Aro, y otros 100 investigan, udyco, greco, grupo de atracos, grupo de homicidios, etc..., en esa unidad, dos o tres conductores, dos mecánicos, oficinas para gestión interna 60, el resto atc y 6 o 7 de investigación....Cita:
Iniciado por Icue
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Aro, y otros 100 investigan, udyco, greco, grupo de atracos, grupo de homicidios, etc..., en esa unidad, dos o tres conductores, dos mecánicos, oficinas para gestión interna 60, el resto atc y 6 o 7 de investigación....Cita:
Iniciado por Icue
Despues de leer todos los post, mi opinión no cambia, sin la policía local ni guardia civil, ni policía nacional podrían con todo, en nuestro caso una organización ridícula y antiquada a más no poder, sumamos los grandisimos agujeracos que existen y luego que como fse somos los encargados de la tramitación de denuncias, investigación de las mismas y miles de cosas mas en nuestra demarcacion.... en definitiva las policías locales nos jorobe o no son fundamentales
Es algo recíproco. Las policías locales pequeñas acaban yendo a instruir ante el CNP/GC, ya que ni están suficientemente formados, ni tiene medios ni el ayuntamiento de turno se ha preocupado de ellos. A su vez, en una demarcación grande con una o dos patrullas de CNP/GC a ver quien resuelve una pelea de las gordas en un bar sin la PL. Siempre ha faltado voluntad política para convertir a las policías locales (hablo de las más pequeñas) en auténticos garantes de la seguridad de sus vecinos, y no en simples denunciadores (dicho con el máximo respeto: he sido policía local y con mucho orgullo).
En demarcaciones de Mossos pasa el mismo problema: el apoyo en las comarcas más grandes ha de venir de parte de las PL.
Estamos todos en el mismo barco.
Y nosotros somos garantes de la seguridad?Cita:
Iniciado por AVENGER
No creo que estemos en condiciones de dar lecciones a nadie.
La diferencia Avenger, es que nosotros tenemos como mision fundamental la seguridad ciudadana entre otras por ley, como del mismo modo la tiene la policia local en lo que se refiere al trafico en casco urbano (entre ellos denunciar a casco porro como lo hace la ATGC, que para eso estan), lo que no significa que no tengan otra mision de caracter subsidiario como puede ser la seguridad ciudadana, pero no erremos el tiro, la policia local debe adecuar sus medios y efectivos a su mision fundamental por ley, la 2/86.
Asi que no es mision de ningun alcalde realizar ningun plan de seguridad de su pueblo o ciudad, esa mision le corresponde a la DGGC, otra cosa es que se haga cierta dejadez de funciones por falta de efectivos y no importe segun que cosas. Es como si el comandante de puesto o el jefe de la comandancia realiza un plan de ordenacion en cuanto al trafico dentro del casco urbano de la localidad en cuestion, con guardias civiles dedicados a la denuncia sistematica de la carga y descarga o de retirada de vehiculos, o al cambio de las señales del trafico dentro de la localidad, seria un desvario que ningun alcalde o jefe de la policia local aceptaria, lo que no quiere decir que no se haga un apoyo puntual en un accidente dentro del casco urbano o haya alguna incidencia grave de trafico que precise de un apoyo....para eso estamos.
Estimado Berlín y según tu, estas para denunciar porros. A ver si respetas más a los compañeros de tráfico que si no denunciasen y fuesen de guays las carreteras serían un caos como son las ciudades (por los mamoneos políticos) pero con la diferencia de que las carreteras son más mortales por su velocidad. Más respeto a tus compañeros que luego si que sacaras el carné cuando te pillen en fuera de juego, que hipocresía y encima seguro que eres de los que estas todo el día en la carretera parando coches a ver si pones un palote.
No generalizes
Como dice un compañero más arriba estamos todos en el mismo barco
En lo poco que llevamos de mes hay tardes y noches que no teníamos patrulla y si teníamos patrulla nadie de puertas, de hecho alguna noche sólo una patrulla para TODA LA COMPAÑIA.
Solo digo una cosa, actualmente menos mal que hay Policía Local, si no alguna persona necesitada de ayuda se vería muy pero que muy jodida si espera por una patrulla de la Guardia Civil.
Eso que dices mordor no es nuevo . a mi me ha pasado ya infinidad de veces y con la antigua ley. Ah una apreciación en esas demarcaciones no existía policía local. tampoco la zona era conflictiva pero nunca se sabe y a veces una sola patrulla y otras ninguna.
El tema es que hay poblaciones que en pocos años han crecido en habitantes muchísimo y la guardia civil ha seguido manteniendo o ha incrementado muy poco sus. Efectivos para esas demarcaciones . por lo tanto la creación de una Pl por el ayuntamiento de turno para recaudar y por supuesto también dar seguridad era inevitable.
Y cuidado que estoy hablando de unos 10 años atrás cuando había dinero para todo e incluso para macro promociones pero la guardia civil en su día cuando había solución no quiso verla y ahora tal y como esta el panorama es imposible y si esto lo unes a una nueva orden general acorde con las necesidades de un funcionario no un esclavo impuesta por Europa pues bueno creo que es necesario las Pl.
En mi ciudad la circulación funciona de primera gracias a la Policía Municipal que no perdona una, decir que donde hay PL/PM la circulación es un caos es una "boutade".
Que pregunten a los demarcanos de la GC que tal funciona el tráfico en sus municipios, pues como en las ciudades en algunos sitios es un sin dios y en otros de maravilla.
Generalizar es errar.-
Yo poco puedo aportar, ya que estoy en puesto de esos de "poner la bandera" (eso sí, nos queda preciosa), así que Por las PPLL no sé, pero por lo que si esta claro que sobrevive esta empresa es por el sacrificio de los Guardias. Hay un artículo de Pérez Reverte que lo explica perfectamente.
Igual que si paras a un compañero de tráfico en un punto; Berlin no ha faltado el respeto al nadie. Y sí no fuera por las patrullas de SC se dejaría de prestar muchos auxilios en carretera y aumentaría considerablemente el tiempo de atención de muchas incidencias/accidentes de tráfico (que conste que no estoy en un Puesto).Cita:
Iniciado por Parquitos
Por favor no entremos en discusiones inútiles, aquí compañeros todos o deberíamos serlo.
La GC en SC se hunde desde hace tiempo, su despliegue es tan obsoleto como ineficaz, se potencia o se sacan de la manga especialidades, algunas ridículas detrayendo personal de los puestos ( equipos lume o roca), para mi es inaudito que por cuestiones políticas o porque nunca hubo un ministro del interior con huevos no se llevara a cabo un nuevo organigrama Benemérito del S. XXI, en donde con el contexto actual de crisis lo hubieran tenido fácil como medida de austeridad y ahorro frente a los inmovilistas de los alcaldes que solo miraban por sus intereses electorales y no por mejorar la seguridad de sus ciudadanos. Llevo 20 años en SC y me apena ver que esto no avanza, ni se moderniza en lo esencial, en sus cimientos, no hablo de sus nuevas órdenes generales, ni del SIGO, ni de nuevos PGCS, hablo de agrupar puestos, de cerrar muchos, de potenciar otros e incluso de abrir algunos donde por demografía u otros condicionantes es necesario. Es tan simple como esto, pero no hay ni voluntad ni huevos reitero y así vamos en picado, por eso ahora no podemos quejarnos si en determinados sitios, la Policia local nos come terreno, lo estamos poniendo en bandeja.
Me refiero a los radares.. No seas ingenuoCita:
Iniciado por guci
tio, tu de verdad es que no te enteras, no das una, ya es que me cansas de tener que explicarte lo que quiero decir............quien esta menospreciando el trabajo de los compañeros de la Agrupacion y de las policias locales??Cita:
Iniciado por Parquitos
Mira, como no dejas de decir majaderias y tonterias paso de contestarte porque no lo mereces, si no te enseñaron compresion escrita en el colegio (dudo que pudieras continuar con los estudios) no sere yo quien lo haga.
A los compañeros Lucus, Berlin y Guci.
Primero mandaros un caluroso abrazo ya que os seguia en otro foro y da gusto, de verdad, leeros también aquí.
Compañero Berlin, no me refiero al tema de lo que ordena la 2/86, ley más obsoleta aún que la recién modificada 1/92. Hablo de la realidad de muchas zonas de España donde por falta de efectivos la ley no se puede cumplir (es recíproco: desde policías locales yendo a robos o VIDOS hasta GC haciéndose cargo de accidentes haciendo croquis a mano alzada) Ojalá fuese así. En BCN existe un principio de mínima intervención donde el primero que llega se hace cargo hasta la llegada del cuerpo que tiene la competencia. Pero todos sabemos que en muuchos puntos de España todos se han de buscar la vida...a desgana. Pero es lo que hay.
Sin duda Avenger, asi es como es el día a día, todos hacemos de todo y nos apoyamos como no puede ser de otra manera, una mano se lava la otra. Totalmente de acuerdo que la 2/86 esta totalmente desfasada, pero es en la que nuestros gloriosos mandos se aferran para darles en la boca a las pls cuando estas se "extralimitan", pero despues viene la realidad del dia a dia, y callan, y otorgan porque saben que la GC no da a mas....porque no les queda mas remedio.
Otro fuerte abrazo para ti.
Pd: mientras, otros hablando de que guarde respeto al trabajo de los compañeros que se dedican al trafico...y mi mujer policía local.....tiene coj...
Pues no leo por ningún post de Berlin ninguna falta de respeto a la Agrupación.
Se han malinterpretado sus post y no entiendo el porqué.
De hecho me atrevo a señalar que su discurso acerca del modelo policial es absolutamente conciliador.
En ocasiones no entiendo la polémica, ojo que reconozco que soy el primero en sumarme...pero en este hilo casi todas las presuntas discrepancias estan basadas en interpretaciones infundadas.
La pl de mi demarcación está mucho más preparada que nosotros; el turno de noche de ellos hace cada semana defensa personal, todo el mundo con extensible y su curso, todos con alteas mampara amplios (no como aquí, con astras mamparas que no cabe ni dios), no hacen jamás controles una patrulla sola, cada vez que hay algo van dos patrullas no como nosotros que te dice el cos que vayas y ya si eso según como esté la cosa, pidas otra patrulla (y mientras tanto haciendo el canelo si es una situación incontrolable para una patrulla sola)......
Supongo que en todos los sitios será diferente, pero nuestro sistema de trabajo comparado con el de la pl, es prehistórico. Ahora que me llamen anti guardia civil y todo eso......
Gracias Avenger por tus palabras. Un saludo
Negar la importancia de las Policías Locales en la actualidad es ridículo. Evidentemente no es lo mismo una Policía Local de una capital de provincia o de un núcleo importante que una Policía Local de un Municipio pequeño pero esa diferencia se puede extrapolar igualmente al resto de FCS.
Lo importante es que exista la mayor coordinación posible a la hora de realizar las funciones que legalmente tienen encomendadas las diversas FCS.
No queria que el tema solo se dirigiese a lo competentes que son o no las policias locales o nuestros compañeros, cada uno tenemos una opinion y unas experiencias, todas validas. El objeto del debate era la nueva situacion creada por la nueva orden de servicios y la falta de efectivos en la calle, ya bien sea para darnos apoyo o para prestar el mejor servicio al ciudadano..........ayer mismo mandaron a mi patrulla de un puesto principal a que diera apoyo a una patrulla de pl distante 30 km, siendo nosotros de otra compañia y "perteneciendo" esa policia local a un puesto tambien principal cuya patrulla no estaba disponible. Hablo del area metropolitana de una gran ciudad, hablo de miles y miles de habitantes, hablo de situaciones con plena disposicion de efectivos y no quiero pensar en lo que va a ocurrir cuando vengan las vacaciones.
Pues Berlín cuando lleguen las vacaciones, veo una cosa que digamos entre comillas "me asusta", porque o mucho me equivoco o sucederá que una patrulla llevará dos núcleos operativos con lo que eso supone para nuestra seguridad y la de los ciudadanos. Aquí hablando el otro día con el oficial de mi compañía lo veíamos venir
Hace 2 días,dije en este mismo hilo que era inviable sin ellos,2 servicios después,busco un adjetivo mas rotundo que inviable.Que caricatura de cuerpo policial somos,virgen santa,que desastre,que descontrol,que mal organizados,que "mentes pensantes"...
Si no fuera por esa escala de cabos y guardias,que encima somos tratados como perros...
O le meten mano a la org territorial de esta empresa o esto se les va de las manos...en mi puesto solo se cubren puertas 24h y si hay suerte se saca patrulla...
Pues que salga a patrullar ese oficial también no?Cita:
Iniciado por lucus
Bueno pues de todo lo leido nadie sabe o ha comentado lo siguiente. Esta pensada una modificación legislativa para que aquellas policias locales por municipios que no puedan dar servicio 24 horas por escasez de plantillas-creo recordar que el número era 7- puedan mancomunarse con Aytos cercanos para efectuar servicio en varios municipios, resultando juntar 4,5 atyo sumar plantillas sacar 35 efectivos y abarcar un area, aparte de socorrer a otros municipios cercanos llegado el caso.
Entre esto, la posibildad de trasvase al CNP, las nuevas competencias a la seguridad privada y demás cosas que van saliendo la GC va a desaparecer como Cuerpo de Seguridad Estatal en unos años, quedara para servicios limitados en areas que se determine por una nueva 2/86 y la seguridad ciudadana dependera del CNP,autonómicas y locales.
Viendo devenir de datos,hechos y futuros asi lo veo
Esto es algo cantado, ya en muchos posts se comentaba, la mala organización territorial, la megalomanía por tener el máximo de competencias por parte de los mandos y el trato que se da a SC son datos que dejaban ver la situación real del estado en que se encuentra la GC.
Esta nueva normativa ha sido impuesta por la UE por lo que no se podían negar, y ha sido el masazo para que todas las carencias aparezcan en la superficie. Algo que en la DG conocían, por lo que no es nada nuevo.
De hecho para empezar es necesaria una nueva reorganización de Puestos, un SIGO más rápido y fácil de cumplimentar, una mejora de las condiciones laborales y una orden de jornada laboral más lógica y acorde con la realidad, y por último un desmarque total de todo lo que sea militar.
Ya hace muchos años que esto se veía venir y entre la crisis y el apalancamiento en la política laboral de la DG ha provocado que todo este saliendo a la luz con más rápidez.
Un saludo.
Cita:
Iniciado por vincent.vega
Claro, es más, nos deberíamos organizar en plan asambleario, cada mañana nos reunimos y votamos a donde salir de servicio, votamos el horario y votamos quien sale de patrulla y quien se encarga de coordinar y dirigir los servicios, que hoy le toca al teniente salir de patrulla, pues el cabo sale de jefe, democracia total se ha dicho.
Joder Vicentito, no eres más tonto porque no entrenas.......y mira que estamos en la misma asociación, miedo me da cuando iluminados como tu se cuelan en los órganos directivos, que Dios proteja a nuestros afiliados......en fin.
En otros cuerpos policiales los jefes trabajan y no pasa absolutamente nada. Estamos hablando de que no somos capaces de sacar los servicios con los nuevos horarios y con los viejos tampoco, pero no queremos renunciar a tener oficinistas, carpetillas, etc, etc.....pues así nos va.Cita:
Iniciado por rosendo
En cuanto a las descalificaciones, mejor no opino
que ya lo has dicho tu todo......
Señores, NO PASA NADA. En cuanto al tema "Puede sobrevivir la SC en la GC sin las policías locales??? .....NO" Mi respuesta es, "igual que antes" mi mas ni menos ni menos ni mas.
Habrá lugares donde las relaciones laborales con las PL sean muy buenas y de gusto trabajar con ellos y otras donde, cuando llegas a un aviso, esperas que no estén allí, por que de cualquier incidencia te hacen un problema, que TU tienes que resolver.
La Orden General nueva?? Pues mas de lo mismo, en la GC hay muchisimas cosas que cambiar y lo único que hacen es poner parches e intentar callar bocas. Fijaros hace poco que los GC que quieran se puedan ir al CNP, ahora esta nueva orden (que viene de la UE como bien dicen algunos compañeros) y lo próximo, pues cualquier cosa que se gane en los tribunales, ya que en esta mal llamada empresa, en las altas esferas los hay que no quieren ningún cambio....
Si hace poco estábamos con las unipersonales, en demarcaciones kilométricas (como para pedir auxilio), otra gran idea de las cabezas pensantes y como esa cien mil. En fin, resumiendo, somos el cuerpo policial que mas competencias tiene, de los medios prefiero no hablar, estructura, organización, etc, obsoleta pero nadie, nadie, tiene el valor de reconocerlo y acercarnos mas a un cuerpo policial y alejarlos de lo militar (como bien dice otro compañero).
Que hagan esto también, que el GC que quiera se pueda ir al Ejército
Que no hay personal?? Que saquen plazas. Que no hay plantilla suficiente en puestos?? Que los unifiquen. Que no hay personal para hacer patrullas?? Sin patrullas. Que no hay para puertas?? Que se cierre la puerta. Y así con todo.
No somos los culpables de nada pero si pagamos las consecuencias.
Eso sí catalogar el hecho como interés judicial........... venga ya!!
Cita:
Iniciado por yonolosabia
No cambio ni una coma,de chapeau
Hola Jabibi,
Lo del tema de mancomunar servicios de policía local ya se está haciendo en algunos municipios, por ejemplo en Lérida conozco uno que mediante acuerdos la policía local del municipio grande patrulla por los limítrofes. Es cuestión de voluntad política (o de dinero).
La Guardia Civil no desaparecerá nunca. Cambiará poco a poco, pero en lo sustancial seguirá igual. Todos los gobiernos se han dado cuenta de que les interesa tener una policía barata y militarizada. Por desgracia para las escalas básicas.
No quisiera que nadie se enfadara por lo dicho. Lo que hacéis a cambio de lo que recibís es digno de ser admirado. Por eso el pueblo Español os considera la mejor institución del Estado.
Por el tema de que los jefes se pongan a patrullar habitualmente, es evidente que con nuestro despliegue/organización es muy difícil hacerlo, ya que en la mayoría de Puestos ordinarios hay dos mandos con unas tareas que se deben realizar desde la unidad; un problema más de la descentralización de unidades.
Si se unificasen Puestos (3-4) y se aumentara las plantillas de prevención, ya tendríamos más mandos disponibles en una unidad (4-5 cabos y 3 o 4 suboficiales) para patrullar y coordinar servicios, teniendo un Puesto comarcal al mando de un oficial.
¿Dónde se podría hacer esto actualmente? Pues en pocos sitios; en los grandes Puestos Principales (Torrevieja, Mijas, Las Rozas, Roquetas, Majadahonda, etc..).
¿Qué hay oficiales que podrían estar más en la calle? Por supuesto, he conocido algún adjunto que a menudo estaba en la calle (supongo que le gustaba), y si el podía estar de vez en cuando patrullando, el resto también podrá.
Lo de patrullar en la calle por parte de la mayoría de los oficiales chungo, no todos eso si, pero patrullar en la calle es igual a enmarronarse y Eso ya no lo quieren
Hola Guci,
El que crea que en los mossos estamos mejor no conoce la realidad. En algunas comarcas salen 1/2 coches y si pasa algo estás a media hora de la ayuda más cercana. Como poco.
Hay compañeros de los pueblos de la Cataluña profunda que dicen que los lugareños se sentían más protegidos con la GC.
Evidentemente lo dicen con la boca pequeña, no sea que los tachen de españolistas.
Jajaja.....es cierto y no es la primera vez que lo escucho. Cataluña siempre ha estado muy mimada en cuanto a personal