedo poner más, pero seguro que cada uno tienen muchos en la mente. Eliminar tantos millones de euros destinados para estudios del clítoris femenino en países de Sudamérica….por ejemplo, hay miles como este tan absurdos, que encima se han despilfarrado en otros países.
No queremos reducir la tela de araña que tenemos como "servicios publicos" y todo un elenco de chupópteros que viven del sudor ajeno....pues entonces hay que subir impuestos....
Los coches de más de 60.000 euros creo que se les aplica un impuesto añadido más el IVA, este impuesto es progresivo, a mayor cilindrada más alto impuesto de matriculación. Los vehículos que emiten menos de 120 gramos de CO2 por kilómetro están exentos. Un tema que frena las ventas de vehículos dicen los fabricantes, y claro, también tenemos fábricas con puestos de trabajo que mantener.
Tenemos una lista de alimentos de primera necesidad y artículos básicos que se les aplica un IVA superreducido del 4%, otro tramo de IVA con un 10%, y el general del 21%. Y también tenemos parcelas exentas de IVA.
La clase media es fruto de una sociedad con un sistema con miras al capitalismo, nunca en un sistema comunista permite que haya una clase media, que suele ser la más masacrada por los impuestos, eso creo.
Dentro del elenco del funcionariado hay muchos tipos, están los que trabajan para el estado, como son la mayoría de guardias, (algunos simplemente se distraen en sus puestos), y los que viven del estado, se dedican a una especie de vida contemplativa en su puesto y cobran a fin de mes su nómina. Desde hace algunos años en muchos ayuntamientos en el departamento de urbanismo se ve como se “distraen” numerosos funcionarios……como ejemplo. Convirtiéndose en un lastre que tenemos que pagar todos. En otros países no pasa y se reducen los impuestos a pagar.
Cuando el gobierno del PSOE dejo el sillón, España estaba tan mal económicamente que no había más remedio que subir impuestos…..eso lo saben y dicen los que se dedican a la macroeconomía, por supuesto que eso no nos gusta ni vende para recoger la aceptación de la población. Aquí solo votamos cuando nos regalan algo o nos van a dar algo. O por castigo sin pensar en nada más.
Una vez estabilizado el desastre, esperemos que baje la presión fiscal para activar la economía.
Voy a intentar resumir Nefertari:
Lo que para mí es una evidencia es que hay dos posibles políticas económicas en un país como el nuestro, y entre quién entre se tendrá que decantar por una de las dos:
La que han hecho PPSOE: capitalismo feroz diseñada para sus amigos
Y otra que estando basada en el capitalismo es mucho más social.
Te voy a poner un ejemplo, hasta que el PPSOE metieron mano en las Cajas de Ahorro el sistema era el siguiente:
Las cajas eran entidades de crédito sin ánimo de lucro, todos sus beneficios eran revertidos en obras sociales y una forma de incentivar a sus trabajadores era pagarles bien, pero que muy bien, desde el último empleado hasta el presidente de la Caja.
Te puedo dar fé de simples cajeros con sueldos muy similares al nuestro, pero con 6 pagas extras anuales.
Eso generaba una clase media real con simples trabajadores y duró en España casi 200 años, como digo hasta que los políticos se metieron en sus consejos de administración y las reventaron.
Me cabe la duda incluso si no lo hicieron premeditadamente para evitar la competencia que suponían para la banca privada.
Por otro lado tienes el ejemplo del capitalismo feroz de la banca privada que se come por los pies a sus clientes y paga a los trabajadores con sueldos irrisorios en la actualidad.
De verdad que tengo serias dudas de que el capitalismo que se practicó en USA a mediados de siglo, ese que le dio tan buenos frutos, no fuera más parecido a la fórmula empleada por las Cajas que el que emplea la Banca Privada en España actualmente.
Con el ejemplo que os ponía sobre el IVA pretendía hacer entender que éste es un impuesto muy justo, dado que es mucho más impositivo sobre el lujo y por eso los políticos no lo van a subir a los niveles adecuados para nuestra situación actual, porqué su política es la de beneficiar a los ricos que en definitiva son los que comen con ellos todos los días y ellos son los que realmente sufrirían un incremento significativo en sus gastos.
Un saludo.
Si buscais en youtube pablo iglesias cazar fachas os aparecera una grabacion de casi 3 minutos que empieza escuchandose regular y luego se escucha perfecto. Primero insulta a la guardia civil, luego insta a que la gente se prepare para coger las armas. Luego pide perdon a los asistentes por no partirle la cara a los que debaten con el en TV. luego (iba invitado a un museo tras el mitin) dice que en vez de museos habria que coger al finalizar el mitin e ir de caceria a cazar fachas. Vaya elemento. Pero bueno, cada uno que vote a quien quiera. Y si buscais mas, en otro video dice emocionarse al ver manifestantes agredir a un antidisturbio. En fin...
Hay muchos otros partidos a los que votar...
Yo, como estoy en contra de que haya españoles ricos y otros pobres dependiendo de dónde vivan, creo que votaré a VOX, aunque tampoco descarto UPD, C's, o, por lo de la pena de muerte (estoy a favor), a Falange, que creo que lo incluyó en su último programa.
Pero a podemos no.
Por colaboradores de eta, de los separatistas, por populistas (decir que hay que quitar las vallas y dejar que entren todos las criaturas que están en África), por demagógos...etc.
Pero entiendo esa primera reacción de querer votarlos. Ver como día a día, vamos perdiendo poder adquisitivo, entrever el triste futuro que les espera a nuestros hijos, ver como las instituciones han renunciado a la culturización de la población poniendo solo mierda en la tele, encareciendo la universidad, etc...
Pero repito, hay otros partidos que son igual de revolucionarios (pero con visos de cumplir alguna de sus ahora propuestas electorales) que los lacayos de maduro y de castro.
Cita:
Iniciado por francodictador
Jose Antonio, presente!!!!!
Don Blas, presente!!!!
Ja ja ja ja ja ja ja
Madre mía......
Yo no alcanzo a entender la facilidad con la que caricaturizais opiniones diferentes a las vuestras.Cita:
Iniciado por vincent_vega
Esa táctica de cosificar al que discrepa, deshumanizarlo para que cualquier diatriba contra el mismo este justificada es muy antigua y conocida.
Tales estrategias las usaron a la perfección regimenes totalitarios como el nacional socialismo en alemania y el socialismo revolucionario soviético.
Ese cainismo que reina en este pais me repugna y me dan ganas de vomitar.
Tal vez, al fin y a la postre esta nación este condenada...porque si un foro de guardias civiles como este, gusta tanto de bajar al fango.. como estarán los que ya de por sí no tienen reparos en hacerlo por antonomasia...
Lo mejor será tomarse un descanso...
Cita:
Iniciado por corleone79
Alguien con nick francodictador y que dice que tal vez vota a falange, da para una pequeña gracia; hay que tener un poco de humor......
Por España!!!!!
Por los caídos!!!!!!
Ja ja ja ja ja ja
Pues que quereis que os diga. Me siento democrata pacifista, por eso no solo me da asco Podemos y su llamada a prepararse para coger las armas, cual año 36 estuvieramos, sino que encima en foro de guardias se plantee el votarlos despues de ser insultados por el vende humos engañabobos del coleta...manda huevos. Y si alguien no cree lo que digo, buscad el video donde se retrata. Y si no quereis molestaros, con mucho gusto os dejo el enlace
Aqui teneis un avance
https://www.youtube.com/watch?v=3s6iKBsIYf4
Y cuando dice emocionarse al ver manifestantes apalear a un antidisturbio o llamarnos a los guardias la policia de la clase burguesa, si quereis tambien os dejo el enlace
De eso puedes estar seguro...eso ha sido, es y será así.Cita:
Iniciado por gladiador_a3
El pobre no tiene nada que perder, y el rico tienes medios para irse (que seguro que le hacen sitio, al menos a su dinero).
Puedes coincidir con un guardia civil de derechas, ideología de la que abominas, los que tu consideras enemigos... y seguramente dará la vida por ti en la calle.Cita:
Iniciado por vincent_vega
Yo lo haría.
Se donde están los mios.
Deja ya el guerracivilismo y el lenguaje de lucha de clases.
Como no te das por aludido cuando monedero nos acusa de traficar con droga o iglesias se licua cuando ve apalear a policias en la tele (llamado aparato de represión).
¿como?...
Anda que no hay gente de derechas en AUGC pudiendo estar en APROGC o en AEGC...
Si te empeñas en echarlos... luego disertarás que si no hay unión, ni solidaridad...
Si por discrepar en este hilo o en otros de tauromaquia hay compañeros que hablan de destripar a otros por pensar diferente.
Como no te va a pisar otro compañero por un boquete cuando nos matamos por simples disquisiciones ideológicas...
Una cosa es fomentar el compañerismo, eso ya me di cuenta hace 11 años que era una quimera...pero otra miy distinta es fomentar el anticompañerismo por un platodde lentejas.
Y según los parámetros oficiales los guardias no somos "clase media" somos "clase baja" todavía, que de seguir así entraríamos en la categoría de "clase baja-baja", es lo que hay.
A los ricos les interesa que el sistema de castas gobernado por el PPSOE desde hace 32 años continúe ya que les ha ido muy bien, es a la "working class" (ya sea de cuello blanco o azul) y las gentes de clase baja-baja las que estamos perdiendo en este tinglado.-
Cita:
Iniciado por corleone79
Hombre, es que un buen plato de lentejas......
Pero esto que es? Si parece lo del capítulo de los Simpson que van a rodar una película de radiactivo man, se quedan sin presupuesto y luego pegan lo primero que pueden......ja ja ja ja jaCita:
Iniciado por reydecopas
Tienes más vídeos así?
Así nos va, con gente que cree que nosotros somos clase media, te habrás quedado a gusto.
Una cosa es tener un salario que se corresponda con el salario medio y otra ser clase media.
Venga topicazos, como lo del voto en blanco, la abstención, que vienen los rojos, comunismo = dictadura, etc, etc.
De verdad habláis en serio, os creéis lo que decís.Cita:
Iniciado por Lezalo
Los ricos están en España para hacernos un favor...
Mercadona, Zara, El Corté Inglés, Endesa, Repsol, Movistar, etc.,etc. están para eso, para hacernos un favor... venga ya por favor.
Si de poner vídeos se trata, os recomiendo que veáis el siguiente, sobre todo a los que criticáis a Podemos sistemáticamente. Por favor, decidme si no estáis de acuerdo con gran parte de las cosas que se dicen en el vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=z0R-nENq5hM
Si veis el vídeo, igual entendéis que haya mucha gente que se sienta identificado con esas palabras, sobre todo entre parados, estudiantes con empleo precario etc etc.
Lo único que pretendo decir no es que Pablo Iglesias sea la solución de nada, es más, en muchas cosas se equivoca, como en que la deuda es impagable... este argumento muy usado por la izquierda es absurdo, España debe lo que ingresa en un año (no llega al 100% del PIB), sin embargo yo tengo una hipoteca por valor de lo que ingreso en 4 años y no por ello es impagable, cuando pasen 25 años la habré pagado. Lo que quiero decir es que este hombre dice cosas que ningún otro político se atreve a decir, como lo de los consejos de administración y que la corrupción no es cosa como se nos vende de "una manzana podrida". Yo también creo que ha llegado la hora de decir basta a estos corruptos, demasiado hemos aguantado. Yo no los voy a votar, pero oye, si tiene que llegar alto este partido, pues que llegue todo lo alto que los españoles le permitan.
Es en lo unico que agradezco que haya salido este partido politico, que esta removiendo toda la carroña que tienen bajo la alfombra estos politicos apoltronados y a muchos no les esta llegando la camisa al cuello. Pero Podemos no es la solucion absolutamente a nada.
No creo a este populista, hay mas opciones que pepé y pesoe. Hace 4 años vote a UPyD pero esta vez me convence mas Ciudadanos, esta defendiendo mas a España ante los separatas catalanes que Rajoy y que el nuevo del pesoe, y que todos los partidos nacionales.
Espero que peguen un buen batacazo esta gentuza y que dejemos ya de ser borregos.
Por cierto reydecopas respecto al vídeo que has puesto... muchas de las frases que dice vienen a colación de otras que le han dicho a él o a Podemos desde Intereconomía, por ejemplo. Lo cual no es excusa, claro está, pero eso de "en vez de ir a mariconadas del teatro" está claro que es porque alguien les ha dicho que les gusta mucho esas mariconadas... por eso él responde igual lo que había que hacer en vez de ir a mariconadas del teatro es irse a cazar fachas. Es un ejemplo, que vuelvo a decir, no lo justifica, pero es importante saber el contexto en qué se producen para que la frase adquiera todo su sentido. Estos vídeos cortados con el único ánimo de desprestigiar a Podemos (mientras que lo único que se desprestigia es Pablo Iglesias o Monedero, porque Podemos todavía no es nada) me dan mucho que pensar sobre la campaña de desprestigio al más alto nivel que se está llevando a cabo. ¿Y sabes cómo se llama eso? Miedo, el chollo se acaba y están acojonados. Pues no les queda na.
Cita:
Iniciado por berlin
Toda la razón compañero. Es que para mí Podemos tiene que ser lo que la ciudadanía queramos que sea, que no es otra cosa que un partido que le saque los colores a los políticos, un partido que no está viciado y que lo componga gente normal. De ahí a querer que gobierne Podemos va un trecho, pero no me negaréis que solo con las ideas sobre la corrupción que tiene, debe tener representación parlamentaria. Que es de lo que se trata, que la voz de los ciudadanos se escuche de verdad, que se denuncien las corruptelas y los enchufismos, etc.
Lo que está claro que el imperio de los pijos, pijos de nueva planta, y cuasipijos, está cayendo a pedazos,
Tras leer algunos posts, tengo la impresión de que se está idealizando al partido político podemos. Yo no veo que sea un partido de lo que quiere la ciudadanía. ¿Toda la ciudadanía quiere un partido de extrema izquierda comunista?. No lo veo así. Veo a dos líderes que han aprovechado el momento con oportunismo y están juntando a gente descontenta y a la extrema izquierda que reniega de IU, supongo que algunos tras ver como ese partido IU, ha sido salpicado por la corrupción de los falsos EREs.
Según dicen sus líderes andan con negociaciones para unirse con IU para las siguiente elecciones, pero de momento no les interesa, dicen que eso les restaría votos. Posiblemente porque mucha gente se daría cuenta de que su política está basada en el comunismo y la extrema izquierda, algo que con el nombre de “podemos” no lo relaciona.
Hay más partidos nuevos sin corrupción en sus filas que defiende ideas que me parecen ser más coherentes y de unidad, con valor de denunciar las fechorías cometidas por partidos en el poder, claro que no es comunista ni de extrema izquierda, se llama Ciudadanos, y no tiene los apoyos de medios ni financiación exterior.
Rivera si recibe amenazas, insultos, presiones, por defender la unidad de España y por hablar en español en un lugar donde se veta nuestra lengua, hay que tener mucho temperamento para aguantar todo el aparato represor del separatismo catalán.
Claro que el Sr. Rivera no lanza frases como el tal Iglesias…..vamos a cazar fachas, vamos a reventar……etc, etc, etc…..
Si podemos no es la solución para nada…..¿por qué votarles?
Prefiero votar otra opción que si tengan un ideario y un programa con sentido común y realizable.
El gran problema que veo es que por regla general, nos cuesta bastante pensar por nosotros mismos, siempre he visto que esta sociedad no cree en el individuo único, somos un rebaño de ovejas, hemos de ir siempre juntos y acompañados por el perro guardián, si no es así... nos come el lobo...
Cada uno que saque sus propias conclusiones, yo no creo en ningún dirigente a día de hoy.
hay otras opciones politicas, podemos NOOOOO.
Existen otras opciones, PP$OE , NOOOOOOO.
No es mala opción votar a podemos. Al psoe no le va a quedar otra que aliarse con podemos para conseguir gobernar con mayoría y eso puede implicar un giro más a la izquierda del Psoe y conteplar la desmilitarización de la GC.
No olvidemos que en estos años del PP ha habido una remilitarización en las disposiciones que nos afectan, han restringido derechos, han potenciado las reales ordenanzas en la GC y el estatuto militar, han potenciado la religión y las peregrinaciones religiosas, han ordenado de nuevo colgar el cartel del todo por la patria, etc. Parece que hemos retrocedido a la posguerra en ciertos aspectos.
Ahora ya de que se trata...¿de haber quien la dice mas gorda?
Que daño ha hecho la logse y las promociones masivas en la GC...
Corleone compañero, no creo que haya dicho ninguna barbaridad. Es una posibilidad que no haya mayoría absoluta y PSOE se alíe con PODEMOS para gobernar. Y evidentemente la impronta de PODEMOS se tiene que notar en el gobierno. Repito no creo que sea una barbaridad ni algo descartable. Desde el respeto te lo digo, expón un poco por qué dices que es una parida.
¿Tu crees que profesionalmente hablando nos hemos retrotraido a la posguerra...?
Admito la hiperbole como estrategia expositiva pero...¿hay que llegar a semejante exageración?.
Por otra parte muchos de los que veis a podemos como solucion entiendo que es de tanto aguantar agravios comparativos con otros cuerpos..., ya me gustaría poder cotejar con compañeros ilustres de este foro esas mejoras supuestas y otras que presuntamente ha experimentado la GC gracias a los partidos de izquierdas.
Posdata; mi asociación de momento desde hace 11 años es AUGC que muy asociada a la derecha no está...
Evidentemente eso es una burrada, creí que te referías a la imposibilidad de que PSOE y PODEMOS pacten, cuando Susana Diaz ya está diciendo que "ya veremos en su momento".Cita:
Iniciado por corleone79
Los partidos de izquierdas no han traído más mejoras per se que los de cualquier otra posición.
Mi Asociación era AUGC, pero me quité por motivos que no volveré a entrar a detallar.
Corleone, no me metas en el saco de los que creen que Podemos es la solución, Podemos no es la solución de nada, por eso no les voy a votar. Puedo entender este partido y respetarlo, incluso "defender" su libertad para que le dejemos ser lo que quiera ser, pero de ahí a introducir un voto en una urna con la papeleta de PODEMOS sería un insulto a mi inteligencia.
Un saludo.
Hablaba en segunda persona del plural pero en sentido impersonal y abstracto...hacia nadie en concreto...pero dirigido hacia todos los que si van a votar a podemos.
Saludos.
Yo como ciudadano ignorante, intento guiarme ,en la medida de lo posible, por mi sentido común
ejempos de los lideres de Podemos
- Páblo Iglesias, 35 años licenciado en Derecho y doctor en Ciencias Políticas, ademas de su actividad política ejerce como Profesor universitario en la UCM.
- Carlos Monedero, licenciado en Socióloga y doctor en Ciencias políticas la Universidad de Heidelberg (Alemania) ademas de su actividad política ejerce entre otras cosas como Profesor universitario en la UCM.
- Íñigo Errejón, 31 años doctor en Ciencias Políticas por la complutense, ademas de su actividad política ejerce entre otras cosas como Profesor universitario en la UCM.
Son solo un ejemplo, de muchos
Ejemplos de los lideres de PP$O€ y de otros partidos aledaños
- José Blanco: ex-vicesecretario del PSOE ex-ministro de Fomento, actual diputado, supuestamente tiene Bachillerato:p,
- Rosa Díez: Lider y fundadora de UPyD, y actual diputada, Tiene FP grado medio :eek:
- Juan Manuel Moreno Bonilla, Presidente del PP en Andalucía, titulado en Organización de Eventos:confused:
- Cayos Lara, Secretario General de IU, y actual diputado, tiene graduado escolar:o,
Dox no te ofendas pero lo que expones es una milonga...
Cualquiera que conoce la universidad sabe de la manera endogamica por la que de becario se pasa a ser profesor no titular...
El como funcionan los tribunales, quienes son los que te dirigen las tesis doctorales...el pertenecer a determinado sindicato universitario... me descojono si alguien cree que en las facultades y más en las de políticas y letras reina la meritocracia...y se de lo que hablo por experiencia propia cuando finalice la carrera lo sufrí en mis carnes...
A mi me vale que una persona halla triunfado en el sector privado o en oposiciones como notario, registrador, economista o abogado del estado, conservador de museos...
Que los personajes que expones son mediocres desde el punto de vista academico seguramente...aunque respecto a rosa diez como dirigente político le da 1000 vueltas a moreno bonilla y 100000000 a pepiño del que además después del caso campeón se puede dudar seriamente de su honradez.