10 días¿?¿? Tú en qué año vives¿?¿?¿Cita:
Iniciado por Norman
Y a eso súmale una dura oposición y una fase a distancia ...
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10 días¿?¿? Tú en qué año vives¿?¿?¿Cita:
Iniciado por Norman
Y a eso súmale una dura oposición y una fase a distancia ...
A mi llamarme antiguo, pero lo de estar cambiando uniformes cada dos por tres, aparte de un gasto ridículo, me parece perder imagen en lugar de ganarla.
Con las divisas más de lo mismo. Para qué cambiarlas? Para hacer un nuevo gasto?
Para mi tendría sentido si cambiamos radicalmente los empleos, que por otra parte creo que deberían de reducirse en la escala básica simplemente a dos: guardia civil y cabo, y en la de suboficiales a otros dos: sargento y subteniente. Al cabo le dejaría el galón del actual cabo 1º, al sargento el que tiene actualmente y al subteniente los tres galones del sargento y una estrella de 5 puntas y se acabó. Al de guardia por ejemplo el de guardia primero y sin más complicaciones. Lo de copiar de la policía nacional no lo veo. Para eso que nos unifiquen y adoptamos todo.
Creo que en la actualidad hay cosas más importantes para gastar el dinero (chalecos balísticos, pistolas táser, etc).
Un saludo a todos
Cierto que hay cosas más importantes, pero cada cosa lleva su partida, quién gestiona los chalecos no tiene nada que ver con la uniformidad ya que es material policial y aunque no gastarán dinero en esto no significaría que habría más chalecos. Cada cosa lleva su procedimiento, y pistolas taser, corrígeme si me equivoco, pero creo que hace falta algo más que dinero para que nos doten de ellas.Cita:
Iniciado por Chesare
Y que hacemos con los cabos 1, cabos mayores, brigadas y suboficiales mayores..los degradamos al empleo inferior, los ascendemos?...a dia de hoy todo eso es imposible porque depende de defensa, no de nosotros..pero aunque fuera posible y pudiera hacerse, si yo soy por ejemplo sargento 1 voy a dejar que me degrades a sargento porque solo haya ese empleo de sargento en la escala?..tengo unos derechos consolidados. No es tan sencillo el tema. Mientras seamos militares olvidaros de suprimir empleos.Cita:
Iniciado por Chesare
Si buscas derechos consolidados en Google, solo es para aportaciones a planes de pensiones,,,dicho esto, creo que es imposible reducir empleos, motivo el que todos sabemos,,, es defensa quién los nombra.Cita:
Iniciado por yalo
Creo que es lo mismo que ha dicho yalo, pero con otras palabras...Cita:
Iniciado por angoares
Muy fácil. Todos esos empleos desaparecen y pasan a "denominarse" cabo en un caso y sargento (los sargentos y sargentos 1º) y subteniente (los brigadas, subtenientes y suboficiales mayores).Cita:
Iniciado por yalo
No es degradar, es cambiar la denominación y englobarlos a todos escalafonados por orden del empleo actual y dentro de éste por antigüedad. Se equipararían el cabo se equipararía económicamente a caporal de los Mossos, el sargento al sergent y el subteniente al sotinspector, con lo cual no sería degradar, sino que todos cobrarían más.
Con respecto a la posibilidad, nada es imposible. La constitución se puede modificar, así pues cualquier ley orgánica, ordinaria, real decreto etc. también.Cita:
Iniciado por angoares
Que sea difícil no significa imposible. Todo depende de la voluntad política y de la fuerza con que se pida.
Es degradar. Mi empleo me lo concedio el Rey. Si soy sargento 1 no se me puede degradar a sargento porque es un empleo inferior, cuestión aparte es que pase como la nacional y digan pues mañana sois subinspectores pues vale pero es que en ese caso seria un nuevo empleo que nada tendría que ver con ser militar. Pero con el empleo militar solo hay 2 opciones posibles, o dejan a extinguir y no se crean mas y los que hay se respetan o simplemente los asciendes a un empleo superior pero eso que propones es inviable juridicamente.Cita:
Iniciado por Chesare
Volviendo al tema inicial.
Si al cambio de divisas, y aprovechando que la Ley de Personal se va a modificar, dignificar vía empleo militar, el estatus de los Guardias Civiles.
Guardia Civil.- Divisa del Cabo 1° FAS. Acceso a la ESCALA DE SUBOFICIALES Y GUARDIAS.
Guardia Mayor.- Divisa del Cabo Mayor FAS (OR-5), ascenso por clasificación objetiva, tras haber desempeñado labores de puestos de superior empleo durante 2 años consecutivos o 3 alternos, contados día a día (sucesiones y sustituciones del mando)
Sargento.- Divisa ídem FAS. Para todos los actuales Cabos Primeros y Cabos. Ascenso mediante curso de capacitación.
Sargento Primero.- Divisa ídem FAS. Para los Cabos Mayores y por clasificación objetiva (sustitución o sucesión del mando)
Brigada.- Divisa ídem FAS. Actuales Sargentos Primeros y Sargentos. Acceso a la ESCALA SUPERIOR DE SUBOFICIALES.
Subteniente.- Divisa ídem FAS. Actuales Subtenientes y Brigadas. Ascenso por antigüedad.
Suboficial Mayor.- Divisa ídem FAS. Ascenso por clasificación objetiva (sucesión y sustitución)
No te digo que me lo mejores, anda, igualamelo... ("José Mota")
Seguro que a los suboficiales mayores y subteniente les parece fantástico.Cita:
Iniciado por DENUEVO
Por otro lado, los brigadas, sargentos y sargento 1 son compensados con un empleo que iban a obtener por antigüedad y/o clasificación.
Eso sí, a todos los cabos los hacemos sargentos de gratis, y a los guardias les ponemos unos bonitos galones... Tooodos felices.
Igualarlo?. Noooo, yo lo mejoro. Todos los guardias civiles ascienden directamente a comandante. Los comandantes los degradamos a capitán. A los capitanes les hacemos cabo. A los cabos les hacemos teniente. A los tenientes les echamos de la Guardia Civil, y a los suboficiales les metemos en la cárcel
Si se hiciera un cambio, pienso que lo más justo sería que la escala de cbs y guardias desapareciera. Se debería acceder directamente a suboficial.
El modelo que he leído páginas atrás (modelo francés). Es decir, equiparar los niveles de formación adquirida a la correspondiente categoría.
Un saludo
Sería lógico equipararnos en graduación con nuestro homólogo francés.Cita:
Iniciado por guje
Hola GUJE!Cita:
Iniciado por guje
Tengo que agradecerte tus acertados comentarios, y por ello, a continuación te reflejo una versión más elaborada, en la que he dejado para ti, dos apartados específicos, los destinados a DESVENTAJAS. ¡ÁNIMO!
Volviendo al tema inicial.
Si al cambio de divisas, y aprovechando que la Ley de Personal se va a modificar, dignificar vía empleo militar, el estatus de los Guardias Civiles.
DIVISAS.
Guardia Civil (académico con carácter eventual).- Ángulo metálico con el vértice hacia abajo.
Guardia Civil Primero.- Divisa del Cabo 1° FAS. Acceso a la ESCALA DE SUBOFICIALES Y GUARDIAS. Dos (2) cursos de formación y egreso como titulación equivalente a la de Técnico Superior de Formación Profesional del sistema educativo español, en la rama de Ciencias Sociales y Jurídicas, a todos los efectos, incluido el reconocimiento entre estudios superiores conforme al R.D. 1618/2011.
Guardia Mayor.- Divisa del Cabo Mayor FAS, ascenso por clasificación objetiva, por los Guardias Civiles Primeros tras haber desempeñado labores de puestos de superior empleo durante 2 años consecutivos o 3 alternos, contados día a día (sucesiones y sustituciones del mando), sin limitación de plantilla.
Sargento.- Divisa ídem FAS. Para todos los actuales Cabos Primeros y Cabos. Ascenso mediante dos modalidades, 50% por ANTIGÜEDAD SELECTIVA (se evalúa a los Guardias Mayores más antiguos y Guardias Civiles que deseen realizar el curso de capacitación, hasta completar el número de plazas de la modalidad) y 50% por CONCURSO OPOSICIÓN (requisito, llevar dos años de servicios efectivos en su escala, y a los cuales les reste a la finalización de la enseñanza de formación, de al menos 4 años para la edad mínima para el pase a la situación legal de reserva).
Curso de capacitación para el empleo de Sargento (texto sugerido para el título del artículo 71 de la Ley de Personal)
Sargento Primero.- Divisa ídem FAS. Para los Cabos Mayores y ascenso por clasificación (valorando exclusivamente la sucesión y sustitución del mando de superior empleo), sin limitación de plantilla.
Brigada.- Divisa ídem FAS. Académico, con carácter eventual. Acceso a la ESCALA SUPERIOR DE SUBOFICIALES. Dos (2) cursos de formación y egreso como título equivalente al de Graduado Universitario oficial, en la rama de Ciencias Sociales y Jurídicas, a todos los efectos, incluido el reconocimiento entre estudios superiores conforme al artículo 1618/2011.
Dos modalidades de acceso, 50% ANTIGÜEDAD SELECTIVA (siendo evaluados los Sargentos Primeros más antiguos y Sargentos que deseen realizar el curso hasta completar las plazas de dicha modalidad, y a los cuales les reste a la finalización de la enseñanza de formación, de al menos 4 años para la edad mínima para el pase a la situación legal de reserva) y 50% por CONCURSO OPOSICIÓN (requisito, llevar al menos 3 años de servicios efectivos en la categoría de suboficiales)
Subteniente.- Divisa ídem FAS. Actuales Sargentos Primeros y Sargentos. Primer empleo de la Escala Superior de Suboficiales.
Suboficial Mayor.- Divisa ídem FAS. Actuales Suboficiales Mayores, Subtenientes y Brigada. Ascenso por clasificación (teniendo en cuenta la sucesión y sustitución del mando de superior empleo)
“ELEMENTOS DESTACABLES”
ESCALA DE SUBOFICIALES Y GUARDIAS (requisito académico, título que capacite para el curso de CFGS)
Dos categorías:
-Suboficiales
-Guardias
Dos puestos de trabajo catalogados:
-Sargento Primero/Sargento
-Guardia Mayor / Guardia Primero
VENTAJAS con respecto al sistema actual:
-Aumento objetivo del grado militar, al ostentar en base a la enseñanza de formación, empleos superiores a los actuales.
-Carrera profesional más dinámica, mediante la incorporación a la escala, como el empleo de Guardia Primero, de forma similar a como ocurre con el Alférez que se incorpora a la escala de oficiales como Teniente.
-Carrera profesional más objetiva, con ascensos por ocupación y desempeño de puestos de trabajo de superior categoría como marca el Estatuto del Empleado Público, con el traslado al ámbito militar mediante la consecución de un empleo superior, como es el caso de los Sargentos Primeros y Guardias Mayores.
-Carrera profesional más alta en la misma escala, alcanzando empleos de una categoría superior.
-Aumento de los niveles de destino, en cada uno de los empleos alcanzados. Nivel 17 para el Guardia Civil eventual, 18 para el Guardia Primero, 19 para el Guardia Mayor, 20 para el Sargento y 21 para el Sargento Primero.
-Homologación en el ámbito de la EUROGENDFORCE de los niveles STANAG 2116, elevando a los actuales guardias civiles y cabos, de los actuales niveles OR-2 al OR-5, a los futuros guardias y sargentos, hasta los niveles OR-4 al OR-7.
DESVENTAJAS:
-¿?
ESCALA SUPERIOR DE SUBOFICIALES (requisito académico, título que capacite para cursar estudios universitarios de Grado)
Una categoría:
-Suboficiales (posible acepción de Suboficiales superiores, como en la Ley 17/1989)
Dos puestos de trabajo:
-Subteniente.
-Suboficial Mayor.
VENTAJAS con respecto al sistema actual:
-Aumento objetivo del grado militar, al ostentar en base a la enseñanza de formación, empleos superiores a los actuales.
-Carrera profesional más dinámica, con la consecución del empleo de Subteniente al incorporarse a la escala, de forma similar a como ocurre con el Alférez que se incorpora a la escala de oficiales como Teniente.
-Carrera profesional más objetiva, con ascensos por ocupación y desempeño de puestos de trabajo de superior categoría como marca el Estatuto del Empleado Público, con el traslado al ámbito militar mediante la consecución de un empleo superior, como es el caso de los Suboficiales Mayores, en cuya calificación se tendrá en cuenta la sucesión y sustitución de mandos de superiores empleos.
-Carrera profesional más alta en la misma escala, al dinamizar las plantillas, dado que la unión de las actuales plantillas de Suboficial Mayor, con 56 efectivos, pasaría al sumatorio de las actuales plantillas de Subteniente, con 540 y Brigadas, con 940, hasta un total de 1.536 efectivos en el empleo de Suboficial Mayor.
-Atenuación significativa de la actual renuncia al ascenso, con lo que de positivo tendría por sí esa medida, posibilitando que todos los actuales suboficiales consigan al menos el empleo de Subteniente, y que todos los Subtenientes y Brigadas, consigan merecidamente el de Suboficial Mayor, cosas que, ambas, son imposibles en el sistema actual.
-Aumento de los niveles de destino, en cada uno de los empleos alcanzados. Nivel 22 para el Brigada eventual, 23 para el Subteniente y 24 para el Suboficial Mayor.
-Homologación en el ámbito de la EUROGENDFORCE de los niveles STANAG 2116, elevando a los actuales suboficiales, de los actuales niveles OR-6 al OR-9, hasta los niveles OR-8 y OR-9.
-Promoción profesional, reservando a ésta al menos un 66% para el acceso a la Escala de Oficiales.
-Promoción interna a la Escala de Oficiales, con al menos el 80% de las plazas reservadas a la promoción profesional. Dos modalidades de acceso, 50% por ANTIGÜEDAD SELECTIVA (se evalúa a los Suboficiales Mayores que deseen realizar el curso de capacitación, hasta completar el número de plazas de la modalidad) y 50% por CONCURSO OPOSICIÓN (requisito, llevar tres años de servicios efectivos en su escala), y en ambos casos que, les resten a la finalización de la enseñanza de formación, al menos 4 años para la edad mínima para el pase a la situación legal de reserva).
DESVENTAJAS:
-¿?
¡Muchas gracias de nuevo GUJE!
No te digo que me lo mejores, anda, iguálamelo... ("José Mota")
Eso que pones es lo que planteaba asesgc. Lo veo difícil que las demás asociaciones traguen tanto suboficial.Cita:
Iniciado por DENUEVO
Todas inviables y carentes de sentido.
Y qué más da un cambio de galones????
Yo lo que quiero es cambio de haberes; al alza, claro está
Yo aquí veo una pauta que siempre va en el mismo sentido y que nadie se ofendas porque no desprestigio a ningún empleo, pero noto que todas las soluciones que se plantean van en la misma dirección, pasar los cabos a sargentos.
Bajo mi punto de vista eso no evitará el problema de que se trate a los cabos como se merecen y tengan el reconocimiento que se ganan día a día, porque si todos ascienden los sargentos tienen que ascender y estaríamos con la misma problemática , los sargentos (antiguos cabos) estarían entre los brigadas (antiguos sargentos) y los guardias. Y el problema persistiria.
Dado que es cierto que el empleo de cabo y cabo primero requiere de más reconocimiento lo que hay que hacer es luchar por conseguir esa meta, y por otro lado, las divisas que es el tema a tratar en este hilo, pues porque no cambiarlas.
Y dicho esto me ratifico en las propuestas que hice más atrás por unos galones parecidos a CNP.
Un saludo
Cierto, me uno a la peticion, pero son dos cosas diferentes que se pueden hacer al mismo tiempo, o no cambiamos los ordenadores porque se está tramitando la equiparación? Se para el sistema alfil de vestuario porque está la equiparación? Ya no salen más cursos ni promoción interna porque se está tramitando la equiparación?Cita:
Iniciado por fireball
Opino exactamente igual compañero. Y que conste que soy cabo 1°Cita:
Iniciado por nachogr
Sinceramente, quien quiera ser suboficial que estudie, no hay más.
Pikkolo no tiene sentido lo que dices.
Los gendarmes nacionales franceses son suboficiales pero si quieren ascender a Adjudant (que sería sus "sargentos") tienen que estudiar como sices tú.
No confundamos sin saber y no echemos bilis sin conocer, aquí todos queremos que el Comte de Pto sea un suboficial y no un guardia civil pero por desgracia en muchos Puestos no es así.
Dignificar los empleos es lo que queremos todos.-
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grades...fran%C3%A7aise
Con todo el respeto, esa es mi opinión, de todas formas esto no es Francia, no se a que viene esa comparación.
Pues muy sencillo, ellos son suboficiales y han estudiado en su Academia de Suboficiales que es la nuestra de Guardias.
Y como estamos hablando de empleos los más próximos por su naturaleza gendármica son la Gendarmería Nacional francesa y el Arma dei Carabinieri italiana.-
Si no sabes de dónde vienes, difícilmente sabrás hacia donde vas.Cita:
Iniciado por Pikkolo80
Debemos recordar que, la Guardia Civil es un cuerpo policial Gendármico, fundado en 1844, en parte imagen de la Gendarmería francesa y en parte Escuadres de Vilatans (antecesor Mossos d'Esquadra), ambas fundadas en 1719.
Con el nombre principal y solo cambiando el apelativo, se mantiene la Gendarmería, antes Real, después Nacional Republicana.
De ella, militar en las formas y policial en el fondo, surgen entre otros, el Cuerpo de Carabineros italiano (1829) y la Guardia Civil española.
Somos originales, si, pero solo en el nombre.
...
Sin falta de tirar tanto de Wikipedia. Creo que el francés es un modelo que se ajusta a la solución de la eterna cuestión sobre nuestra posición relativa como militares. Es un sistema que existe, y es lo más parecido a lo que compararnos.
Como muy bien explica Munifex, es sencillo y coherente.
A eso viene...
Sinceramente, el que quiera ser Suboficial que pase antes por Cabo, como hacen en el CNP y otras tantas policías más.Cita:
Iniciado por Pikkolo80
Lo que no entiendo es tanto revuelo, no van a modificar empleos o escalas.
Pondrán un galón para los guardias y lo mismo ni cambian los de los cabos.
La DGGC en ningún momento ha dicho que vaya a tocar escalas ni cosas raras.
Al final a los guardias les pondrán el galón de soldado y a correr.
Así ha sido y debería seguir asíCita:
Iniciado por Klibert
La propia norma, el borrador de Orden Ministerial, ya abunda cual puede ser, dado que ya hay una divisa (en la norma) para el Guardia Civil con carácter eventual. Es un galón metálico con el vértice hacia abajo, el mismo que portan los Caballeros Cadetes de primer año de la AGM.Cita:
Iniciado por brugal
Pues si ponen un ángulo y a partir de cabo ya son galones rectos, pues otra chapuza más, yo pienso que deberían de ser del mismo aspecto y diseño en la medida de lo posible, pero vamos al final ya se sabeCita:
Iniciado por DENUEVO
Y si los dejan tal cuál?
Pues no pasaría absolutamente nada
Y más barato
Pues como primer paso, para conseguir que la categoria correcta de encuadramiento del Guardias Civil, sea la de Suboficiales, bienvenidas sean divisas especificas.
A ver el tema de suboficiales . En la guardia civil la escala básica es cabos y guardias y en las fuerzas armadas la escala básica es la de suboficiales.si no estoy equivocado. Todos los guardias civiles en misiones militares tienen consideración de suboficial. Esto es típico como bien han dicho antes en todas las policías de origen gerdanmico o policías militares con el fin de reforzar su autoridad y darles cierta distinción . En la guardia civil la escala de suboficiales ya sabemos todos cual es y creo que nadie piensa en serlo sin pasar antes las pruebas y requisitos establecidos para acceder a ella. Y por último lo de los galones a mi como bien dije antes ni fu ni fa mejor ahorrar ese dinero para emplearlo en otras partidas. Lleve galones o no pienso yo, un guardia civil siempre será un guardia civil de cara al público a parte del empleo que sustente y responsabilidad que conlleve .
La gente está muy equivocada con lo que es tener la consideración de Suboficial. Tenerla no significa que lo seas, tan solo te vale para algunas cosas como para entrar en residencias militares para suboficiales, tener 3 armas cortas a parte de la de dotación y poca cosa más.
El primer paso para el correcto encuadramiento del guardia civil en un nivel superior al que tiene en la actualidad no son los galones, es que los estudios para acceder al empleo sean superiores a los que se piden en la actualidad.Cita:
Iniciado por DENUEVO
Pues entonces recomiendo una lectura de la propuesta de la Administración para cambiar la Ley de Personal. Estableciendo la enseñanza de formación nivel Técnico Superior (como los Sargentos FAS) para los futuros Guardias Civiles, y nivel Grado Universitario oficial para los futuros Sargentos. Aunque es probable que la carga lectiva sea de solo 180 ECTS, en lugar de 240 ECTS, dado que cursando está última carga, militarmente correspondería la categoría de Oficial.Cita:
Iniciado por nachogr
INTRANET
Consejo de la Guardia Civil>Normas en estudio>Modificación Ley de Personal
Buen primer paso cuando esa PROPUESTA llegue a ser una realidad, ese será un buen comienzoCita:
Iniciado por DENUEVO
Imagino que esa propuesta de la Administración será casi más bien una obligación jeje. Ante la demanda de asociaciónes y sindicatos de reclasificar a los guardias y policías y en la categoría B que recoge el EBEP, es obligatorio la posesión de un título de técnico superior o uno homologable, que imagino que será lo que se cursará en adelante en las academias.Cita:
Iniciado por DENUEVO
Igual pasará con los subinspector y sargentos, anteriormente en grupo B, y desde el 2015 creo, en el subgrupo A2, se exige una titulación mínima de diplomado o ingeniero técnico (ahora ya todo son grados...); Por eso imagino que las Direcciones generales se estarán apresurándo para adaptar las exigencias docentes que establece el EBEP, y así tener las homologaciones con la carga lectiva necesaria.
Hablo desde el desde el desconocimiento, pero me imagino que va así encaminada la cosa...