Ya sabemos por dónde van los tiros ......
https://www.20minutos.es/noticia/436...ccion-tarjeta/
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Ya sabemos por dónde van los tiros ......
https://www.20minutos.es/noticia/436...ccion-tarjeta/
Mejor que no copiemos el modelo policial de los "Paises Bajos" que tienen la dudosa fama de tener unas de las peores policias de occidente, aunque eso si, con buenos medios.Cita:
Iniciado por Munifex
No lo dudaba... cuesta mas trabajo que la GC trabaje en la dirección que ellos quieren... Creo que CNP tiene una cúpula mas cumplida con el poder político desde que se creó.Cita:
Iniciado por hoartator
Bélgica y los Paises Bajos son dos naciones distintas y con distinto modelo policial, no mezclemos churras con merinas.
En cuanto a cúpulas politizadas, lo mismo da , que da lo mismo, en la GC para que te pongan el fajín colororado te tienes que significar politicamente, ya desde los amntecados hay que empezar a darle al pico y pala...
Gracias Munifex, tu siempre tan atento para intentar corregir, pero como lo preveía, lo de "Paises Bajos" lo puse entre comillas sabiendo que saltarías como un gamo, jajaja que fácil entras al trapo. El caso es que Bélgica aunque como dices ahora es país independiente, perteneció al "Reino Unido de los Países Bajos"... Años antes que la fundación de nuestra Institución y es a aquella zona de nuestro continente en la que los Cuerpos Policiales disponen de bastantes medios, no gozan de la reputación de profesionalidad que gozan otros países limítrofes a ellos como las Francesas o las Alemanas. (que tampoco copiaría).Cita:
Iniciado por Munifex
En fin, que bajo mi humilde opinión, tu ejemplo no me parecen un modelo policial a copiar, si a ti sí, estupendo, lo respeto, pero no lo comparto.
Eso de que la Guardia Civil es un reducto militar del pasado quizás es un arma de doble filo para quien lo piense o lo diga, no olvidemos que ha luchado y defendido los intereses de España desde 1844; dos guerras Carlistas, la defensa de Filipinas, Cuba y una guerra civil donde hay compañeros que murieron defendiendo ideas que comparte Marlaska quizás es fumar muy fino...
Entiendo que para modificar las competencias de cada cuerpo estatal deberían modificar la L.O. 2/86 y sinceramente, creo que este gobierno tan dividido tanto en grupos parlamentarios como en ideas dentro de los mismos lo va a tener bastante difícil por no decir imposible.
Vamos a ver... pero quien ha dicho, o donde ha dichi, de eliminar la seguridad ciudadana y resto de competencias de la GC. De dividirlo y crear un cuerpo de fronteras. De hacer mas comisarias para el CNP. Y demas barbaridades que se pueden escuchar en el presente hilo. Lo primero, nada de eso va a ocurrir. La GC tendra sus demarcaciones de seguridad ciudadana y el CNP las suyas. Que pueden bailar en algun lugar... pues si, pero poca cosa. Y lo segundo, todo eso cuesta mucho dinero... y ahora no hay un duro. Ni ahora, ni en mucho tiempo.
Es mas, os voy a decir, para cambiar demarcaciones no hace falta que las cambie el Ministro. Mañana el Delegado del Gobierno en una comunidad las cambia si le apetece. Por ejemplo, si mañana se despierta el de Madrid y dice. En Diciembre Leganes, Mostoles, Parla, y Alcorcon para la GC, y Majadahonda y Las Rozas para CNP, lo hace y punto. No tiene mucho misterio. Teneis un ejemplo el caso de varios municipios de Valencia que se modificaron las competencias a primeros de este año, y algunos pasaron a ser de CNP y otros de GC. Por ejemplo Aldaia que era compartido, CNP casco urbano y GC el resto, paso a ser integro de la GC. Y eso lo hace el Delegado del Gobierno. Y puede ser de un dia para otro, y sin tener que aprobarlo Marlaska.
Que daria yo porque donde vivo pasara de ser demarcacion de GC a la policia nacional.....lo de la seguridad ciudadana en este Cuerpo es de chiste malo y sin gracia, por mi que quiten la competencias que les salga del entrepaño.
Estoy totalmente de acuerdo, la cupula de la GC solo trabaja para ellos mismos. No son politicos, ni nada, el ascenso a general les llega por obra del espiritu santo. Lo que hay que ver.Cita:
Iniciado por ORCO
Ten cuidado que los estómagos agradecidos se enfadan.Cita:
Iniciado por berlin
Aqui mientas haya para bailes y vino...
Todo llegará compi, por suerte para la población la GC perderá las competencias de Seguridad Ciudadana en todos los municipios que pasen de 20.000 hbtantes, los q no coja CNP, ya esta la Policía Local que nos triplica en número, el futuro de la GC es tráfico y pastorear en pueblos donde no hace falta la seguridad ciudadana porque el índice delictivo es nulo, es donde únicamente somos efectivos en la materia, ya que con los actuales catálogos de plantilla de los Puestos,comisiones,boquetes,agregaos y demás no podemos garantizar la seguridad de nadie..pero laCita:
Iniciado por berlin
Culpa es de que se hace un tík tok...Damos vergüenza en las demarcaciones donde estamos y el que diga que es mentira que ponga ejemplos, que no me venga con el honor del cuerpo, que eso está mu visto y a la Peña se la
Sopla y a mi también.
Jeje joer como se nota que han ampliado el plazo de resolución de vacantes. A ver, la GC tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero si algún día tengo un problema, espero que venga un GC y no un CNP.
No es oro todo lo que reluce. He hablado alguna vez con compañeros de CNP de un municipio de más de 100.000 habitantes y a veces están 2 coches, sacando la mayoría de trabajo la PL.Cita:
Iniciado por berlin
CNP también tiene muchos boquetes en las comisarías.
Pues donde yo vivo si hay un incidente en 5 minutos viene una patrulla de la Policía Nacional o de la Municipal, no quiero que lo mejores, igualamelo...
No voy a hablar de toda la comandancia porque no la conozco, pero en Madrid, puesto principal importante, los tiempos de respuesta eran eso, 2-3 minutos. El problema en la guardia civil en mi opinión está en los puestos pequeños que están en la españa vaciada.Cita:
Iniciado por Munifex
La España vaciada??? Vete Alicante que es la 2 o 3 Comandancia en curro y me lo cuentas...Cita:
Iniciado por guillemon
2 indicativos Z, súmale los GOR, los K, UPR, GAC...no hay color, nunca lo ha habido ni lo habrá..cuando antes algunos veáis eso, quizá esto empiece a cambiar algo, quizá....Cita:
Iniciado por AbueloCebolleta
Quien tiene que ver eso es quien tiene capacidad y mando suficiente como para cambiar esto. No le deis más vueltas, la solución la tiene quien puede. Otra cosa es que quiera.
En la GC también tenemos USECIC, tráfico, seprona, pj, pafite, etc ... Que estos también hacen patrullas por sus demarcaciones, y si hay un aviso importante tendrán que ir, no les queda otra. Estás metiendo ahí hasta los GAC del CNP, GRUPO DE ATENCIÓN AL CIUDADANO, !!!!vamos hombre!!!!. Con todo el respeto, creo que te equivocaste de uniforme.
Jajajajajaja, PJ haciendo patrulla y acudiendo a un requerimiento de Seguridad Ciudadana??? Jajajajajajajaja... y el seprona??? Jajajajajajajajaja....si no es por policía local.... lo que hay que leer...lo injustificable no se puede justificar, no hay más, no pasa nada, se dice y ya está, aunq no hace falta, se ve todos los días en la calle. La GC no puede garantizar la Seguridad Ciudadana de casi ninguna demarcación en la que actúa y eso no es ningún secreto ni ninguna crítica, es la realidad pura y dura y con el tiempo sino se da una vuelta de 180 grados perderá esas competencias en cualquier municipio de mediana relevancia hacia adelante. Una pena?? Pues si, pero lo hará sino cambia catálogos de plantillas anclados en 1942
Pues yo te lo puedo contar porque estuve allí y también en la España profunda. En la España profunda muchas muchas muuuuchas veces una patrulla por Cia. Como lo oyes. En Alicante o Valencia JAMAS ha habido una patrulla solo para una Cia. JAMAS. Ni siquiera en la primera Cia. Que faltan patrullas en Alicante si, pero que también les falta en Elda, Elche o Alcoy a PN ojo!.Cita:
Iniciado por franciscojimenez
Estoy con el compañero, tu dale a PN la España vacía y hacen lo mismito que nosotros!. Darán el mismo pésimo servicio.
Además te digo que una comisaría de PN de una ciudad de interior de España durante mes y medio de verano estuvo con un solo Z por turno, con muchos miles de habitantes, apoyo de PL y alguna unidad especializada de las suyas como en un momento puntual nosotros podiamos tener la Usecic, Usecia etc... En todas las casas se cuecen habas.
Eso de que la GC va a perder la SC en pueblos de más 20mil habitantes creo que ni lo has soñado. Ahora mismo hoy por hoy PN no tiene medios para mejorar lo que damos nosotros puesto que en sus propias Unidades tienen aún mucho margen de mejorar como para poder abarcar mas.
Yo Alicante no conozco así que no puedo hablar, aunque dudo que Torrevieja o puestos similares saquen una patrulla y tenga que cubrir la demarcación de varios puestos. En Madrid eso pasa en algunos puestos ordinarios alejados, que hacen patrullas de áreas y les apoyan las PL. Yo comparo dos demarcaciones similares de CNP y GC. Pozuelo tiene 80 mil habitantes y comisaría local, ellos suelen sacar dos o tres Z por turno más dos compañeros de denuncias. Las Rozas tiene una demarcación de 120 mil habitantes y raro es el turno que no salen 4 o 5 patrullas, por las mañanas incluso alguna más. Es decir, más o menos lo mismo.
El CNP no está para tirar cohetes, pero algún cohete más que nosotros tiran. Las UPR son como las Usecic, hay una por jefatura (son varios grupos) pero en una ciudad como Madrid no siempre están disponibles ya que últimamente bajan mucho a Algeciras y Melilla, igual que nuestras Usecic.
Respecto a la España profunda, el problema pasa con GC y pasaría con cualquier policía si se lo dieran a ellos, allí el problema no es el cuerpo si no la distribución territorial que está obsoleta. Tampoco se arregla poniendo un cuartel para 50 pueblos a pesar de que mejoraría la calidad de vida de los agentes destinados allí. Tendrías que abrir un puesto principal en Sigüenza o Molina de Aragón con 100 guardias para cubrir todo con más de una patrulla por turno y aún así las distancias serían enormes. El problema es que son 50 pueblos y 1000 habitantes y no sale rentable tener tanto guardia allí destinado (desde el punto de vista del Estado)
Pues siento haber puesto información erronea. Tengo un buen amigo que pertenece a la UPR de Madrid y le había entendido que dependen de la jefatura directamente, de hecho me dijo que son puestos de LD. No sabía que había también UPR en comisarías.
El caso es que yo intento defender a la GC de ciertas críticas, que tienen parte de razón, pero que a veces parece que somos el ejército de pancho Villa, unos aficionados, y que los demás son la leche. Y no es así, tenemos mucho que mejorar muchísimo, pero nos partimos los cuernos en SC con turnos muy mejorables, y aún así siempre sale el servicio adelante. Esto hay que decirlo también a veces. Y por los amigos que tengo en ambos cuerpos, yo diría que pasa parecido en CNP.
Ese el tema, que el servicio siempre sale, como salga da igual, la calidad del servicio da igual, el caso es que salga no??? Y sale a costa de la Salud de los que estamos en SC, con dobletes a full, cuando hace ya unos añosos órdene general dice hay q descansar 11 horas pero eso da igual porque somos la ostia, somos la caña...y si criticas siempre viene el de “ pues la puerta está ahí” y así seguirá esta empresa otros 176 años, los vividores viviendo y todos Dios adelantando por la izquierda y por la derecha, pero y el Pilar lo que mola ehhh... cada día se va dando cuenta uno porque esto no avanza y que jamas lo hará
Yo creo que me estoy explicando mal. Lo que quiero decir es que ni la GC es el ejército de pancho Villa ni los demás son la releche. Yo quiero decir que lo que falla en España es el modelo policial en sí. Que la guardia civil hace muy poco por sus trabajadores, estoy de acuerdo y yo lo sufro y lo veo día a día. Solo he dicho que en algunos sitios sí se hacen las cosas mejor que en otros. Y en esto, tú que seguramente eres más antiguo que yo, estarás de acuerdo conmigo. No funciona igual Valdemoro Las Rozas o Arganda que el típico puesto de 8 guardias que lleva una demarcación inmensa y hace patrullas de área.Cita:
Iniciado por franciscojimenez
Por eso digo que no es una cuestión de que el CNP se haga con nuestras demarcaciones, ya que tal y como está planteado el tema tendrían problemas similares a los nuestros. Además ellos ya tienen suficiente con salir adelante en sus demarcaciones, que no es poco.
Por supuesto q estoy de acuerdo es cosas contigo, faltaría mas, pero hay puestos donde hay curro para 4 o 5 indicativos y sale 1, que encima va al juzgado y dejamos demarcaciones con 40.000 habitantes (la mia x ejemplo) sin un triste patrulla, hay es donde me refiero q no podemos garantizar la seguridad de nuestras demarcaciones, porque puestos como Las rozas, Rivas, Torrevieja y Roquetas hay esos, 10 puestos en España, los demás Puestos como el mío en Alicante con 40.000 habitantes una triste patrulla y reza que no se de por indispuesto uno de ellos...y sin respetar las 11 horas y haciendo dobletes a full...por este camino no dudo ni un momento que perderemos la Seguridad Ciudadana más pronto que tarde, tristemente...Cita:
Iniciado por guillemon
Yo esas situaciones en puesto principal no las he vivido la verdad. Hemos tenido rachas de más y menos personal pero siempre había gente. Imagino que ahora en Alicante mejorará la situación un poco poruqe va mucha gente destinada allí.
La reestructuración solo tiene dos posibilidades.... o suprimir puestos y reagruparnos en compañias, o la absorción de SC por CNP, no puedes ampliar demarcación para CNP trasladando los efectivos de GC a sitios mas aislados, pues sobrarian GC y faltaria PN... por lo que si CNP absuelve SC habria una pasarela de GC a PN en los municipios de mas de X habitantes...
No os hagáis líos mentales. No va a haber ninguna reestructuración que nos afecte. Será un paripé de Marlaska creando algún puesto nuevo para Comisarios y Generales y poco más.Cita:
Iniciado por Siux
Llevas llorando en el foro años por lo delas 11 horas. Ya te han dicho mil veces que instancies por tus 11 horas y verás como te las dan.Cita:
Iniciado por franciscojimenez
Pero es mejor venir a llorar a un foro que exigir tus derechos. Pelea por lo tuyo macho y veras como te lo dan.
Os recomiendo que sigáis en redes sociales a la asociación Una Policía para el S.XXI. Está presidida por un policía nacional y han propuesto un cambio en el modelo policial en España
Mi hermano es PN en una ciudad de 340.000 habitantes y una noche normal hay 2 o 3 patrullas, con suerte dos de la UPR más, pero tampoco te flipes porque la UPR hace solo tardes y mañanas.Cita:
Iniciado por franciscojimenez
Y vamos a perder la seguridad ciudadana porque no respetan 11 horas de descanso, claro hombre. Pues vete a las PLs donde en sus días libres no libran si no que van a hacer peonadas a otros municipios, o en su mismo municipio durante la feria hacen mañana y tarde o tarde y noche (si, 16 horas de servicio) durante varios días seguidos porque nadie quiere ir a su municipio.
Que aquí estamos mal de personal? Por supuesto
Que hay muchos boquetes y muchos sitios de donde sacar gente? Por supuestisimo.
Pero deja ya de regalar la seguridad ciudadana y si no te gusta, hazte un curso.
Y conste que yo soy el primero que me iría sin dudarlo a la PN en un supuesto trasvase de efectivos, pero a Seguridad Ciudadana.
Negativo compañero. Yo instancie en cierta comandancia de cuyo nombre no quiero acordarme, y otros compañeros de otros puestos/cías igual, y me he comido un mojon. No he hecho más dobletes en mi vidaCita:
Iniciado por juanillosanchez
Que te respondieron a la instancia?
Conozco el caso de varios compañeros que están al límite de coger bajas por agotamiento físico y creo que más que justificadas.
Has ido al Contencioso? Porque la norma es clara y un Juez debe daros la razón. La GC ya sabemos que deniega todo.Cita:
Iniciado por guillemon
En la instancia me respondieron que debido a la organización de la compañía, 10 puestos de 8-10 guardias y una demarcación enorme teniendo que cubrir tres sectores obligatoriamente todos los turnos, no era posible dar cumplimiento a lo que yo pedía. Es más, uno de esos sectores pertenece a otra compañía todavía más extensa y con menos personal que la mia. Y para más inri, otro de los sectores es el tramo de autovía que pasaba por la demarcación y las patrullas de seguridad ciudadana hacíamos vigilancia del tráfico básicamente.
En cualquier caso, según ellos se cumple la norma porque los descansos diarios de 11 horas superaban a los de 8 horas, a pesar de tener 5 o 6 dobletes al mes, y muchos salientes-mañana o salientes tarde-mañana o tarde mañana (9-14) noche.
Al final no le faltaba razón al capitán, a el le pedían unos servicios obligatorios y tenía la gente que tenía. Por lo que vuelvo a lo mismo, si en vez de ser 80 guardias desperdigados en 10 cuarteles con su sargento su cabo y su guardia más antiguo fuéramos un cuartel de 80, otro gallo cantaría. No es una cuestión de competencias (en la españa profunda no hay PL) es una cuestión de organización. Y aún así, si salieran las patrullas del mismo cuartel, serían tres patrullas desperdigadas en mucho territorio y al final estarías vendido, que es lo que nos pasaba allí.
Se recuerda: que existe el hilo, cuyo enlace les dejo.
¿Se sabe algo de los turnos de trabajo?. Inicio 2016.
Por el número de habitantes me imagino que esa ciudad será Alicante ¿no?Cita:
Iniciado por juanillosanchez
En la mayoría de sitios la UPR hace mañanas y tardes, pero hay sitios en los que también hacen noches.
Pues yo estoy en un PPAL y el tiempo de repuesta si es en la localidad es eso 5 minutos, igual que el que esté destinado en el Puesto de Villaniconejos de Arriba y la incidencia sea en la localidad, peroooooo, ante la falta de efectivos casi simepre nos tensmos que desplazar a otras demarcaciones a diez, quince o cuarenta minutos...
En mi ciudad me siento seguro si viviera en demarcaión GC, no tanto.-