Un militar de la UME y un guardia civil, entre los detenidos por la muerte del ultra

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Iniciado por Dox

:D hombre, no digas eso por dios,

el honor es el honor, su acepción no varía por el paso del tiempo,

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Me interesaria saber su edad y epoca de nacimiento , nació usted en el medievo y es un caballero inmortal ?

Se batió usted en duelo a caballo ? Espada ? Lanza ?

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Iniciado por griezmann

Perfecto , pero que el personaje del honor se calle ya...

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Porque me tengo que callar ??? es mi opinión, igual que respeto al tuya, tú deberías respetar la mía

[MENSAJE BORRADO]

Aprt 3º del Art 1º.- de la Cartilla del Guardia Civil aprobada por S.M en Real Orden de 20 de diciembre 1845,
"Las vejaciones, las malas palabras, los malos modos, nunca debe usarlos ningún individuo que vista el uniforme de este honroso Cuerpo."

MENSAJE BORRADO por incumplir las normas del foro.


Arriano.

Ya vale de ironías...que apliquen la LECRIM y el CP pero sin juicios sumarisimos en la prensa...por ser guardia civil no se le debe condenar de antemano... la tutela judicial efectiva es para cualquier sujeto así como la presunción de inocencia...
Cuando la policia o la gc sufre todo tipo de ataques me gustaría el mismo despliegue de medios policiales y de noticias...en cuanto al honor estoy con griezmann en todo.

Pues no sé, puedes ir a los partidos, pero meterte en tales berenjenales... como le metan riña tumultuaria, el delito de no perseguir tal y cual, y alguna cosa más...

¿El utilizar diferentes colores y tamaños de letra cuando redactas obedece a algun complejo?

MENSAJE BORRADO por incumplir las normas del foro.


Arriano.

Corleone lo que hay que aguantar por aquí....Todas las semanas guardias civiles, policías, bomberos, militares, abogados, panaderos... se meten en peleas fuera de servicio/trabajo por distintos motivos, mujeres, futbol, alcohol....
Yo personalmente no soy tan retra... como muchos de por aquí como para criminalizar a un compañero por mucho que la prensa le de a este hecho una megamagnitud increíble SUPRIMIDO, hasta lo que sabemos no ha matado a nadie. Esto es lo mismo que los típicos que se van de cena de grupo y acaba a ostias con otros en el garito de las 6am, pero en este caso ha sido por fútbol o política, una irresponsabilidad por la que va a pagar seguro si así lo dice el juez.
Lo que pasó fue una reyerta multitudinaria que un par de ellos tuvieron la mala suerte de cargarse sin ánimo de ello a otro, acabará como un homicidio imprudente, sino tiempo al tiempo.

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Iniciado por Asturiancetorix

Pues no sé, puedes ir a los partidos, pero meterte en tales berenjenales... como le metan riña tumultuaria, el delito de no perseguir tal y cual, y alguna cosa más...

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¿Os acordáis del caso roquetas?

El supremo exonero a todos los guardias civiles y al tte lo absolvió de los delitos mas importantes...hoy es capitán.
¿os acordais de las palabras del ilustre bono...en aquel entonces ministro de defensa?

Conozco guardias con delitos muchiiiiiiisimos mas graves , pero graves de verdad ... y ahi siguen.

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Iniciado por Polilla_

Si le demuestran que participó en la pelea , a la calle.

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Habría que echar a muchos guardias si por cada uno que se ha metido en una pelea se le echa, que sepamos no se ha cargado a nadie, ni siquiera si ha lesionado a alguien.

MENSAJE BORRADO por incumplir las normas del foro.


Arriano.

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Iniciado por Baltasor

Corleone lo que hay que aguantar por aquí....Todas las semanas guardias civiles, policías, bomberos, militares, abogados, panaderos... se meten en peleas fuera de servicio/trabajo por distintos motivos, mujeres, futbol, alcohol....
Yo personalmente no soy tan retra... como muchos de por aquí como para criminalizar a un compañero por mucho que la prensa le de a este hecho una megamagnitud increíble llamándole nazi, energúmeno o asesino, hasta lo que sabemos no ha matado a nadie. Esto es lo mismo que los típicos que se van de cena de grupo y acaba a ostias con otros en el garito de las 6am, pero en este caso ha sido por fútbol o política, una irresponsabilidad por la que va a pagar seguro si así lo dice el juez.
Lo que pasó fue una reyerta multitudinaria que un par de ellos tuvieron la mala suerte de cargarse sin ánimo de ello a otro, acabará como un homicidio imprudente, sino tiempo al tiempo.

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Ya ves compañero...
Amen en todo...no se puede explicar mejor en menos palabras.

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Iniciado por griezmann

Conozco guardias con delitos muchiiiiiiisimos mas graves , pero graves de verdad ... y ahi siguen.

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Madre mía que razón tienes...porque no se puede hablar con datos certeros...la experiencia es demoledora compañero.

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Iniciado por Baltasor

Habría que echar a muchos guardias si por cada uno que se ha metido en una pelea se le echa, que sepamos no se ha cargado a nadie, ni siquiera si ha lesionado a alguien.

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Exactamente...pero el juicio mediático y algunos foreros ya han determinado la sentencia.

En serio, no quitemos importancia al asunto, no es una pelea normal.

Hay una victima mortal que ha sido linchada a palos en la vía publica, y arrojada al río por una turba de personas, esto puede ser normal en Michoacan, pero en Madrid no lo es, mucho menos a luz del día y en pleno centro,


Es algo muy grave

Cita:

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Iniciado por Dox

En serio, no quitemos importancia al asunto, no es una pelea normal.

Hay una victima mortal que ha linchada a palos en la vía publica, y arrojada al río por una turba de personas, esto puede ser normal en Michoacan, pero en Madrid no lo es, mucho menos a luz del día y en pleno centro,


Es algo muy grave

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Yo en ningún momento he visto ultrajado mi honor como guardia civil como te ha pasado a ti , lo primero que he dicho al escuchar su profesión ha sido.. este SUPRIMIDO.

Se va a llevar un puro gordo, pero no tanto como tu te crees... repito , conzco casos de Guardias que van a ir al talego seguramente y ahi siguen currando.

Si hablas en serio deja los insultos.

Nadie le ha quitado gravedad.

Para que exista riña tumultuaria tiene que haber actividad desde dos bandos...las circunstancias convierten al caso en muy complejo sin necesidad de apasionamientos...
Dices que eres jurista...entonces sabrás perfectamente que se valorarán todas las circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal para dilucidar los presuntos ilícitos penales cometidos...

Al guardia civil no se le aplica el principio non bis in idem...no te preocupes tanto que sancion le meterán...y más pronto que tarde...pero ya existen fiscales y medios de comunicación que sostienen la acusación...no creo en los autos de fe o aquelarres públicos.


Si peco o no de corporativismo acepto críticas...espero que los insultos y amenazas personales hayan quedado desterradas del post.

Madremia como se lía pardísima macho, intentad dar vuestra opinión tolerando siempre al resto, sed asertivos y hablar con educación. Lejos queda de todo esto, las amenazas y el poco respeto que os tenéis muchos de vosotros

Cita:

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Iniciado por capitan price

Madremia como se lía pardísima macho, intentad dar vuestra opinión tolerando siempre al resto, sed asertivos y hablar con educación. Lejos queda de todo esto, las amenazas y el poco respeto que os tenéis muchos de vosotros

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He editado mis post...ruego se valore quien comienza con el insulto y amenaza personal.
Entiendo que no es lo mismo atacar que defenderse.

[BORRADO]

Normal que esté usted harto del honor. Viendo cómo lo define, no me extraña. Si para usted "un nazi hipermegaespañol" es un ejemplo de honor, entonces se entiende. Coño, es que si es es la definición de honor, entonces yo también repudio el honor.

Por otro lado, y al margen de esta simplista y ramplona definición, viendo su modo de debatir tampoco me extraña que repudie usted el honor.

El GC está detenido y debe ser juzgado, por supuesto. Hasta entonces, si no se demuestra lo contrario, será inocente y honorable. Pero por muy meganosequé que sea alguien, si hace algo así, es despreciable y no debe pertenecer al Cuerpo.

Un saludo

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Iniciado por griezmann

Yo en ningún momento he visto ultrajado mi honor como guardia civil como te ha pasado a ti , lo primero que he dicho al escuchar su profesión ha sido.. este SUPRIMIDO.

Se va a llevar un puro gordo, pero no tanto como tu te crees... repito , conzco casos de Guardias que van a ir al talego seguramente y ahi siguen currando.

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Que va, yo no lo tomo como tema personal ni mucho menos, pero creo que la Guardia Civil como Administración Publica, debería actuar contra quienes perjudiquen su imagen , con independencia de la investigación judicial puesta en marcha, que es a quien corresponde verificar si son son culpables o no, valla por delante mis respetos a la presunción de inocencia.

Cita:

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Iniciado por guje

Normal que esté usted harto del honor. Viendo cómo lo define, no me extraña. Si para usted "un nazi hipermegaespañol" es un ejemplo de honor, entonces se entiende. Coño, es que si es es la definición de honor, entonces yo también repudio el honor.

Por otro lado, y al margen de esta simplista y ramplona definición, viendo su modo de debatir tampoco me extraña que repudie usted el honor.

El GC está detenido y debe ser juzgado, por supuesto. Hasta entonces, si no se demuestra lo contrario, será inocente y honorable. Pero por muy meganosequé que sea alguien, si hace algo así, es despreciable y no debe pertenecer al Cuerpo.

Un saludo

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Vale vale. Que lo que usted diga.

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Iniciado por Baltasor

Corleone lo que hay que aguantar por aquí....Todas las semanas guardias civiles, policías, bomberos, militares, abogados, panaderos... se meten en peleas fuera de servicio/trabajo por distintos motivos, mujeres, futbol, alcohol....
Yo personalmente no soy tan retra... como muchos de por aquí como para criminalizar a un compañero por mucho que la prensa le de a este hecho una megamagnitud increíble SUPRIMIDO, hasta lo que sabemos no ha matado a nadie. Esto es lo mismo que los típicos que se van de cena de grupo y acaba a ostias con otros en el garito de las 6am, pero en este caso ha sido por fútbol o política, una irresponsabilidad por la que va a pagar seguro si así lo dice el juez.
Lo que pasó fue una reyerta multitudinaria que un par de ellos tuvieron la mala suerte de cargarse sin ánimo de ello a otro, acabará como un homicidio imprudente, sino tiempo al tiempo.

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Hombre, dicho así... Habrá que analizar todo y, efectivamente, ver la intencionalidad
, etc..
Pero... Coño, que lo tiraron al río!!

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Iniciado por Dox

Que va, yo no lo tomo como tema personal ni mucho menos, pero creo que la Guardia Civil como Administración Publica, debería actuar contra quienes perjudiquen su imagen , con independencia de la investigación judicial puesta en marcha, que es a quien corresponde verificar si son son culpables o no, valla por delante mis respetos a la presunción de inocencia.

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¿Presunción de inocencia?...venga ya...pero si pides suspensión inmediata...esperemos el auto del juez instructor ¿no?...convendras que no es lo mismo que decrete prisión provisional que libertad sin cargos ni rastro de imputación...

Yo adivino no soy ¿usted si?

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Iniciado por Baltasor

Habría que echar a muchos guardias si por cada uno que se ha metido en una pelea se le echa, que sepamos no se ha cargado a nadie, ni siquiera si ha lesionado a alguien.

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No es por la pelea, es por pertenecer a un grupo radical, que lo único que buscan es participar en follones y peleas! O no?

No creo que estuviese allí por casualidad y si es así rectifico.

Salud@s

¿Pero lo damos por hecho...?

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Iniciado por griezmann

Perfecto , pero que el personaje del honor se calle ya...

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No se que tiene que ver conmigo.

¿Todas las detenciones acaban con un auto de procesamiento del Juez Instructor?

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Iniciado por ARRIANO

Según nuestro Tribunal Constitucional, la presunción de inocencia tiene una doble dimensión cuando dice que “opera en el seno del proceso como una regla de juicio, pero constituye a la vez una regla de tratamiento, en virtud de la cual el imputado tiene derecho a recibir la consideración y el trato de no autor o no partícipe en hechos de carácter delictivo” (STC 128/1995 de 26 de julio, cuando se refiere a la prisión provisional).

Como regla de tratamiento, determina que el imputado ha de ser tratado como si fuese inocente, hasta que una condena definitiva no demuestre lo contrario está presente en el proceso penal a lo largo de todas sus instancias.

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Gracias señor moderador...aunque parece que para algunos por ser gc queda eximido de tal tratamiento.

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Iniciado por Polilla_

No se que tiene que ver conmigo.

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Por ti no lo decia griezmann


Por cierto la constitución prohibe los tribunales de honor...eso se produce por las tierras de los talibanes...la sharia y esas menudencias.

Da igual lo condenen o no...que lo suspendan y que lo expulsen de la gc...ha manchado nuestro honor...y a su familia le colgamos el san benito también...


Modo irónico: on.

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Iniciado por corleone79

Será el juez quien lo decida...luego nos quejamos de la aplicación masiva y extensiva del régimen disciplinario...que pasa que cualquier cholo tiene presunción de inocencia menos la GC...
Tengo dos hermanos en el CNP así que espero que nadie malintencionado entienda mal esto...pero el CNP no le da muchas vueltas a las detenciones. ..normalmente imputación delito=detención

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He dicho responder ante el Juez, y tu me respondes diciendo lo mismo que yo, no entiendo la réplica vamos.
Ni entro ni salgo, pero si pertenecer al frente atlético, riazor blues, ultraboys o bukaneros por ejemplo siendo guardia civil lo veis normal, yo debo tener pensamientos de otro siglo ...

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Iniciado por Polilla_

No es por la pelea, es por pertenecer a un grupo radical, que lo único que buscan es participar en follones y peleas! O no?

No creo que estuviese allí por casualidad y si es así rectifico.

Salud@s

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Que yo sepa ninguna de ambas peñas/asociaciones son ilegales ni políticas, será indecente para muchos pertenecer a ellas o ir a su fondo a animar a su equipo con ellos, pero de momento no es ilegal. Lo que es ilegal es lo que algunos hace antes o después enzarzándose con otros seguidores...

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Iniciado por Shanekorver

He dicho responder ante el Juez, y tu me respondes diciendo lo mismo que yo, no entiendo la réplica vamos.
Ni entro ni salgo, pero si pertenecer al frente atlético, riazor blues, ultraboys o bukaneros por ejemplo siendo guardia civil lo veis normal, yo debo tener pensamientos de otro siglo ...

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Pareciera que sabemos ya toda las responsabilidades, investigacion e instrucción del caso.Únicamente refiero que se esta prejuzgando ya a esa persona.

En cuanto al resto suscribo lo que dice baltasor sera reprochable desde el punto de vista moral pero de momento no son asociaciones ilícitas.

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Iniciado por corleone79

Pareciera que sabemos ya toda las responsabilidades, investigacion e instrucción del caso.Únicamente refiero que se esta prejuzgando ya a esa persona.

En cuanto al resto suscribo lo que dice baltasor sera reprochable desde el punto de vista moral pero de momento no son asociaciones ilícitas.

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Yo no he dicho que sea ilegal, de hecho conozco compañeros que pertenecen a grupos similares pero no lo veo compatible con nuestro trabajo, punto de vista personal como es lógico. De hecho ese GC responderá ante el juez por la pelea, no por ser de ningún grupo de aficionados al fútbol.

Hoy viendo cuatro y la sexta se podía percibir como ya parece que estuviera sentenciado y condenado.


No veáis los comentarios en foros donde precisamente no se admira a la GC acerca de este caso.

A ver, ésto no es tan complicado; poneros en la hipotética situación de que a un hijo vuestro lo matan en unas circunstancias parecidas y a posteriori decubrís que un guardia civil estaba en el lugar de los hechos. Independientemente del grado de participación que éste tenga en los hechos (autor, cooperador, cómplice, etc) y de los delitos cometidos por su acción U OMISIÓN...
En fin, no creo que sea necesario seguir ecribiendo.

Lo cortés no quita lo valiente. Las detenciones...de las que no sabemos las imputaciones que llevan aparejadas...no tienen porque terminar en el procesamiento del GC.
Por otra parte esperemos al sumario...la omisión de perseguir delitos se comete en dolo directo...a ver que grado de responsabilidades adjudica el juez en una reyerta de 200 tios.
Y en relación a lo que refieres de la opinión pública lo entiendo pero desearía la misma empatia con todos los colectivos...con la policía y la guardia civil también.


Una policia muerta y uno en coma en las dos últimas semanas...También es un drama social y una lacra pero los medios lo han tratado de diferente forma.