Estas personas no tienen derecho

[quote user="SOMEWHERE" post="832293"]El ahorro aproximado rondaría los 500.000.000 de euros. 83.193.000.000 de pelas. (esto solo en atención ordinaria, algo es algo :asfix:) )[/quote]


A ver esas cuentas de dónde salen.

Que se desglosen, porque afirmo razones para dudar de ellas.

A no ser que, claro es, todos los españoles seamos ilegales cuando viajamos de Tarifa a Sabadel.

Saludos

[quote user="Citoyen" post="832294"][quote user="SOMEWHERE" post="832293"]El ahorro aproximado rondaría los 500.000.000 de euros. 83.193.000.000 de pelas. (esto solo en atención ordinaria, algo es algo :asfix:) )[/quote]


A ver esas cuentas de dónde salen.

Que se desglosen, porque afirmo razones para dudar de ellas.

A no ser que, claro es, todos los españoles seamos ilegales cuando viajamos de Tarifa a Sabadel.

Saludos[/quote]

Esas cuentas estimativas, salen de donde sale el ahorro estimativo del copago de pensionistas, ¿te vale así, o necesitas más pruebas?.

[quote user="SOMEWHERE" post="832301"]

Esas cuentas estimativas, salen de donde sale el ahorro estimativo del copago de pensionistas, ¿te vale así, o necesitas más pruebas?.[/quote]

-Cuantos ilegales hay

-Cuantos solicitan atención sanitaria por día (para establecer un índice numérico)

-Que tipo de atención sanitaria se da por día o por mes a esos ilegales. (para evaluar el coste real, no es lo mismo amigdalitis (cinco minutos y clamoxyl) que “pendicitis” ;-) (cirugía con ingreso)

-Que fracción sanitaria recibe del conjunto total esos ilegales

-Cuantos medicamentos reciben para evaluar su coste.

Esas, esas cuentas se necesitan realmente.

Me atrevo a asegurar que ni las tienen.

En cualquier país del mundo son antes los derechos de sus conciudadanos que los de cualquier extranjero que este ilegalmente en su país, pero claro en España somos diferentes, damos a los demás lo que es nuestro, luego nos quejamos de que nos suben el IVA, nos bajan los sueldos, nos roban la paga extraordinaria, no salen plazas de trabajo en ningún sitio para que nuestros hijos encuentren un empleo, teniendo que emigrar mucha gente y así un largo etc.…pero eso sí, los sin papeles pobrecitos que tengan todos los derechos del mundo aunque no hayan producido nada en este cada vez mas asqueroso país.
Lo que somos es gilipollas, en cualquier sitio si no cotizas no tienes derechos y yo ya estoy harto de mantener tanta gente con mis impuestos, que esto más que un país parece una ONG.

Aquí todo el mundo sabe sus derechos, pero nadie quiere saber sus obligaciones.

[quote user="Citoyen" post="832307"][quote user="SOMEWHERE" post="832301"]

Esas cuentas estimativas, salen de donde sale el ahorro estimativo del copago de pensionistas, ¿te vale así, o necesitas más pruebas?.[/quote]

-Cuantos ilegales hay

-Cuantos solicitan atención sanitaria por día (para establecer un índice numérico)

-Que tipo de atención sanitaria se da por día o por mes a esos ilegales. (para evaluar el coste real, no es lo mismo amigdalitis (cinco minutos y clamoxyl) que “pendicitis” ;-) (cirugía con ingreso)

-Que fracción sanitaria recibe del conjunto total esos ilegales

-Cuantos medicamentos reciben para evaluar su coste.

Esas, esas cuentas se necesitan realmente.

Me atrevo a asegurar que ni las tienen.[/quote]

A ver, que te vuelves a liar, "Atención ordinaria, OK?. cirugía es atención "especializada", joer ya, no es lo mismo una pelota negra que una negra en pelotas.

Aquí dejo algún enlace que podrás ir leyendo

500 millones de ahorro:
http://www.larepublica.com.co/globoe...ilegales_19656

¿Como se calcula?. Por las tarjetas, no se si sabes, creo que no, que las tarjetas sanitarias van a nombre de esos irregulares y todas las salidas de

medicamentos quedan registradas, pues ese es un medio de estimación, a parte está el registro de usuarios de cita previa, ese es otro medio de estimación.

No soy inspector ni coordinador, supongo que ellos tienen más medios de control para completar la estadística, que como todas son estimativas. :salu:

Pd. Pendicitis cirugía :carca:-) :carca:-) . Apendicitis. "pendicitis no existe, al menos en castellano". ;-)

[quote user="MENGUI" post="832319"]En cualquier país del mundo son antes los derechos de sus conciudadanos que los de cualquier extranjero que este ilegalmente en su país, pero claro en España somos diferentes, damos a los demás lo que es nuestro, luego nos quejamos de que nos suben el IVA, nos bajan los sueldos, nos roban la paga extraordinaria, no salen plazas de trabajo en ningún sitio para que nuestros hijos encuentren un empleo, teniendo que emigrar mucha gente y así un largo etc.…pero eso sí, los sin papeles pobrecitos que tengan todos los derechos del mundo aunque no hayan producido nada en este cada vez mas asqueroso país.
Lo que somos es gilipollas, en cualquier sitio si no cotizas no tienes derechos y yo ya estoy harto de mantener tanta gente con mis impuestos, que esto más que un país parece una ONG.

Aquí todo el mundo sabe sus derechos, pero nadie quiere saber sus obligaciones.[/quote]


Totalmente de acuerdo con todo.

Aquí no se habla de mantener parásitos. Sólo se discute si una persona en tránsito, que puede por tránsito prolongado caer en ilegal, debe ser atendida sanitariamente o dejada de lado cual animal de compañía cuando ya no hace compañia.

Lo cortés no quita lo valiente.

Un saludo

Rajoy defiende la subida del IVA para mantener la sanidad y la educación


Y despues de decirlo ante sus palmeros, porque no lo dice en otros foros que no le son afines, no se le ha caido la cara de verguenza, ni a los que han aplaudido tan maravillosas medidas, que fe en el lider, que entusiasmo, vamos que deben haberles dado un buen desayuno para tragarse esos sapos..............



La noticia en el Mundo.....PULSAR


Ahorro teorico, no basado en ningune estudio, porque no lo han presentado , comunicado por la Ministra de Sanidad.

1.700 millones de Euros.

Cifra pedida por España para la Banca 100.000 millones.

Lo dicho, y no se les cae la cara de verguenza.


Repatriación.

1. f. Acción y efecto de repatriar.


Medida que se adopta por un Gobierno en el uso legitimo de sus normas, dicho esto se comunica al extranjero en situación irregular en un pais, para que abandone voluntariamente el mismo en los plazos fijados.
Si no la realiza el Estado debe proceder a la misma con arreglo a las normas y convenios internacionales.

Para ello el Estado español dispone de una partida presupuestaria y unos medios.

Que son pagados a cargo de los Presupuestos Generales del Estado.

El repatriado no tiene que pagar nada, porque no esta contemplado en ninguna norma.

Lo mismo que el condenado por ingreso en prisión con condena firme, que lo puede realizar por su cuenta y si no detenido y trasladado por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, sin que se le cobre el "servicio".

Se da la circunstancia de que si el que ingresa en prisión se encuentra tambien en situación irregular, durante su estancia en la misma tendra derecho a todo timpo de asistencia sanitaria.

Dejara de tenerla en el momento de que salga de Prisión una vez cumplica su condena y no sea repatriado, si lo es alguna vez, por lo que la tentación de volver a delinquir y ser ingresado en prisión, sera infinitamente mayor que la de mal vivir sin posibilidad de encontrar un trabajo, al menos digno que le sera negado por ser una persona en situación irregular, que no puede ser contratada.


Por lo tanto si no abandona el repatriado voluntariamente, lo debe hacer el Estado, y si esta en ene se pais cuyo estado ha ordenado su repatriación, tiene mientras permanezca en el mismo derechos basicos, entre los que se incluye la Sanidad como condición esencial de todo ser humano.

Si como continua en es situación irregular, no dispone de medios hay dos opciones.

a) Cumplir la Ley por parte del Estado y repatriarlo

b) Cerrar los ojos y como no lo veo, no hago nada.


Que tengan en valor de repatriar a los que estan en España en situación irregular...................

Y asumir el gasto claro...................

No nos olvidemos que ya hay españoles sin cobertura sanitaria basica, y estamos aqui calladitos..........

No nos olvidemos que pronto habrá mas con la norma que han dictado, y estamos aqui calladitos............

Y cuando hay crisis y necesidad es cuando se ve la solidaridad entre las personas, lo mejor de cada uno

Tambien sale lo peor de nosotros.


PD, aun hay en Madrid y ciudades de su cinturón, zonas donde se subastan a los trabajadores en situación irregular, para realizar trabajos, pagados en negro.... como supongo que las hay en todas partes.

Otra norma, el estado tiene la obligación de vigilar, controlar y proceder contra las personas que defraudan, estafan y comenten actos contra los derechos de los trabajadores, que sin duda favorecen la llegada de mas personas a nuestro pais, pagandose el billete en hermosas pateras, o siendo estafados por mafias generadas desde nuestro pais en muchos casos para conseguir mano de obra barata y esclava.

Si tienen accidentes, buscate la vida, por la noche buscate la vida, con tu familia buscate la vida y si te pones enfermo, largate a tu pais que aqui estas de mas, mientras no me des riqueza a costa de un sueldo de miseria.

Que les ha pasado a los "empresarios" que han abandonado a trabajadores contratados ilegalmente con graves lesiones en la puerta de los hospitales NADA.

[quote user="SOMEWHERE" post="832322"]

Aquí dejo algún enlace que podrás ir leyendo

500 millones de ahorro:
http://www.larepublica.com.co/globoe...ilegales_19656

[/quote]

Bien, en ese enlace siguen sin desglosarse las cuentas.


La atención sanitaria es la atención que se da a una población en la esfera de la salud. Clorar el agua de consumo es atención sanitaria.


En la esfera propiamente médica que atañe a las enfermedades concretas de una población, la atención se articula en centros que atienden emfermedades ambulantes y comunes y en centros que atienden enfermedades más complejas o de atención urgente.

La enfermedad concreta no entiende de como se la atienda, sino de que se la atienda.


Cualquier persona que acuda a un hospital, aquejando un problema agudo, debe ser atendida por dicho hospital, a tenor de la deontología médica. Si no se los puede atender en centros de más bajo coste, se los tendrá que atender en centros de más alto coste entonces. ¡Biba nuestra casta política y sus aciertos!

Una anécdota real. En un hospital africano que solo atiende enfermos de pago, trasladaron a un adolescente atropellado a escasos metros de la puerta del hospital. No fue atendido, ni siquiera ingresado por ser un negro indocumentado. Falleció al poco tiempo. Quizá lo hubiera hecho también atendido.

Tal adolescente negro indocumentado no atendido resultó ser el hijo del dueño del hospital

Un saludo


PD Vale, a partir de ahora diré A pendicitis, A faringitis, A gastroenteritis... :carca:-)


Era una broma del habla popular, esa de tiricias y diabetis...
:salu:

Jlopez, todos sabemos como esta el panorama y somos nosotros quienes pagamos la incompetencia sin fin del gobierno. ¿Va s a decir algo más, es que lo que dices es archisabido y lo vengo reiterando desde hace días:


El empresario contrata sin contrrato a ilegales, les paga en negro. El empresario no cotiza ni asegura y se ahorra euros para aburrir.


el ilegal cobra en negro y tampoco cotiza, (Dinerito limpio para ambos. En medio de la calle observamos a una larga fila que parece no terminar, "ES LA FILA DEL

PARO, SON LOS PARADOS LEGALES QUE NO ENCUENTRAN TRABAJO GRACIAS A LA ECONOMÍA SUMERGIDA Y GRACIAS A LA FALTA DE CONTROL DE NUESTROS

INÚTILES GOBERNANTES".

Si te quedases sin trabajo y te vieses en la cola del paro a sabiendas que no puedes hacer competencia a la corrupción y defraudación de empresarios e ilegales, y que en casa esperan varios hijos y una mujer (legales todos ellos), a que vuelvas con una buena noticia en forma de trabajo,

¿Donde quedaría tu solidaridad en cuanto al pago de la atención ordinaria de ilegales?

¿Algo más JLOPEZ?

[quote user="Jlopez1957" post="832332"]Rajoy defiende la subida del IVA para mantener la sanidad y la educación


Y despues de decirlo ante sus palmeros, porque no lo dice en otros foros que no le son afines, no se le ha caido la cara de verguenza, ni a los que han aplaudido tan maravillosas medidas, que fe en el lider, que entusiasmo, vamos que deben haberles dado un buen desayuno para tragarse esos sapos..............



La noticia en el Mundo.....PULSAR


Ahorro teorico, no basado en ningune estudio, porque no lo han presentado , comunicado por la Ministra de Sanidad.

1.700 millones de Euros.

Cifra pedida por España para la Banca 100.000 millones.

Lo dicho, y no se les cae la cara de verguenza.


Repatriación.

1. f. Acción y efecto de repatriar.


Medida que se adopta por un Gobierno en el uso legitimo de sus normas, dicho esto se comunica al extranjero en situación irregular en un pais, para que abandone voluntariamente el mismo en los plazos fijados.
Si no la realiza el Estado debe proceder a la misma con arreglo a las normas y convenios internacionales.

Para ello el Estado español dispone de una partida presupuestaria y unos medios.

Que son pagados a cargo de los Presupuestos Generales del Estado.

El repatriado no tiene que pagar nada, porque no esta contemplado en ninguna norma.

Lo mismo que el condenado por ingreso en prisión con condena firme, que lo puede realizar por su cuenta y si no detenido y trasladado por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, sin que se le cobre el "servicio".

Se da la circunstancia de que si el que ingresa en prisión se encuentra tambien en situación irregular, durante su estancia en la misma tendra derecho a todo timpo de asistencia sanitaria.

Dejara de tenerla en el momento de que salga de Prisión una vez cumplica su condena y no sea repatriado, si lo es alguna vez, por lo que la tentación de volver a delinquir y ser ingresado en prisión, sera infinitamente mayor que la de mal vivir sin posibilidad de encontrar un trabajo, al menos digno que le sera negado por ser una persona en situación irregular, que no puede ser contratada.


Por lo tanto si no abandona el repatriado voluntariamente, lo debe hacer el Estado, y si esta en ene se pais cuyo estado ha ordenado su repatriación, tiene mientras permanezca en el mismo derechos basicos, entre los que se incluye la Sanidad como condición esencial de todo ser humano.

Si como continua en es situación irregular, no dispone de medios hay dos opciones.

a) Cumplir la Ley por parte del Estado y repatriarlo

b) Cerrar los ojos y como no lo veo, no hago nada.


Que tengan en valor de repatriar a los que estan en España en situación irregular...................

Y asumir el gasto claro...................

No nos olvidemos que ya hay españoles sin cobertura sanitaria basica, y estamos aqui calladitos..........

No nos olvidemos que pronto habrá mas con la norma que han dictado, y estamos aqui calladitos............

Y cuando hay crisis y necesidad es cuando se ve la solidaridad entre las personas, lo mejor de cada uno

Tambien sale lo peor de nosotros.


PD, aun hay en Madrid y ciudades de su cinturón, zonas donde se subastan a los trabajadores en situación irregular, para realizar trabajos, pagados en negro.... como supongo que las hay en todas partes.

Otra norma, el estado tiene la obligación de vigilar, controlar y proceder contra las personas que defraudan, estafan y comenten actos contra los derechos de los trabajadores, que sin duda favorecen la llegada de mas personas a nuestro pais, pagandose el billete en hermosas pateras, o siendo estafados por mafias generadas desde nuestro pais en muchos casos para conseguir mano de obra barata y esclava.

Si tienen accidentes, buscate la vida, por la noche buscate la vida, con tu familia buscate la vida y si te pones enfermo, largate a tu pais que aqui estas de mas, mientras no me des riqueza a costa de un sueldo de miseria.

Que les ha pasado a los "empresarios" que han abandonado a trabajadores contratados ilegalmente con graves lesiones en la puerta de los hospitales NADA.[/quote]

La mismísima coherencia y el sentido común.

Chapó :salu: