Suma y sigue: Camareros RENFE obligados a hablar Catalán, Eusquera y Gallego

No tengo tiempo para meterme en fregados forísticos, pero no puedo pasar por alto algunas afirmaciones del señor Exceptio Veritatis.
En primer lugar a ver si se pone vuestra merced de acuerdo: ¿es en español o en castellano como habitualmente nos hablamos y entendemos? Considero que con tanta mala praxis del lenguaje, lo terminaremos denominando suajili.
En segundo lugar, considero, dentro de mi particular consideración, qué desconoce vuestra merced la historia de España; o quizás solo conozca la que le interesa. Tiempos mucho mejores los hubo, aunque por supuesto, analizados dentro del contexto sociocultural y político del momento. Tenga vuestra merced en cuenta que hoy por hoy se puede realizar una transacción comercial con cualquier país en décimas de segundo y sin problemas, sin embargo, no hace tanto tiempo, esas cosas eran impensables. Lea vuestra merced algo sobre un tal Marco Polo y las putas que las pasó para hacer chanchullos con los chinos. Antes era antes, y ahora es ahora.
En tercer lugar está eso de la libertad de lenguaje y la aplicación que cada uno hace de su cadaunada. Por muy democrático y natural que a vuestra merced le pueda parecer, a un servidor le costó un pico económico eso de no entender lo que significa “tancat”, y una bronca apocalíptica por, también, desconocer el significado de “brossa”; y eso que supuestamente estaba en una parte de mis Españas. Ahora bien, aquí los espero. El día que vengan por el barrio de Manolito Gafotas van a dar más vueltas que un tio vivo sin frenos para encontrar cualquier cosa. Aquí parlamos una jerga muy particular de barrio; y digo yo que también tendremos nuestro derecho libertario a utilizarla como nos salga del ciruelo y con quien nos dé la gana. Lo malo es que luego irán diciendo que los ofendemos, los discriminamos, no los respetamos, y demás parafernalia habitual. Pero nos resultará “inverosímil” (como dicen por estos lares)

Hombre arevacoss....parece que ya te han "soltado" :p:cool:;)....jejejejeje

Me alegra verte por el foro.

Un abrazo.

Mis buenos reales de vellón me he tenido que gastar para sobornar a los carceleros. Lo de los ejercicios espirituales vino después…..y todavía no han acabado.
Hoy es que tengo “3er grado” y me he dado un voltio por este nuestro foro.
Un saludazo Faraona.

Estamos en un momento histórico tecnológico que nos permite disfrutar de avances que, por cierto no hemos hecho nosotros, y que se está acabando el dinero para comprarlos.

En lo tocante a lo político, estamos en un momento mezcla de Taifas árabes, sólo que sin su esplendor intelectual, feudalismo, con señores feudales metidos hastea en ayuntamientos y cualquier institución, separatismos decimonónicos y políticos mucho más corruptos que en cualquier momento de la historia de España, Fernando VII incluido, con la excepción quizá de los políticos republicanos que se llevaron al exilio el fruto de sus robos a gran escala, aunque acercándonos.

Los que creen que la Historia de España comienza con Franco, y pertenecen a la legión de antifranquistas de toda la vida aparecidos a los cinco minutos de morir Franco, nos vienen con el mantra para logsianos de que nunca hemos estado mejor.

Lo que hay que oir...

AREVACOSS respeto su observación acerca de mis conocimientos sobre la Historia de España, pero........¿A qué viene la parrafada que termina con la recomendación sobre Marco Polo?.
¿Era necesario lo de "vuestra merced"?....¿Algún argumento?.
Reitero sin entender la supuesta superioridad cultural de algunos...
La referencia a la Logse es lo más curioso de todo....
En fin

¿Qué periodo de la historia de España se puede comparar a las condiciones logradas en el Estado Autonómico Democrático actual?
Sigo esperando a que alguno de los que lo califican como "Taifas" responda a esa pregunta.

Cita:

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Iniciado por _Exceptio_Veritatis_

¿Qué periodo de la historia de España se puede comparar a las condiciones logradas en el Estado Autonómico Democrático actual?
Sigo esperando a que alguno de los que lo califican como "Taifas" responda a esa pregunta.

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Tu pregunta es muy generalista y no se puede responder si no se le acoplan matices.
Desde el punto de vista de la libertad, puede que tengas razón y sea el momento más dulce de nuestra patria en mucho tiempo, pero desde el punto de vista del esquilmamiento a que muchos (demasiados) están sometiendo al país, amparándose en esa libertad, no creo que estemos pasando por un momento tan dulce como para recordarlo en el futuro en nuestros libros de historia como una época dorada.

Los periodos de la historia no son comparables en el tiempo. Es un error pretender comparar un momento del pasado con el presente. La mayoría de los historiadores recalcan que hay que situarse en el momento de la historia y en sus condicionantes para poder entenderla.

¿En qué etapa anterior se debía tanto como hoy en las taifas?????....a ver si se responde a la pregunta. Porque esas deudas recaen sobre los ciudadanos, aunque sean los políticos quienes las firman.

¿En qué época anterior vivían tan a cuerpo de rey los políticos de las taifas, se omitía cumplir las Leyes, sentencias de los altos tribunales, desafiar a la Constitución, erradicar el idioma oficial del país,…..etc….?

En la taifa del señoret Más los ciudadanos han perdido un notable poder adquisitivo respecto a otra taifa…..curioso que el dato pase inadvertido.

Dependiendo lo que se entienda por libertades.

La libertad de escribir en un periódico o cualquier publicación en contra incluso del Gobierno, prácticamente en todo el siglo XIX se podía hacer. Joaquín Costa se permitía imprimir libremente lo que le daba la gana, incluso contra el Rey. En tiempos de Prim la prensa escrita se permitía pedir su muerte, etc. etc...

Es cuestión de recurrir a las hemerotecas.

En ese aspecto tenemos la misma libertad de expresión. No más, porque ya entonces tenían la máxima. Muchos creen que en eso radica la libertad y confunden el ejercicio de la libertad.

Porque hay otras muchas libertades y mucho más importantes. La libertad de trabajar está cercenada para la mayor tasa de población en la Historia. Que prevalezca la libertad, con el ejercicio de la justicia, cada vez es más un paripé, con juicios eternos por corrupción, indultos a tutiplén, impunidad por doquier y el bolinaga en la calle de vinos...

Sin una verdadera aplicación de un Estado de Derecho, en realidad las Instituciones se ríen de la libertad.

Los políticos se ríen de las libertades, con su casta, el enchufe a sus allegados, sus mamandurrias, etc. Pero además se ríen de la libertad de cumplir sus promesas electorales y se ríen de sus administrados dejando a estos últimos en la categoría de siervos de la gleba.

El sistema educativo se ríe de sus educandos. Ingenieros en paro, arquitectos cobrando 600 euros al mes, cirujanos a 800 euros, las instituciones se ríen y tratan a patadas a su aristocracia intelectual. Jóvenes sin futuro, desparramándose el que puede por el mundo, que esa libertad les queda, la de emigrar.

Taifas cada vez más distantes e insolidarias. Falta de libertad de solicitar recursos sanitarios en otra taifa. Cuatro lenguas oficiales que cada vez nos separan más, y peleas por los repartos. 18 gobiernos autonómicos con sus parafernalias donde no hacían ninguna falta. El país arruinado en una deuda millonaria para tapar la crisis de una banca donde han metido mano los políticos, con total impunidad.

Ese es el presente que llaman el mejor momento histórico.

Intervención de José Luis Corcuera en el confidencial….realmente interesante de escuchar.

https://www.youtube.com/watch?v=beSXwIdM0RI

Vamos que al final nadie va a poder responder a la pregunta... Curioso.
Es increíble que para comparar el Estado de las Autonomías actual con los Reinos de Taifas -con un claro sentido despectivo- no exista inconveniente alguno, pero para responder a una pregunta tan sencilla (Periodo similar al actual) se mencionen "dificultades" para comparar los periodos históricos.
Maticemos todavía más la pregunta: ¿Ha existido algún periodo similar al actual durante la Edad Contemporánea?...La respuesta es más que evidente, pero bueno....
Mal vamos cuando hay que recurrir a la demagogia, con lo fácil que es reconocer la evidencia.....

Cita:

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Iniciado por _Exceptio_Veritatis_

Vamos que al final nadie va a poder responder a la pregunta... Curioso.
Es increíble que para comparar el Estado de las Autonomías actual con los Reinos de Taifas -con un claro sentido despectivo- no exista inconveniente alguno, pero para responder a una pregunta tan sencilla (Periodo similar al actual) se mencionen "dificultades" para comparar los periodos históricos.
Maticemos todavía más la pregunta: ¿Ha existido algún periodo similar al actual durante la Edad Contemporánea?...La respuesta es más que evidente, pero bueno....
Mal vamos cuando hay que recurrir a la demagogia, con lo fácil que es reconocer la evidencia.....

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Ante la falta de argumentos se desvía el debate a otros asuntos.

QUIMPER procuro argumentar mis opiniones; otra cosa es que usted no los comparta. Igual es que piensa que sólo son argumentos los que se ajustan a lo que usted piensa o directamente quiere leer.
Es muy llamativo que nadie responda a una pregunta tan simple, pero -en cambio- sea totalmente válido comparar el Sistema Autonómico Actual con "taifas" dentro de una connotación despectiva.
Supongo que para algunos eso será una "argumentación absoluta".
En fin

Taifa:

ENLACE UNO

ENLACE DOS


COMUNIDAD AUTONOMA:

ENLACE UNO

ENLACE DOS


Hay un dicho que dice que se parecen lo que un huevo frito a una castaña.

Pues creo que en nada...............

Una cosa son las opiniones, como opinar si la habitación de los niños debe pintarse de blanco o azul, y otra muy diferente los hechos constatados.

Se constata que las Comunidades Autónomas han supuesto el despilfarro economico necesario para multiplicar por 17 algunas administraciones, más la 18 que es la teóricamente central. Pero además, repitiendo la Historia, las Comunidades han supuesto la independencia política de facto, aunque no de derecho, de algunas de ellas, que tienen políticas contrarias y hasta embajadas, además de hacer lo contrario de lo que teóricamente manda el Califa central.

Por otra parte las taifas actuales suponen el continuo agravio comparativo de sus habitantes, pues funcionarios de ellas pueden cobrar, a igual trabajo, distintas cantidades, siendo algunos de ellos agraciados en la lotería por hablar el dialecto local, y en otras no.

El enorme gasto en políticos y sus mamandurrias, más su rescate de la banca donde ellos han metido la mano, a través de obras faraónicas o directos robos a través de las taifas, ha hecho quebrar el sistema, por lo que aparte de los impuestos centrales cada taifa mete sus impuestos particulares al más puro estilo feudal hacia el señor local.

El gobierno central tiene un gasto en ministerios que ya no sirven para nada, como el de Sanidad, pues al estar las competencias transferidas, en cada taifa manda el señor local a través de su consejero. A título de ejemplo, en las últimas huelgas sanitarias en Madrid, la ministra central de turno no ha dicho nada de nada, saliendo a dar explicaciones solo cuando se opera el rey. Aunque tal vez no ha dicho nada porque no se ha enterado, ya que pudiera ser un despiste capaz de no ver un Jaguar en un garaje.

Y eso no son opiniones. Esos dislates son hechos.

Con esos hechos en la mano unos pueden extraer la opinión, de que les gusta las taifas, y que les sodomicen varias veces por día, pero otros ciudadanos opinan que es un auténtico dislate al servicio de la tirana clase política y en perjuicio de los ciudadanos.


Aunque rebuscando en la basura, se pueden encontrar cosas buenas en todo, incluyendo el cianuro, la peste bubónica y hasta el bacilo de Koch. Lo bueno de las taifas es que antes solo mamoneaban dos regiones, estando todas las demás a su servicio, y por la necedad de los nezionistas, que han matado su gallina de los huevos de oro, ahora mamonean muchas, arruinando el conjunto y demostrando que las desigualdades asimétricas son una gran injusticia y la ruina de todos.

Y eso son hechos que nos suceden, no opiniones, y si no que pregunten a los millones de parados, fruto de una economía detestable, fruto de meter la mano en el cajón por parte de demasiados taiferos.

Ahora Renfe será como otra cámara del Senado…..con interpretes para tres de las lenguas maternas, debe ser que la lengua común no es “cómoda” para algunos españoles.

Un buen repaso a las taifas Citoyen.

No creo que sean interpretes.

Dice la RAE:

2. tr. Traducir de una lengua a otra, sobre todo cuando se hace oralmente.


Interprete es cuando hablan dos o mas y un tercero sirve de mediador..........si los dos hablan la misma lengua no hace falta interprete......................

Renfe tendrá trabajadores que hablen y clientes que hablaran las mismas lenguas, puede ser que el entendimiento sea mejor en catalán, valenciano, vasco o gallego........y por supuesto en castellano.


El cliente y el trabajador se entenderan.........................y si al final no es posible salvando algún "tonto" seguro que hablaran lo que les convenga.

Por otro lado hay que entender que las conversaciones normales en un tren entre un empleado y un cliente es limitada al viaje y servicios que prestan, no creo que se hablen de muchas mas cosas.......................

El caso mas curioso de empleados o trabajadores creo que se da en Andorra................lo normal es que atiendan en castellano, francés y catalán como minino y en otras lenguas ( ingles sobre todo, aleman.......) si el cliente habla esa lengua.

Los comercios que no lo hacen................................pierden clientes......................

Es lo que tiene el mercado.

Creo que se nos olvida que son empresas de servicios....................nada mas................

Y es mejor hablar mas lenguas que menos......................la lengua siempre es cultura.

Aunque la lengua sea "cultura" hay un concepto práctico de la cultura que debe imperar, si no se quiere fracasar "por exceso de culto".

¿Qué opinaríamos si a nuestros chavales en el colegio les diesen arameo, hitita, escritura cuneiforme y prácticas de jeroglíficos?

Pues opinaríamos que ese temario tan culto lo ha puesto un loco.

Sin embargo se hace perder el tiempo en estudiar lenguas locales persiguiendo al español (o castellano, que es el mismo) que lo hablan más de 300 millones en el mundo, en vez de dar en ese tiempo inglés, bien dado, y si hay lugar alguna otra lengua con pretensiones amplias y no locales, con una clave de potencia económica y no monsergas tradicionales.

De la misma manera que un temario de arameo obligatorio sería un error, lo que están cometiendo en ciertas taifas es un error. Ingeniería termonuclear en euskera es un error, por ejemplo. Mucho mejor en inglés o en su defecto en eurdera

¿La prueba? Los países que cometen los menores fallos tienen menos paro y más tasa de empleo.

¿Queremos ser cabezones, aunque brutos y pobres? pues terminaremos hablando el idioma de los cipayos, recibiendo señoritos en eurovegas.

En el Senado tenemos que pagar un enorme servicio de “traductores” en tres de las lenguas maternas que tenemos…..un dineral para que sus señorías omitan hablan en el idioma oficial de España, el español, ese que todo ciudadano español debe saber hablar…..y que unos pocos españoles quieren erradicar, algo que no entiendo. Costó tener una lengua común para todos, lo que permite mayor comunicación entre los pueblos…..y algunos retrógrados se empeñan en eliminar, así nos devuelven a épocas pasadas cuando habían problemas para entenderse.

Ahora un requisito para poder trabajar en Renfe, hablar tres de las lenguas maternas, los que no tenga ese requisito…..ya se puede imaginar sus opciones.

¿Cuántas empresas de trenes tenemos para viajeros?.....lo digo por eso de competitividad entre empresas…..

España es un país receptor de turismo, todos sabemos que el idioma que más se habla es el inglés. Con inglés y español se daría mucha mayor cobertura a los viajeros de muchos países, pero eso no se contempla como un mejor servicio, solo la reclamación de un viajero con “amiguetes” políticos han hecho que una empresa nacional se incline por darles el gusto a unos pocos (tres) y se sientan más cómodos por no hablar español, la que nos une.

Y todo esto por una queja. Por favorrrrrrrrrrrrrrrrrr……el defensor del pueblo recibe miles de quejas y no es capaz de poner remedio a cosas importantes que atañen a muchos españoles.

No lo entiendo.

Si entendería que Renfe en su afán por mejorar los servicios a su transporte optase por ampliar en los trenes de largo recorrido azafat@s con otros idiomas como el inglés. El español es común de todos y nos podemos entender perfectamente.

Un comentario de amigos europeos es ese, que aquí se habla muy poco inglés, y no son ingleses precisamente quienes me lo han comentado…..hablan su idioma y además el inglés para viajar y comunicarse con otros países. A ver cuantos nos entenderían por Europa con el catalán, el vasco y el gallego…….

No veo una medida de progreso en ello, más bien lo contrario, un retroceso. Pero claro, puedo estar equivocada y con esas tres lenguas se puede viajar y comunicarse con muchos pueblos.

¿En Andorra no tienen idioma propio?.....entonces se adoptan otros.

Aquí si lo tenemos, un hermoso idioma repleto de un extenso vocabulario para uso y disfrute de las grandes plumas.

Hombre, si aquí es posible encontrar profesores de inglés que no entienden el inglés, (los he conocido), ¿dónde vamos con lenguas locales?

A fomentar el paro, menos para los funcionarios obligados a hablar la lengua local, a los que ya están pagando menos como no podía ser de otra manera.