En vivir zombie jjjjjjCita:
Iniciado por griezmann
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En vivir zombie jjjjjjCita:
Iniciado por griezmann
Particularmente me compensa en que es un turno semi fijo para todo el año, que se adapta bien a mi vida personal y que me da bastante tiempo libre. NO obstante en este tema cada cual opinara lo que más le interese, ya que mi vida no tiene nada que ver con la de otros y viceversa. Yo prefiero el triplete (de hecho todos en mi unidad) pero entiendo que halla gente que no lo quiera o que no les compense.Cita:
Iniciado por griezmann
Hasta marzo estaremos con pajas mentales a ver como aplican esta OG tan clara
EVIDENTEMENTE, los partidarios del triplete de lo que hablamos es del TURNO que se conoce como triplete, es decir TMNSLL. Lo que tu me contestas, que son secuencias anárquicas de servicios en las que se entremeten tripletes, no tiene nada que ver con lo que hablamos aquellos a los que nos gusta el triplete. Si aún así no te gusta el turno, eres muy libre, pero no esgrimas una secuencia desastrosa de servicios para criticar algo que no tiene nada que ver con ello.Cita:
Iniciado por dsf
esto tiene pinta de que en cada Comandancia se aplicará de forma diferente...sino, al tiempo
No se nos olvide que hasta ahora los que hemos tenido triplete "LIMPIO" solo lo hemos podido ver durante un mes con dos festivos. Particularmente yo he vivido la sensación durante diciembre de tener siempre tmn....sll y es un lujo, nada que ver con uno de por ejemplo febrero, que queda por ejemplo así......tmn...sl...ttmn...sll....tmnn....sl....tm n...sll.
Y eso compensa ? sabes lo que es un triplete con alcoholemia en madrid ? En el saliente estás para darte la extrema unción.Cita:
Iniciado por vincent black
Yo tampoco quiero tripletes. Ahora a las 14:00 empiezo uno con T-M-N/S y M-N/S-L-L, ¿como creeis que voy a estar en los libres...?, y a eso le sumamos que mi mujer está a turnos también en su empresa donde cuando está de mañana acaba pasadas las 15:00 horas (nunca sale a esa hora, siempre lo hace más tarde y a eso le sumamos el desplazamiento)... ¿donde está la conciliación de la vida laboral y familiar aquí?...
A ver como se interpretan las normas. Ya sabemos que en esta "casa" todo es tal y como se interprete...
eso no es un triplete compañero. yo estoy en un pp con 3000 diligencias año y 45 guardias. tampoco m toco los hu...aunque lo d la alcolemia sera peor....no lo dudo
Jojojo .. yo he tenido eso mas de una vez y nada..vivan los tripletes !!!Cita:
Iniciado por heraldo74
La relación con la parienta por wasap, no?
Yo mas de una vez he sentido la tentación de comprarme un colchón y tirarlo en frente de la taquilla.
En mi Puesto Principal nos negamos a los tripletes.-
Quizas aun no tenemos en cuenta los futuros descansos singularizados, que pueden sumar dos libres mas (15 horas menos/mes) lo que haria mas llevadero los tripletes del mes, con mas descanso.
Los tripletes son a gusto de cada uno, unos les convendra o les gustara y a otros no hay que respetarlo. Lo ideal seria poder elegir.
La policia nacional hace tripletes como nosotros y es legal pq tienen descansos compensatorios( indices corectores) y se ajustan a derecho.
La norma europea establece que si no hay 11 horas de descanso, se compense, y a nosotros NO se nos compensa, hasta que hayan los dias singularizados(casi como ind. correctores de la PN)
Lo que esta claro es que, o hacemos mas servicios y pagan horas extra, o habra una merma en patrullas. En sitios con una patrulla por turno, se veran recortada aun mas y sera mas jaleo aun el cuadrante, algo que no es cosa nuestra, que aumenten plantilla.
Es un avance esta OG, pequeño, pero lo es. No tenemos culpa de que este Cuerpo este asi estructurado, si quieren patrullas sin turnos y habiendo poca gente, que lo paguen. Si quieren disponibilidad, o necesidades del servicio o modificaciones arbitrarias que lo paguen, que ademas de guardias somos personas y trabajadores.
correcto...1º personas, 2º trabajadores y 3º guardias civiles....
No a los tripletes!!!
No estoy de acuerdo contigo, con respecto de que los descansos compensatorios son la bula para eximir del derecho al descanso de 11 horas, me explico:Cita:
Iniciado por nikel
La nueva OG viene dada por una sentencia del Tribunal Europeo planteada por AUGC sobre la transposición de la Directiva Europea 89/2003
En la citada directiva podemos leer en el artículo 2, apartado 9:
"9) descanso adecuado: períodos regulares de descanso de los trabajadores, cuya duración se expresa en unidades de tiempo, suficientemente
largos y continuos para evitar que, debido al cansancio o a ritmos de trabajo irregulares, aquellos se produzcan lesiones a
sí mismos, a sus compañeros o a terceros, y que perjudiquen su salud, a corto o a largo plazo."
Y en el artículo 3:
"Artículo 3. Descanso diario
Los Estados miembros adoptarán las medidas necesarias para que todos los trabajadores disfruten de un período mínimo de descanso
diario de 11 horas consecutivas en el curso de cada período de 24 horas."
Dicho esto, a mi entender el descanso de 11 horas mínimas es un derecho impuesto por una Norma de obligado cumplimiento, y obligar a alguien a no tenerlo tendría consecuencias para quién lo impusiera.
Un saludo.
Entonces mi turno de T M T M/N SAL M/N SAL T L L, M/N SAL... no es lo normal?
Mi opinión: que sean con las 8, con las 11, con las 9 o con las que sean.... pero QUE LO REGULARICEN!!!
Vuelvo a reiterar, que hasta que no decidan que unidades entraran el sistema de turnos, lo general es que se descansen 11 horas entre servicio y servicio, con lo cual 5 dias de la semana a trabajar, y que no tiene que haber consenso ninguno, hay que cumplir escrupulosamente con la OG, y ya esta, sino pueden sacar mas patrullas que saquen menos, es lo que hay.
Ya avanzan las asociaciones que a turnos, estaran solo las unidades con mas de 40 componentes, vamos que muchos puestos principales no estaran a turnos, haber como se las apañan para cubrir las 24 horas de servicio, y sino se puede no pasa nada, pero la OG esta para cumplirla si o si.
Ya veremos como nos ponen 11 horas entre servicio de forma general, porque las 8 horas son la excepción, es lo que dice la norma. Por otro lado seguramente una semana haremos 5 servicios y otra 4 servicios, por lo que obligará a turnos tal como una semana de tarde, otra de mañana y otra de noche. Algo que se podrá hacer por el tema de los descansos singularizados.
Un saludo.
os recuerdo que los d.singularizados los elige el trabajador, no se meten en turno.
Perdonar, hay alguien que sea capaz de hacer un cuadrante mensual cubriendo las 24 horas de servicio tal y como marca la nueva orden general?
PD: yo no, no doy con la tecla o no entiendo la orden.
utilizando la cadencia mmtnnsll esta tiene que estar entre dos semanas o mmtnsll .. mas o menos cuadras .. eso si tener en cuenta que la media va a ser de 8 libres ..
con esta cadencia se potencian los servicios de mañana que para muchas unidades son interesantes por el tema presos, labores cía etc... y las noches minimizando las tardes.
Tal como veo la orden general, los que hagan el cuadrante tendrán que tener mucha paciencia
En el caso de que la gente pida 8 horas... como va eso de que las otras 3 horas se recuperan mas tarde? Tras un triplete hemos sumado 6h de esas... que pasaria con ellas? a donde se unirian? a los libres??
pues añadidas al descanso semanal inmediato..Cita:
Iniciado por red-cap
Artículo 14. Descanso diario.
1. En la modalidad de prestación del servicio de actividad, se disfrutará de un descanso
mínimo diario en el curso de cada periodo de veinticuatro horas, contado desde el último
periodo de servicio prestado, con la siguiente duración:
a) De once horas, con carácter general.
b) De ocho horas consecutivas, cuando por razones organizativas, incluyendo
las relativas a la conciliación, o por necesidades del servicio, no deba tener la
duración prevista en el apartado a), compensándose las horas no descansadas lo
antes posible, mediante su disfrute unido a los descansos diarios siguientes o, en
todo caso, al siguiente descanso semanal.
c) De ocho horas consecutivas, después de finalizado cualquier servicio, cuando
tras dicho descanso comience el disfrute de un descanso semanal, de un periodo
de vacaciones o de un permiso de Semana Santa o Navidad.
d) De doce horas consecutivas, después de finalizado un servicio nocturno.
pero el kit de la cuestión es que ahí no pone que sea a nuestro antojo y elección lo de 8 horas entre servicio y servicio.. las razones organizativas tendrán que venir de los mandos y probablemente sean impuestas por las comandancias ... luego lo de conciliación familiar tendrá que ser motivado
por ejemplo el que hiciera triplete tmn lo compensaría con el descanso semanal,, y que hicera tm tendría que tener después o descanso semanal "tmll" o "tmln"
No hay forma de hacer un cuadrante mensual tal como dice la orden y menos poniendo un turno.Cita:
Iniciado por magnus11
Un saludo.
En los Puestos pequeños se aplicará las 11 horas, difícil veo que todos quieran tripletes por lo que la norma dice 11 como norma general....
Puestos en contacto con algun representante de mi asociacion y en conversación amistosa con varios de la plm de zona y a propósito de que inicie el hilo de la consulta, informan que no tiene que haber dicho consenso y que será individualizado las 11 horas entre descanso y el que por razones de conciliación de la vida laboral etc , el que quiera algún servicio de descanso 8 horas, esta en su derecho, lo que todavía no me queda claro es como se hara y quedará todo en sigo en el cuadrante patrullas y carencias a cubrir, en fin hasta marzo todo se vera, y muchas dudas a realizar veo yo.
Decirlo queda muy bonito, pero hacerlo en determinadas ocasiones imposible. Imaginar Unidades pequeñas con falta de personal como pueden unos 11 y otros 8...Cita:
Iniciado por luten
Por muchas conjeturas que hagáis ninguna servirá hasta que la DGGC diga oficialmente quien puede y que turnos se establecerán, es tontería andar con que si este turno cuadra o no.
Lo de las once horas es la norma y eso de la mayoría o consenso yo no lo he leído por ningún lado.
Si no cubres las 24 horas cierras cuarteles y agrupas más hombres. A lo mejor te llega. Y si no te llega saca algunos de los agujeros y ya si que es la h.ostiaCita:
Iniciado por magnus11
Os voy a contar una anécdota...seré breve....hace mucho años se monto en cierta comandancia un puesto principal (de los primeros) juntando varios puestos pequeños, se reforzó con gente de fuera, con oficial y de to....el nuevo alférez quiso darle un nuevo estilo... poniendo turnos semanales...como yo era nuevo pues no le di importancia, pero lo veteranos fliparon...dos libres semanales superlargos, 10 libres al mes, dos findes libres....ectectectect..... (imaginad como eran en los 90 los servicios...).........termino........ al cabo de un mes se acabo...el alférez metió lo tripletazos otra vez...motivo....: QUEJAS de todo tipo:.....cinco noches (que estoy reventado)...cinco tardes (que es muy pesado y aburrido)...cinco mañanas (que no puedo hacer gestiones, que madrugo mucho.....)...ectect.. ad nauseam.......al final todo sigue igual después de 14 años....nunca cambiaremos gracias y buen servicio y mi respeto y condolencias al pueblo francés.......
Tienes toda la razón, te ponen un turno fijo y que te beneficia, y siempre empiezan algunos a renegar porque ya el cuadrante no se lo pueden poner a su gusto. De hecho conozco gente que piensa "yo tuerto pero tu ciego", y ojo que son de la escala básica, y les da igual joderse, pero el caso es poner el río revuelto porque así pescan. Es más incluso he llegado a vivir la experiencia de decirle un guardia a un sargento, este no puede vivir tan bien, jodelo con el cuadrante; y el sargento lo ha hecho porque el guardia que se lo dijo es su amiguete.Cita:
Iniciado por STEINER
Por eso espero que los turnos sean dictados por la DG y de forma fija, ya veremos como el lápiz y la mala leche que algunos tienen tengan menos poder.
Para bien o mal yo tengo claro que salvo excepciones muy muy justificadas pongan las 11 horas de forma obligatoria, así se quitarían muchos chanchullos encubiertos de conciliación familiar, ..., y el que la quiera que se acoga, pero no que se lo hagan de forma encubierta y encima fastidiando al resto de la Unidad.
Un saludo.
p.d.- siento que a algunos no les guste pero es que estoy harto de ver vividores y mala gente que sólo piden para joder a los compañeros.
Buenas a todos/as, he leído la orden, lo que interpretan las asociaciones, pero a mi no me deja claro el descanso diario, ya que dice 11 horas como norma general, y tambien dice de 8 horas por conciliación y organizativas. La duda me viene si las unidades se acogeran a uno o a otro de manera organizativa según convenga a la misma, si fuera asi pienso que pondrian 8 horas y se continuaria con los dobletes o por si de lo contrario sera de manera puntual. Tambien por conciliacion habla de 8 horas que me imagino que si habra que lo mismo desconozco si sera algo puntual que solicites o que lo decida el jefe a su criterio. Despues habla de 8 horas si después va el descanso semanal, por lo que entiendo que tendremos un doblete todas las semanas. En fin creo que lo del descanso diario desde mi punto de vista debería haber quedado mas desarrollado. Un saludo
Cita:
Iniciado por Dafer
Y que se entiende por conciliación??? hacer un triplete para irte a tu casa dos dias? (el q es de fuera)
O descansar 11h entre servicio y servicio y no pasarte un triplete sin ver a tus hijos? (el que vive en lugar de destino)
Al final segun aegc, me parece que un doblete a la semana para hacer las 37.5 semanales, para tener los 2 descansos semanales, y los tripletes desaparecen ya que no se descansa las 3 horas de exceso de rigor, todo se vera.
Llevo varios años haciendo el cuadrante en un puesto principal en el que se trabaja a turnos, con la siguiente cadencia T T M M N N L L, con cuatro grupos formados por entre cuatro y seis guardias (últimamente dos de 4 y dos de 5 componentes) organizando los grupos de manera que un grupo cubre cada uno de los horarios o libres. Para cuadrar horas hay que poner al mes entre una y tres compensaciones de horas (a veces hasta cuatro o cinco), que se suelen poner antes o después de los libres para que la gente que lo necesite tenga más días libres continuos.
Además como norma general las puertas de noche las cubre un componente de atención al ciudadano que se encarga de recoger denuncias si viene alguien a denunciar por la noche.
Al salir la nueva Orden General, empezamos a darle vueltas a ver de que manera se podría continuar haciendo turnos cumpliendo los requisitos de la misma. Es ciertamente complicado, pero tras darle vueltas al tema y leyendo bien la normativa me he dado cuenta de que ese mismo turno se podría ajustar a la norma ya que si bien hay dos dobletes con un descanso de solo 8 horas, esas tres horas se recuperan en los siguientes descansos diarios ya que entre el final de la primera mañana y el inicio de la segunda hay 16 horas, con lo cual tienes el descanso de 11 horas y se recuperan las 3 que no disfrutas en el descanso diario de 8 horas y aun sobran dos horas. Lo mismo ocurre después del doblete mañana-noche, solo hay 8 horas, pero entre las 6 y las 22 hay 16 horas, con lo cual se descansan las preceptivas 12 horas después del nocturno, mas las tres horas que no se disfrutan para poder hacer el doblete, sigue sobrando una hora.
El problema sería conseguir la cadencia de descansos semanales en fin de semana (uno de cada tres como norma general y uno de cada cuatro en verano), pero dado que con los servicios en nocturnos y festivos se ganan "libres" y jugando con las compensaciones de horas que mencionada, supongo que se podría arreglar.
En fin, espero que me deis opiniones, posibles vulneraciones de la norma que se me puedan escapar y todo aquello que se os pueda ocurrir para mejorarlo.
Un saludo.
imposible compañero.. Art. 14.1.c.. las 8 horas solamente se podrán poner si a continuación se tiene un descanso semanal, porque el Art.14.1a está especificado para vicisitudes del servicio no contempladas en este caso dado que el cuadrante lo tienes que tener planificado con anterioridad. Las razones organizativas entiendo y que serán dictadas por altos mandos.-
cadencias que vas a tener que poner como norma general después de libre empezar con Mañanas..
ejemplos:
MMTNNSLL
MTNNSLL
MTNSLL
MMNLL
NNSTMLL
hay algunas más pero vamos en el momento que entiendas la norma ya te salen rodadas.-
P.D no te rompas la cabeza si intentas hacer un turno fijo porque es imposible con las horas a trabajar... no vas a cumplir nunca la norma.
Los turnos vendrán impuestos por la dg, compensando los libres generados por festivos y nocturnos y los festivos anuales, y tendrán unas caracteristicas propias, con lo cual no les afectará posiblemente lo de los fines de semana etc....
Pero si ese turno es una basura. Yo alucino.Cita:
Iniciado por blockpicoleto