ES UN BUEN MOMENTO PARA UNA REPÚBLICA??

[quote user="MAJOMA" post="768479"][quote user="GJRUBEN" post="768465"][quote user="MAJOMA" post="768426"][quote user="CHAMORRO" post="768348"]Si lo que España necesita es una República, el tiempo y la voluntad popular así lo harán. Me matan esos que tanto dicen que todos queremos la república, que el pueblo español está harto de la monarquía, etc etc Pues esa gente, sean 100, 10.000 ó 1.000.000 ó 10.000.000 siguen siendo pocas, en España somos 47 millones de personas y lo que se lleva demostrando es que quien gobierna, desde la democracia, con mayorías absolutas no son partidarios de eliminar la monarquía y eso es reflejo de la voluntad popular, que sí quiere en su mayoría a una monarquía.
Por otro lado prefiero a este Rey por muy puesto que esté por Franco (mas que nada porque ha demostrado amor por la patria y por los españoles de corazón, cediendo el poder heredado al pueblo y plantando cara a un golpe de estado) a un presidente de república que me quiera vender la moto en tres meses de mitines electorales, que ya sabemos para que quiere el poder cualquier español dedicado a la política, que sumergidos en la mierda de corrupción y escándalos varios no los echan ni con agua caliente.
De todas formas, si ese día llega, el del referéndum y sale la república, le Rey y/o el príncipe sabrán dejar su cargo con la cabeza en alto y dando buen ejemplo, de lo que nunca aprenden otros.-
No he tenido ocasión de ver a Zapatero pedir explicaciones a Merquel por lo de los pepinos, ni a Aznar pedir perdón por lo de Afganistán, y así muchos más dirigentes elegidos democráticamente, no entiendo porque nos iba a favorecer un presidente de república.
España y los españoles le deben un gran respeto a Don Juan Carlos y mucha gratitud.
:spain: :spain: :spain: :spain: ¡¡¡VIVA ESPAÑA y VIVA EL REY!!!! :spain: :spain: :spain: :spain:
s
Al que le salga un sarpullido con esto que se rasque!!! [/quote]


CHAMORRO, me estas diciendo que los socialistas son monarquicos????



Un cordial saludo.[/quote]


No soy CHAMORRO, pero creo que podré contestar esa pregunta que planteas....!!!!

Yo supongo que habrá "socialistas" republicanos y los habrá también monárquicos.....también los habrá de corte comunista, autócratas etc etc....... No se qué tendrá que ver lo uno con lo otro......!!!!! A no ser que te hayas querido referir a las siglas del partido político PSOE..... pues hablaríamos de otra historia[/quote]

Pues venga...te contesto a ti GJRUBEN el PSOE es desde su creación un partido que esta a favor de la república; y si....tiene mucho que ver, pues es un partido que estuvo en el gobierno de la nación.


Un cordial saludo.[/quote]

Muchas gracias GJRUBEN,por contestar por mi, yo si soy CHAMORRO, y MOJAMA nunca hasta ahora, por la polémica reciente, he oído de ningún socialista una sola palabra sobre la república o en contra del Rey, por lo menos como a los de IU, y lo más curioso, en 16 años de gobierno socialista en la historia no han hecho por cambiar la monarquía, Zapatero siempre ha mostrado respeto hacia el Rey al igual que Rubalcaba y Felipe Gonzalez. Habrá de todo como dice el compañero GJRUBEN, pero si no estas en contra y no haces nada para cambiarlo teniendo la oportunidad es que estás a favor.-
Es solo una opinión.-
Un cordial saludo para ti también.-

[quote user="MAJOMA" post="768479"][quote user="GJRUBEN" post="768465"][quote user="MAJOMA" post="768426"][quote user="CHAMORRO" post="768348"]Si lo que España necesita es una República, el tiempo y la voluntad popular así lo harán. Me matan esos que tanto dicen que todos queremos la república, que el pueblo español está harto de la monarquía, etc etc Pues esa gente, sean 100, 10.000 ó 1.000.000 ó 10.000.000 siguen siendo pocas, en España somos 47 millones de personas y lo que se lleva demostrando es que quien gobierna, desde la democracia, con mayorías absolutas no son partidarios de eliminar la monarquía y eso es reflejo de la voluntad popular, que sí quiere en su mayoría a una monarquía.
Por otro lado prefiero a este Rey por muy puesto que esté por Franco (mas que nada porque ha demostrado amor por la patria y por los españoles de corazón, cediendo el poder heredado al pueblo y plantando cara a un golpe de estado) a un presidente de república que me quiera vender la moto en tres meses de mitines electorales, que ya sabemos para que quiere el poder cualquier español dedicado a la política, que sumergidos en la mierda de corrupción y escándalos varios no los echan ni con agua caliente.
De todas formas, si ese día llega, el del referéndum y sale la república, le Rey y/o el príncipe sabrán dejar su cargo con la cabeza en alto y dando buen ejemplo, de lo que nunca aprenden otros.-
No he tenido ocasión de ver a Zapatero pedir explicaciones a Merquel por lo de los pepinos, ni a Aznar pedir perdón por lo de Afganistán, y así muchos más dirigentes elegidos democráticamente, no entiendo porque nos iba a favorecer un presidente de república.
España y los españoles le deben un gran respeto a Don Juan Carlos y mucha gratitud.
:spain: :spain: :spain: :spain: ¡¡¡VIVA ESPAÑA y VIVA EL REY!!!! :spain: :spain: :spain: :spain:
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Al que le salga un sarpullido con esto que se rasque!!! [/quote]


CHAMORRO, me estas diciendo que los socialistas son monarquicos????



Un cordial saludo.[/quote]


No soy CHAMORRO, pero creo que podré contestar esa pregunta que planteas....!!!!

Yo supongo que habrá "socialistas" republicanos y los habrá también monárquicos.....también los habrá de corte comunista, autócratas etc etc....... No se qué tendrá que ver lo uno con lo otro......!!!!! A no ser que te hayas querido referir a las siglas del partido político PSOE..... pues hablaríamos de otra historia[/quote]

Pues venga...te contesto a ti GJRUBEN el PSOE es desde su creación un partido que esta a favor de la república; y si....tiene mucho que ver, pues es un partido que estuvo en el gobierno de la nación.


Un cordial saludo.[/quote]

Tú habías planteado sobre la idea "socialista" no sobre el PSOE...... hay una pequeña diferencia.... no obstante hemos llegado a donde yo creía que te referías, y es al PSOE.


Bien llegados al PSOE, tú afirmas que es un partido, desde su creación, que está a favor de la república!!!!!!!!! y es aquí donde falla algo.

Que yo sepa, el PSOE es un partido político de corte socialdemócrata, progresista, de centro-izquierda y cuyo modelo de Estado es el que tenemos en el que apoyan mayor autogobierno autonómico....... Ese es el ideario a grandes rasgos del partido político con las siglas PSOE, es decir que o estás equivocado al decir que el PSOE es republicano, o el PSOE está engañando a muchísimos españoles que le votan.........................


Edito para preguntarte que nos muestres dónde el PSOE dice (estatutos, idearios o lo que sea) que son Republicanos y no monárquicos, por ejemplo..... Pues como digo en sus idearios apoyan el estado como tal con un mayor autogobierno autonómico......

Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)

[quote user="GJRUBEN" post="768495"][quote user="MAJOMA" post="768479"][quote user="GJRUBEN" post="768465"][quote user="MAJOMA" post="768426"][quote user="CHAMORRO" post="768348"]Si lo que España necesita es una República, el tiempo y la voluntad popular así lo harán. Me matan esos que tanto dicen que todos queremos la república, que el pueblo español está harto de la monarquía, etc etc Pues esa gente, sean 100, 10.000 ó 1.000.000 ó 10.000.000 siguen siendo pocas, en España somos 47 millones de personas y lo que se lleva demostrando es que quien gobierna, desde la democracia, con mayorías absolutas no son partidarios de eliminar la monarquía y eso es reflejo de la voluntad popular, que sí quiere en su mayoría a una monarquía.
Por otro lado prefiero a este Rey por muy puesto que esté por Franco (mas que nada porque ha demostrado amor por la patria y por los españoles de corazón, cediendo el poder heredado al pueblo y plantando cara a un golpe de estado) a un presidente de república que me quiera vender la moto en tres meses de mitines electorales, que ya sabemos para que quiere el poder cualquier español dedicado a la política, que sumergidos en la mierda de corrupción y escándalos varios no los echan ni con agua caliente.
De todas formas, si ese día llega, el del referéndum y sale la república, le Rey y/o el príncipe sabrán dejar su cargo con la cabeza en alto y dando buen ejemplo, de lo que nunca aprenden otros.-
No he tenido ocasión de ver a Zapatero pedir explicaciones a Merquel por lo de los pepinos, ni a Aznar pedir perdón por lo de Afganistán, y así muchos más dirigentes elegidos democráticamente, no entiendo porque nos iba a favorecer un presidente de república.
España y los españoles le deben un gran respeto a Don Juan Carlos y mucha gratitud.
:spain: :spain: :spain: :spain: ¡¡¡VIVA ESPAÑA y VIVA EL REY!!!! :spain: :spain: :spain: :spain:
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Al que le salga un sarpullido con esto que se rasque!!! [/quote]


CHAMORRO, me estas diciendo que los socialistas son monarquicos????



Un cordial saludo.[/quote]


No soy CHAMORRO, pero creo que podré contestar esa pregunta que planteas....!!!!

Yo supongo que habrá "socialistas" republicanos y los habrá también monárquicos.....también los habrá de corte comunista, autócratas etc etc....... No se qué tendrá que ver lo uno con lo otro......!!!!! A no ser que te hayas querido referir a las siglas del partido político PSOE..... pues hablaríamos de otra historia[/quote]

Pues venga...te contesto a ti GJRUBEN el PSOE es desde su creación un partido que esta a favor de la república; y si....tiene mucho que ver, pues es un partido que estuvo en el gobierno de la nación.


Un cordial saludo.[/quote]

Tú habías planteado sobre la idea "socialista" no sobre el PSOE...... hay una pequeña diferencia.... no obstante hemos llegado a donde yo creía que te referías, y es al PSOE.


Bien llegados al PSOE, tú afirmas que es un partido, desde su creación, que está a favor de la república!!!!!!!!! y es aquí donde falla algo.

Que yo sepa, el PSOE es un partido político de corte socialdemócrata, progresista, de centro-izquierda y cuyo modelo de Estado es el que tenemos en el que apoyan mayor autogobierno autonómico....... Ese es el ideario a grandes rasgos del partido político con las siglas PSOE, es decir que o estás equivocado al decir que el PSOE es republicano, o el PSOE está engañando a muchísimos españoles que le votan.........................


Edito para preguntarte que nos muestres dónde el PSOE dice (estatutos, idearios o lo que sea) que son Republicanos y no monárquicos, por ejemplo..... Pues como digo en sus idearios apoyan el estado como tal con un mayor autogobierno autonómico......[/quote]


Yo no tengo a mano los estautos del PSOE, pero SI TE DIGO que su idea es la republica, otra cosa es que acepten el modelo español actual, pero no te preocupes.....que lo preguntaré.


Un cordial saludo.

[quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.

[quote user="MAJOMA" post="768504"][quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.[/quote]

Pues sería interesante, yo desde luego no lo se, pero me suena rarísimo lo de PSOE "republicano", acepto tu puntualización de que una persona piense distinto en algo dentro de un partido político, pero creo que en este caso es exactamente al revés, la mayoría de militantes son favorables a la monarquía.
Pero en fin me gustaría que si puedes mostrar algo que lo refleje estaría bien.
Gracias de antemano.-

[quote user="MAJOMA" post="768502"][quote user="GJRUBEN" post="768495"][quote user="MAJOMA" post="768479"][quote user="GJRUBEN" post="768465"][quote user="MAJOMA" post="768426"][quote user="CHAMORRO" post="768348"]Si lo que España necesita es una República, el tiempo y la voluntad popular así lo harán. Me matan esos que tanto dicen que todos queremos la república, que el pueblo español está harto de la monarquía, etc etc Pues esa gente, sean 100, 10.000 ó 1.000.000 ó 10.000.000 siguen siendo pocas, en España somos 47 millones de personas y lo que se lleva demostrando es que quien gobierna, desde la democracia, con mayorías absolutas no son partidarios de eliminar la monarquía y eso es reflejo de la voluntad popular, que sí quiere en su mayoría a una monarquía.
Por otro lado prefiero a este Rey por muy puesto que esté por Franco (mas que nada porque ha demostrado amor por la patria y por los españoles de corazón, cediendo el poder heredado al pueblo y plantando cara a un golpe de estado) a un presidente de república que me quiera vender la moto en tres meses de mitines electorales, que ya sabemos para que quiere el poder cualquier español dedicado a la política, que sumergidos en la mierda de corrupción y escándalos varios no los echan ni con agua caliente.
De todas formas, si ese día llega, el del referéndum y sale la república, le Rey y/o el príncipe sabrán dejar su cargo con la cabeza en alto y dando buen ejemplo, de lo que nunca aprenden otros.-
No he tenido ocasión de ver a Zapatero pedir explicaciones a Merquel por lo de los pepinos, ni a Aznar pedir perdón por lo de Afganistán, y así muchos más dirigentes elegidos democráticamente, no entiendo porque nos iba a favorecer un presidente de república.
España y los españoles le deben un gran respeto a Don Juan Carlos y mucha gratitud.
:spain: :spain: :spain: :spain: ¡¡¡VIVA ESPAÑA y VIVA EL REY!!!! :spain: :spain: :spain: :spain:
s
Al que le salga un sarpullido con esto que se rasque!!! [/quote]


CHAMORRO, me estas diciendo que los socialistas son monarquicos????



Un cordial saludo.[/quote]


No soy CHAMORRO, pero creo que podré contestar esa pregunta que planteas....!!!!

Yo supongo que habrá "socialistas" republicanos y los habrá también monárquicos.....también los habrá de corte comunista, autócratas etc etc....... No se qué tendrá que ver lo uno con lo otro......!!!!! A no ser que te hayas querido referir a las siglas del partido político PSOE..... pues hablaríamos de otra historia[/quote]

Pues venga...te contesto a ti GJRUBEN el PSOE es desde su creación un partido que esta a favor de la república; y si....tiene mucho que ver, pues es un partido que estuvo en el gobierno de la nación.


Un cordial saludo.[/quote]

Tú habías planteado sobre la idea "socialista" no sobre el PSOE...... hay una pequeña diferencia.... no obstante hemos llegado a donde yo creía que te referías, y es al PSOE.


Bien llegados al PSOE, tú afirmas que es un partido, desde su creación, que está a favor de la república!!!!!!!!! y es aquí donde falla algo.

Que yo sepa, el PSOE es un partido político de corte socialdemócrata, progresista, de centro-izquierda y cuyo modelo de Estado es el que tenemos en el que apoyan mayor autogobierno autonómico....... Ese es el ideario a grandes rasgos del partido político con las siglas PSOE, es decir que o estás equivocado al decir que el PSOE es republicano, o el PSOE está engañando a muchísimos españoles que le votan.........................


Edito para preguntarte que nos muestres dónde el PSOE dice (estatutos, idearios o lo que sea) que son Republicanos y no monárquicos, por ejemplo..... Pues como digo en sus idearios apoyan el estado como tal con un mayor autogobierno autonómico......[/quote]


Yo no tengo a mano los estautos del PSOE, pero SI TE DIGO que su idea es la republica, otra cosa es que acepten el modelo español actual, pero no te preocupes.....que lo preguntaré.


Un cordial saludo.[/quote]


Te insisto en que si es cierto lo que AFIRMAS sobre que la idea del PSOE es la república, están engañando a muchísimos votantes de ese partido, pues el PSOE no es que acepte el modelo español actual, sino que en sus idearios como PARTIDO no aparece el republicanismo....

[quote user="CHAMORRO" post="768512"][quote user="MAJOMA" post="768504"][quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.[/quote]

Pues sería interesante, yo desde luego no lo se, pero me suena rarísimo lo de PSOE "republicano", acepto tu puntualización de que una persona piense distinto en algo dentro de un partido político, pero creo que en este caso es exactamente al revés, la mayoría de militantes son favorables a la monarquía.
Pero en fin me gustaría que si puedes mostrar algo que lo refleje estaría bien.
Gracias de antemano.-[/quote]


Lo único que este momento tengo a mano es la Wiki

Tras la transición democráticaLa renovación ideológica y política iniciada a comienzos de los setenta y culminada en el Congreso de Suresnes en 1974, encabezada por Felipe González y una nueva generación de socialistas, con el apoyo y la solidaridad de la Internacional Socialista, puso al PSOE en condiciones de ser protagonista activo de la transición y le permitió convertirse en una fuerza determinante en las primeras elecciones democráticas de 1977. El apoyo obtenido por los socialistas y por quienes proponían un proceso materialmente constituyente, evitó que se impusieran los que sólo pretendían la reforma de las instituciones de la dictadura. El PSOE, con sus propias aportaciones y con alguna expresa renuncia de algunos de sus postulados sensibles, como su tradición republicana, en aras del acuerdo colectivo, contribuyó decisivamente a alcanzar el consenso del que surgiría la actual Constitución de 1978

http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...o_Espa%C3%B1ol


Un cordial saludo.

Tradición republicana

A ellos se sumaron el presidente andaluz en funciones, José Antonio Griñán, y el secretario general de los socialistas de Álava, Txaril Prieto, quien criticó ayer la “decadencia” de la Familia Real, y aseguró que “ha llegado el momento de reflexionar sobre el futuro de la Casa Real, su encaje en nuestro sistema institucional, su operatividad y su eficacia”.
Pero al margen del contexto propicio en que se producen estas críticas, el PSOE mantiene un espíritu republicano que se manifiesta entre sus bases cada 14 de abril, pero también en los congresos federales. En el último cónclave, en el que Rubalcaba se impuso a Carme Chacón, se recogieron diversas enmiendas de agrupaciones socialistas que pedían “la República Federal como forma de organización del Estado”, incluyendo un referéndum sobre la continuidad de la Monarquía. “La configuración de un Estado español republicano, federal y laico vuelve a estar en la vanguardia de las reivindicaciones de la ciudadanía”, señalaba una de las enmiendas.
Asimismo, la corriente Izquierda Socialista (IS) mantiene la defensa del sistema republicano como una de sus señas de identidad en el PSOE y el pasado febrero propuso que la formación “recupere su mejor tradición republicana y elabore una estrategia democrática para alcanzar la Republica Española”. Ninguna de estas iniciativas fue aprobada en el Congreso, pero, como expresó el integrante de IS Juan Antonio Barrio, “el PSOE tiene una tradición republicana que es importante recordar, que remite a un sistema más democrático que el hereditario”.
http://www.elconfidencial.com/espana...-el-rey-96363/

[quote user="MAJOMA" post="768526"][quote user="CHAMORRO" post="768512"][quote user="MAJOMA" post="768504"][quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.[/quote]

Pues sería interesante, yo desde luego no lo se, pero me suena rarísimo lo de PSOE "republicano", acepto tu puntualización de que una persona piense distinto en algo dentro de un partido político, pero creo que en este caso es exactamente al revés, la mayoría de militantes son favorables a la monarquía.
Pero en fin me gustaría que si puedes mostrar algo que lo refleje estaría bien.
Gracias de antemano.-[/quote]


Lo único que este momento tengo a mano es la Wiki

Tras la transición democráticaLa renovación ideológica y política iniciada a comienzos de los setenta y culminada en el Congreso de Suresnes en 1974, encabezada por Felipe González y una nueva generación de socialistas, con el apoyo y la solidaridad de la Internacional Socialista, puso al PSOE en condiciones de ser protagonista activo de la transición y le permitió convertirse en una fuerza determinante en las primeras elecciones democráticas de 1977. El apoyo obtenido por los socialistas y por quienes proponían un proceso materialmente constituyente, evitó que se impusieran los que sólo pretendían la reforma de las instituciones de la dictadura. El PSOE, con sus propias aportaciones y con alguna expresa renuncia de algunos de sus postulados sensibles, como su tradición republicana, en aras del acuerdo colectivo, contribuyó decisivamente a alcanzar el consenso del que surgiría la actual Constitución de 1978

http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...o_Espa%C3%B1ol


Un cordial saludo.[/quote]


Pues ya me dirás qué quiere decir precisamente lo que acabas de colgar......!!!!!!!!!!!
El PSOE, desde su inicio, y para mantenerse en el poder o cerca de él sufrió una constante refundación en el seno de sus idearios......... Entre ellos el corte republicano y porqué no recordarlo también el MARXISMO, que por cierto también fue con Felipe González, lo que provocó una escisión dentro de sus propias filas.

Por lo tanto, y como te he dicho, el PSOE no es de corte republicano (y si lo es, debería decirlo abiertamente para no engañar a muchos de sus votantes)

[quote user="MAJOMA" post="768527"]Tradición republicana

A ellos se sumaron el presidente andaluz en funciones, José Antonio Griñán, y el secretario general de los socialistas de Álava, Txaril Prieto, quien criticó ayer la “decadencia” de la Familia Real, y aseguró que “ha llegado el momento de reflexionar sobre el futuro de la Casa Real, su encaje en nuestro sistema institucional, su operatividad y su eficacia”.
Pero al margen del contexto propicio en que se producen estas críticas, el PSOE mantiene un espíritu republicano que se manifiesta entre sus bases cada 14 de abril, pero también en los congresos federales. En el último cónclave, en el que Rubalcaba se impuso a Carme Chacón, se recogieron diversas enmiendas de agrupaciones socialistas que pedían “la República Federal como forma de organización del Estado”, incluyendo un referéndum sobre la continuidad de la Monarquía. “La configuración de un Estado español republicano, federal y laico vuelve a estar en la vanguardia de las reivindicaciones de la ciudadanía”, señalaba una de las enmiendas.
Asimismo, la corriente Izquierda Socialista (IS) mantiene la defensa del sistema republicano como una de sus señas de identidad en el PSOE y el pasado febrero propuso que la formación “recupere su mejor tradición republicana y elabore una estrategia democrática para alcanzar la Republica Española”. Ninguna de estas iniciativas fue aprobada en el Congreso, pero, como expresó el integrante de IS Juan Antonio Barrio, “el PSOE tiene una tradición republicana que es importante recordar, que remite a un sistema más democrático que el hereditario”.
http://www.elconfidencial.com/espana...-el-rey-96363/[/quote]



Y otra muestra más de que el PSOE no es republicano......!!!!!! Pues si en el propio congreso, en el que solo participan los "barones" y mandamases así como los representativos, NO SE APROBARON y por lo tanto NO SE HAN INCLUÍDO dentro de los programas e idearios de este partido, no se puede decir que el PSOE sea republicano, por lo menos a día de hoy....... Que ya sabemos que pueden cambiar (pues este partido ha sufrido a lo largo de su historia una constante refundación, incluso profunda, renunciando a unos idearios con tal de mantenerse en el poder o cerca de él).

[quote user="GJRUBEN" post="768530"][quote user="MAJOMA" post="768526"][quote user="CHAMORRO" post="768512"][quote user="MAJOMA" post="768504"][quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.[/quote]

Pues sería interesante, yo desde luego no lo se, pero me suena rarísimo lo de PSOE "republicano", acepto tu puntualización de que una persona piense distinto en algo dentro de un partido político, pero creo que en este caso es exactamente al revés, la mayoría de militantes son favorables a la monarquía.
Pero en fin me gustaría que si puedes mostrar algo que lo refleje estaría bien.
Gracias de antemano.-[/quote]


Lo único que este momento tengo a mano es la Wiki

Tras la transición democráticaLa renovación ideológica y política iniciada a comienzos de los setenta y culminada en el Congreso de Suresnes en 1974, encabezada por Felipe González y una nueva generación de socialistas, con el apoyo y la solidaridad de la Internacional Socialista, puso al PSOE en condiciones de ser protagonista activo de la transición y le permitió convertirse en una fuerza determinante en las primeras elecciones democráticas de 1977. El apoyo obtenido por los socialistas y por quienes proponían un proceso materialmente constituyente, evitó que se impusieran los que sólo pretendían la reforma de las instituciones de la dictadura. El PSOE, con sus propias aportaciones y con alguna expresa renuncia de algunos de sus postulados sensibles, como su tradición republicana, en aras del acuerdo colectivo, contribuyó decisivamente a alcanzar el consenso del que surgiría la actual Constitución de 1978

http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...o_Espa%C3%B1ol


Un cordial saludo.[/quote]


Pues ya me dirás qué quiere decir precisamente lo que acabas de colgar......!!!!!!!!!!!
El PSOE, desde su inicio, y para mantenerse en el poder o cerca de él sufrió una constante refundación en el seno de sus idearios......... Entre ellos el corte republicano y porqué no recordarlo también el MARXISMO, que por cierto también fue con Felipe González, lo que provocó una escisión dentro de sus propias filas.

Por lo tanto, y como te he dicho, el PSOE no es de corte republicano (y si lo es, debería decirlo abiertamente para no engañar a muchos de sus votantes)[/quote


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Bueno....tu lo ves así y yo creo que sus raices son republicanas y que se pactó en la transición el aceptar la monarquía, o al menos.....eso creo yo entender, pero bueno....igual tenemos suerte y nos sale por ahí algun cargo importante del PSOE y nos dice cuales son sus raices.

Referente a su marxismo, efectivamente Felipe acabó con eso para adaptarse a los nuevos tiempos....pero en su origen, el PSOE era marxista leninista.

Un cordial saludo.

Esto también es de la Wipi!


Ideologías

PSOE: Centroizquierda, tercera vía, socialdemocracia, socialismo democrático, progresismo.
PP: Centro-derecha, liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana.
PNV, CiU y CC: democracia cristiana, centroderecha, neoliberalismo, nacionalismo.
PRC: centro, reformismo, regionalismo.
IU y EUiA: comunismo, socialismo, republicanismo.
ICV: ecosocialismo, republicanismo, catalanismo.
Equo: Ecologismo, Progresismo, Federalismo
Si Se Puede: ecosocialismo, nacionalismo canario.
BNG, ERC, CHA, PA y Aralar: izquierda, nacionalismo, republicanismo, socialismo.
BLOC: nacionalismo valenciano, progresismo, izquierda.
IdPV: valencianismo, ecosocialismo, izquierda.
EV-EE: valencianismo, progresismo, ecologismo.
Bildu y Amaiur: izquierda abertzale, nacionalismo vasco, independentismo, soberanismo, socialismo.
NaBai: socialismo, centroizquierda, vasquismo, nacionalismo.
UPN: centroderecha, navarrismo, foralismo, conservadurismo, democracia cristiana.
Foro Asturias: regionalismo asturiano, europeismo, reformismo
EA y NC: socialdemocracia, nacionalismo.
PCE: comunismo, marxismo revolucionario.
UCE: comunismo, marxismo-leninismo, pensamiento Mao Tse Tung.
PCPE: marxismo-leninismo.
C's: centroizquierda, socialdemocracia, social liberalismo y liberalismo progresista, europeísmo
UPyD: progresismo, laicismo, constitucionalismo, transversalismo, social liberalismo, liberalismo progresista, oposición al nacionalismo.
FE de las JONS : fascismo, nacional-sindicalismo, nacionalismo español, nacionalcatolicismo, ultraderecha.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:P...de_Espa%C3%B1a

Como verás nada de republicanismo en el PSOE y sí en otras formaciones

Y si miras en donde hace una comparación sobre las políticas verás lo que pone del PSOE

[quote user="GJRUBEN" post="768536"][quote user="MAJOMA" post="768527"]Tradición republicana

A ellos se sumaron el presidente andaluz en funciones, José Antonio Griñán, y el secretario general de los socialistas de Álava, Txaril Prieto, quien criticó ayer la “decadencia” de la Familia Real, y aseguró que “ha llegado el momento de reflexionar sobre el futuro de la Casa Real, su encaje en nuestro sistema institucional, su operatividad y su eficacia”.
Pero al margen del contexto propicio en que se producen estas críticas, el PSOE mantiene un espíritu republicano que se manifiesta entre sus bases cada 14 de abril, pero también en los congresos federales. En el último cónclave, en el que Rubalcaba se impuso a Carme Chacón, se recogieron diversas enmiendas de agrupaciones socialistas que pedían “la República Federal como forma de organización del Estado”, incluyendo un referéndum sobre la continuidad de la Monarquía. “La configuración de un Estado español republicano, federal y laico vuelve a estar en la vanguardia de las reivindicaciones de la ciudadanía”, señalaba una de las enmiendas.
Asimismo, la corriente Izquierda Socialista (IS) mantiene la defensa del sistema republicano como una de sus señas de identidad en el PSOE y el pasado febrero propuso que la formación “recupere su mejor tradición republicana y elabore una estrategia democrática para alcanzar la Republica Española”. Ninguna de estas iniciativas fue aprobada en el Congreso, pero, como expresó el integrante de IS Juan Antonio Barrio, “el PSOE tiene una tradición republicana que es importante recordar, que remite a un sistema más democrático que el hereditario”.
http://www.elconfidencial.com/espana...-el-rey-96363/[/quote]



Y otra muestra más de que el PSOE no es republicano......!!!!!! Pues si en el propio congreso, en el que solo participan los "barones" y mandamases así como los representativos, NO SE APROBARON y por lo tanto NO SE HAN INCLUÍDO dentro de los programas e idearios de este partido, no se puede decir que el PSOE sea republicano, por lo menos a día de hoy....... Que ya sabemos que pueden cambiar (pues este partido ha sufrido a lo largo de su historia una constante refundación, incluso profunda, renunciando a unos idearios con tal de mantenerse en el poder o cerca de él).[/quote]


Vamos a ver amigo GJRUBEN....... RECUPERE SU MEJOR TRADICIÓN REPUBLICANA yo creo que eso quiere decir que SI tiene raices republicanas, otra cosa es que se adaptaron a los nuevos tiempos.



Un cordial saludo.

[quote user="MAJOMA" post="768538"][quote user="GJRUBEN" post="768530"][quote user="MAJOMA" post="768526"][quote user="CHAMORRO" post="768512"][quote user="MAJOMA" post="768504"][quote user="pastor" post="768498"]Supongo que el PSOE no es monolítico y en ese partido habrá como en el PP quienes quieran república y quienes no . . . . se lo pregunten a Bono si es republicano o monárquico.


:mariguano:-)[/quote]


Pastor, Paco Vazquez está en contra del aborto......y no por eso podemos decir que el PSOE esté también en contra, peri si podemos decir que su postura MAYORITARIA es favorable al aborto.


Un cordial saludo.[/quote]

Pues sería interesante, yo desde luego no lo se, pero me suena rarísimo lo de PSOE "republicano", acepto tu puntualización de que una persona piense distinto en algo dentro de un partido político, pero creo que en este caso es exactamente al revés, la mayoría de militantes son favorables a la monarquía.
Pero en fin me gustaría que si puedes mostrar algo que lo refleje estaría bien.
Gracias de antemano.-[/quote]


Lo único que este momento tengo a mano es la Wiki

Tras la transición democráticaLa renovación ideológica y política iniciada a comienzos de los setenta y culminada en el Congreso de Suresnes en 1974, encabezada por Felipe González y una nueva generación de socialistas, con el apoyo y la solidaridad de la Internacional Socialista, puso al PSOE en condiciones de ser protagonista activo de la transición y le permitió convertirse en una fuerza determinante en las primeras elecciones democráticas de 1977. El apoyo obtenido por los socialistas y por quienes proponían un proceso materialmente constituyente, evitó que se impusieran los que sólo pretendían la reforma de las instituciones de la dictadura. El PSOE, con sus propias aportaciones y con alguna expresa renuncia de algunos de sus postulados sensibles, como su tradición republicana, en aras del acuerdo colectivo, contribuyó decisivamente a alcanzar el consenso del que surgiría la actual Constitución de 1978

http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...o_Espa%C3%B1ol


Un cordial saludo.[/quote]


Pues ya me dirás qué quiere decir precisamente lo que acabas de colgar......!!!!!!!!!!!
El PSOE, desde su inicio, y para mantenerse en el poder o cerca de él sufrió una constante refundación en el seno de sus idearios......... Entre ellos el corte republicano y porqué no recordarlo también el MARXISMO, que por cierto también fue con Felipe González, lo que provocó una escisión dentro de sus propias filas.

Por lo tanto, y como te he dicho, el PSOE no es de corte republicano (y si lo es, debería decirlo abiertamente para no engañar a muchos de sus votantes)[/quote


]
Bueno....tu lo ves así y yo creo que sus raices son republicanas y que se pactó en la transición el aceptar la monarquía, o al menos.....eso creo yo entender, pero bueno....igual tenemos suerte y nos sale por ahí algun cargo importante del PSOE y nos dice cuales son sus raices.

Referente a su marxismo, efectivamente Felipe acabó con eso para adaptarse a los nuevos tiempos....pero en su origen, el PSOE era marxista leninista.

Un cordial saludo.[/quote]



JAJAJAJ, pero no es lo que yo vea o lo que tú quieras ver, sino lo que nos muestran los partidos........ Es decir a mí me da igual que sean o no republicanos, pero lo primero que hace un partido político es definirse para darse a conocer a su posible electorado.

Si el PSOE quiere ser republicano, debe sentar las bases para ello, darlo a conocer a su posible electorado e incluirlo en sus programas...... Después, si pasa eso, veríamos si tiene o no tiene apoyo como partido político republicano.... lo que no podemos decir en este momento es que los que votan al PSOE son republicanos porque en sus inicios el PSOE fue de corte republicana (que tampoco fue exactamente así, sino que apoyaron a los republicanos para alzarse en el poder en la 2ª).......
En cuanto al MARXISMO felipe gonzález no acabó con él, sino que fue el PSOE (digo yo) y para adaptarse a los tiempos por supuesto, pero porque vieron que con ese corte no alcanzarían sus propósitos..... no te parece????????? pues lo mismo pasaría con el tema republicano (que debieron ver que con ese posicionamiento no tendrían futuro).....



Un saludo

[quote user="MAJOMA" post="768544"][quote user="GJRUBEN" post="768536"][quote user="MAJOMA" post="768527"]Tradición republicana

A ellos se sumaron el presidente andaluz en funciones, José Antonio Griñán, y el secretario general de los socialistas de Álava, Txaril Prieto, quien criticó ayer la “decadencia” de la Familia Real, y aseguró que “ha llegado el momento de reflexionar sobre el futuro de la Casa Real, su encaje en nuestro sistema institucional, su operatividad y su eficacia”.
Pero al margen del contexto propicio en que se producen estas críticas, el PSOE mantiene un espíritu republicano que se manifiesta entre sus bases cada 14 de abril, pero también en los congresos federales. En el último cónclave, en el que Rubalcaba se impuso a Carme Chacón, se recogieron diversas enmiendas de agrupaciones socialistas que pedían “la República Federal como forma de organización del Estado”, incluyendo un referéndum sobre la continuidad de la Monarquía. “La configuración de un Estado español republicano, federal y laico vuelve a estar en la vanguardia de las reivindicaciones de la ciudadanía”, señalaba una de las enmiendas.
Asimismo, la corriente Izquierda Socialista (IS) mantiene la defensa del sistema republicano como una de sus señas de identidad en el PSOE y el pasado febrero propuso que la formación “recupere su mejor tradición republicana y elabore una estrategia democrática para alcanzar la Republica Española”. Ninguna de estas iniciativas fue aprobada en el Congreso, pero, como expresó el integrante de IS Juan Antonio Barrio, “el PSOE tiene una tradición republicana que es importante recordar, que remite a un sistema más democrático que el hereditario”.
http://www.elconfidencial.com/espana...-el-rey-96363/[/quote]



Y otra muestra más de que el PSOE no es republicano......!!!!!! Pues si en el propio congreso, en el que solo participan los "barones" y mandamases así como los representativos, NO SE APROBARON y por lo tanto NO SE HAN INCLUÍDO dentro de los programas e idearios de este partido, no se puede decir que el PSOE sea republicano, por lo menos a día de hoy....... Que ya sabemos que pueden cambiar (pues este partido ha sufrido a lo largo de su historia una constante refundación, incluso profunda, renunciando a unos idearios con tal de mantenerse en el poder o cerca de él).[/quote]


Vamos a ver amigo GJRUBEN....... RECUPERE SU MEJOR TRADICIÓN REPUBLICANA yo creo que eso quiere decir que SI tiene raices republicanas, otra cosa es que se adaptaron a los nuevos tiempos.



Un cordial saludo.[/quote]


No, no, eso quiere decir que en su día apoyó o TUVO ideario republicano. Pero no en este momento... De hecho esas iniciativas o propuestas, no salieron adelante, NO FUERON APROBADAS

DUPLICADO............................. :roll:

He estado mirando por curiosidad alguno de los estatutos de los Partidos politicos de España.............

Hacerlo, es muy instructivo , y decirme una vez leidos cuantos proponen que España sea Monarquica...............de forma clara................

Una cosa es el ideario de cada partido y otro que este ideario incluya de forma clara a la Monarquia en el...........

Claro que dicen el respeto a las leyes y tal..........

Pero si le Ley se cambia de forma democrática, deben respetarla igual......................

Por ejemplo en el del PP, no hay una sola mención a la palabra "monarquia" o la palabra "rey".................

UN INCISO EN EL DEBATE


Estoy MUY contento, una vez más se demuestra que se puede pensar TOTALMENTE DIFERENTE, que cada uno puede tener un punto de vista distinto al del otro; pero que todo es debatible con EDUCACIÓN Y CORTESÍA!!!!!!!

No es preciso FALTAR AL RESPETO, NO ES NECESARIO INSULTAR, O MENOSPRECIAR al que piensa diferente de nosotros, HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE!!!!

No es necesario tener SIEMPRE la razón.


Un cordial saludo y MUCHAS GRACIAS A LOS QUE PARTICIPAIS EN ESTE HILO!!!!!!

Al hablar de política, la razón es algo muy subjetivo........ jajajajjajaja

En lo de respeto, educación y trato, es obvio que no se puede perder nunca y mucho menos por culpa de la política y sobre todo de los partidos políticos.....!!!!!Es más, yo creo que la política actual, en GENERAL, es todo una farsa y una mentira.

[quote user="GJRUBEN" post="768562"]Al hablar de política, la razón es algo muy subjetivo........ jajajajjajaja

En lo de respeto, educación y trato, es obvio que no se puede perder nunca y mucho menos por culpa de la política y sobre todo de los partidos políticos.....!!!!!Es más, yo creo que la política actual, en GENERAL, es todo una farsa y una mentira.[/quote]


Pues mira en lo de farsa y mentira CONTIGO AL 100x100




Un cordial saludo.

Nosotros somos diferentes a otros países, quiero decir nuestra historia, en Francia por ejemplo triunfa el Republicanismo, por la propia trayectoria de su monarquía. Ya en la Edad Moderna apareció la MONARCOMANÍA, a raíz de las guerras de religión cuando Carlos IX mandó hacer una matanza de calvinistas, los hugonotes, en la famosa noche de San Bartolomé en el 1572, y a raíz de eso se desarrolla esa monarcomanía, vamos que les tenían un odio a los reyes.Y luego "La Fronda en el S.XVII, las revueltas que hubo contra Luis XIV. Nuestros reyes nunca han hecho matanzas por temas de religión, como mucho los expulsaban. En Francia triunfa el republicanismo, ya desde la Tercera republica. Pero nosotros dos republicas que hemos tenido y han fallado, la Primera República, 11 meses solo y cuatro presidentes, y un levantamiento. Y la segunda 6 años y al final un golpe de estado y como este no triunfó, una guerra civil, y en esos 6 años, tampoco es que se aclararan mucho, porque cada vez que gobernaba un partido desmantelaba todo lo que había hecho el anterior. Dicen que la política evolucionará hacia la desaparición de las monarquías, pero yo no veo que ahora vayan a eliminar a la que hay.Saludos.

[quote user="Shakira" post="768567"]Nosotros somos diferentes a otros países, quiero decir nuestra historia, en Francia por ejemplo triunfa el Republicanismo, por la propia trayectoria de su monarquía. Ya en la Edad Moderna apareció la MONARCOMANÍA, a raíz de las guerras de religión cuando Carlos IX mandó hacer una matanza de calvinistas, los hugonotes, en la famosa noche de San Bartolomé en el 1572, y a raíz de eso se desarrolla esa monarcomanía, vamos que les tenían un odio a los reyes.Y luego "La Fronda en el S.XVII, las revueltas que hubo contra Luis XIV. Nuestros reyes nunca han hecho matanzas por temas de religión, como mucho los expulsaban. En Francia triunfa el republicanismo, ya desde la Tercera republica. Pero nosotros dos republicas que hemos tenido y han fallado, la Primera República, 11 meses solo y cuatro presidentes, y un levantamiento. Y la segunda 6 años y al final un golpe de estado y como este no triunfó, una guerra civil, y en esos 6 años, tampoco es que se aclararan mucho, porque cada vez que gobernaba un partido desmantelaba todo lo que había hecho el anterior. Dicen que la política evolucionará hacia la desaparición de las monarquías, pero yo no veo que ahora vayan a eliminar a la que hay.Saludos.[/quote]


Un aporte al tema MUY interesante gracias Shakira.


Un cordial saludo.

[quote user="MAJOMA" post="768573"][quote user="Shakira" post="768567"]Nosotros somos diferentes a otros países, quiero decir nuestra historia, en Francia por ejemplo triunfa el Republicanismo, por la propia trayectoria de su monarquía. Ya en la Edad Moderna apareció la MONARCOMANÍA, a raíz de las guerras de religión cuando Carlos IX mandó hacer una matanza de calvinistas, los hugonotes, en la famosa noche de San Bartolomé en el 1572, y a raíz de eso se desarrolla esa monarcomanía, vamos que les tenían un odio a los reyes.Y luego "La Fronda en el S.XVII, las revueltas que hubo contra Luis XIV. Nuestros reyes nunca han hecho matanzas por temas de religión, como mucho los expulsaban. En Francia triunfa el republicanismo, ya desde la Tercera republica. Pero nosotros dos republicas que hemos tenido y han fallado, la Primera República, 11 meses solo y cuatro presidentes, y un levantamiento. Y la segunda 6 años y al final un golpe de estado y como este no triunfó, una guerra civil, y en esos 6 años, tampoco es que se aclararan mucho, porque cada vez que gobernaba un partido desmantelaba todo lo que había hecho el anterior. Dicen que la política evolucionará hacia la desaparición de las monarquías, pero yo no veo que ahora vayan a eliminar a la que hay.Saludos.[/quote]


Un aporte al tema MUY interesante gracias Shakira.
De nada es un placer, me gusta mucho la historia, procuro redactarlo de una forma amena, para que no se haga pesado.Saludos.


Un cordial saludo.[/quote]

[quote user="MAJOMA" post="768556"]UN INCISO EN EL DEBATE


Estoy MUY contento, una vez más se demuestra que se puede pensar TOTALMENTE DIFERENTE, que cada uno puede tener un punto de vista distinto al del otro; pero que todo es debatible con EDUCACIÓN Y CORTESÍA!!!!!!!

No es preciso FALTAR AL RESPETO, NO ES NECESARIO INSULTAR, O MENOSPRECIAR al que piensa diferente de nosotros, HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE!!!!

No es necesario tener SIEMPRE la razón.


Un cordial saludo y MUCHAS GRACIAS A LOS QUE PARTICIPAIS EN ESTE HILO!!!!!![/quote]




Siempre que los participantes quieran respetar a los demás y no imponer su criterio se da un debate interesante para todos.



Si el PSOE tiene ese “carácter” republicano y quiere manifestarlo, le es sumamente fácil. No lo ha hecho. Como se ha dicho, no ha sido aprobado el definirse como tal. Puede que hayan sopesado el calado que pudiera tener para sus seguidores y electorado.

La Corona Española ha estado muy bien valorada por parte de la sociedad.


Un cordial saludo.

[quote user="GJRUBEN" post="768562"]Al hablar de política, la razón es algo muy subjetivo........ jajajajjajaja

En lo de respeto, educación y trato, es obvio que no se puede perder nunca y mucho menos por culpa de la política y sobre todo de los partidos políticos.....!!!!!Es más, yo creo que la política actual, en GENERAL, es todo una farsa y una mentira.[/quote]

JEJEJEJE con eso si que estoy totalmente de acuerdo, hoy en día cualquier partido dice lo que quiere oír la gente para tener más engañados, en fin,muchas gracias por las informaciones y enhorabuena por el subdebate de este hilo.-
un saludo a todos

Desde su aparición en la faz de la tierra la del hombre ha sido siempre una búsqueda. Crecimos pensando que nadie debe de tener más derechos que nadie, que TODOS deberíamos ser iguales ante la la ley, y ante dios (el que crea en ello). Pero eso no del todo cierto, hay personas que por su "cuna" tienen derecho sobre otros hombres, y que a estos se les niega el derecho a decidir por si mismos.
A esto se le llama libertad vigilada. No se trata de imponer régimen alguno, ni de cambiar una forma de gobierno por otra......NO ES ESO, se trata de OIR AL PUEBLO, se trata de que las personas podamos elegir en LIBERTAD nuestra forma DE GOBIERNO , nuestra forma de VIDA, y a eso NUNCA hay que tenerle miedo.



Un cordial saludo.

[quote user="MAJOMA" post="770905"]Desde su aparición en la faz de la tierra la del hombre ha sido siempre una búsqueda. Crecimos pensando que nadie debe de tener más derechos que nadie, que TODOS deberíamos ser iguales ante la la ley, y ante dios (el que crea en ello). Pero eso no del todo cierto, hay personas que por su "cuna" tienen derecho sobre otros hombres, y que a estos se les niega el derecho a decidir por si mismos.
A esto se le llama libertad vigilada. No se trata de imponer régimen alguno, ni de cambiar una forma de gobierno por otra......NO ES ESO, se trata de OIR AL PUEBLO, se trata de que las personas podamos elegir en LIBERTAD nuestra forma DE GOBIERNO , nuestra forma de VIDA, y a eso NUNCA hay que tenerle miedo.



Un cordial saludo.[/quote]

Por supuesto, ya se ha echo y se han puesto de acuerdo la mayoría de los españoles y han decidido crear una constitución (bajo referendum) y en ella se acuerda que la forma de estado es la monarquía parlamentaria, cuando llegue el momento de la república, que llegará (no desesperéis), será con unos tiempos marcados, no hay que tener prisa ni forzar la situación, ¿qué mejoraría en España que mañana se plante un referendum y salga la república? ¿en qué te beneficiaría?. Todo llega pero con tiempo y marcando las necesidades reales de la sociedad.
Un saludo
:spain: :spain: :spain: :spain: :spain: