Para mi tiene toda la razón el compi, somewhere, se desvirtúa la voluntad soberana del pueblo.
Saludos
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Para mi tiene toda la razón el compi, somewhere, se desvirtúa la voluntad soberana del pueblo.
Saludos
[quote user="SOMEWHERE" post="784371"]Una cosa es lo que las leyes permiten y por ello son vinculantes y otra el sentido de lo racional, a mi manera de entender, debería gobernar el que sumase mayor número de votos y que dasapareciesen los arreglos, tan incoherentes como costosos para todos (que ya sabemos en donde desembocan las mayorías apañadas legalmente).
Además se aleja del sentido propio de la democracia, pues la constitución plasma que el pueblo será gobernado mediante representación de aquellos y elegidos por votación, a lo cual pongo el ejemplo:
el partido leganitos consigue 100.000 votos porque así lo han decidido 100.000 personas.
el partido chupatintas consigue 50.000 votos porque así lo han decidido 50.000 personas.
y el partido por ejemplo Amayores :roll: consigue 51.000 por que así lo han decidido 51.000.
Los Amayores le ofrecen a los chupatintas "EL ORO" (que luego pagaremos todos los de siempre) y ambos pactan formar gobierno. Ya está, los "leganitos" quedan fuera y Amayores gobiernan con el consabido pago.
Mi pregunta es la siguiente:
¿Caso de no gobernar los chupatintas, a quien hubiesen dado el voto sus fieles, a los Amayores o quiza a los leganitos? y ahí es donde se desvirtua la voluntad del pueblo. Ese es el tema, pues si hubiese una segunda vuelta, los votantes de CHUPTINTAS podría dar su voto a la segunda fuerza por afinidad, o abstenerse, sin embargo comercian con los votos del pueblo y son vendidos al mejor postor :shock:
Este es el sistema que se utiliza en la elección de las sedes olímpica, el que menos votos consigue puede darselos a quien quiera en una segunda vuelta. Eso es democracia y una verdadera representación de la voluntad popular. :salu:[/quote]
Muy bien expuesto......
Un cordial saludo.
A mi me resulta anecdótico, que después de lo que la Sra, Rosa Díez ha rajado del PSOE durante la legislatura anterior, ahora va y le da el gobierno de una región autónoma.
[quote user="deverde69" post="784540"]A mi me resulta anecdótico, que después de lo que la Sra, Rosa Díez ha rajado del PSOE durante la legislatura anterior, ahora va y le da el gobierno de una región autónoma.[/quote]
De un Principado, le ha dado el gobierno de un Principado :guax:
Sí "osukaru", tienes razón, lo que a mi me pasa es que entre principados, regiones, autonomias, ciudades autónomas, comunidades etc, etc, me hago un lio.
Te das cuenta que el denominador común de tu crítica/opinión es que en última instancia siempre se "perjudica" al PP (Has puesto, además de Asturias, el ejemplo de IU en Andalucía); en cambio no he leído nada sobre el caso de Extremadura donde IU ha permitido al PP gobernar (algo totalmente legítimo) o CIU y PP en los 90.............
Creo que la que confundes términos eres tu, puesto que relacionas que no comparta tu opinión con supuesta intolerancia; nada más lejos de la realidad!.
Insisto en que utilizar términos tan desafortunados como los que has usado es simplemente un discurso de pataleta (no lo entiendas como algo ofensivo), dado que es un acto parlamentario común en nuestra democracia, por lo tanto no entiendo la insistencia en deslegitimar el nuevo gobierno de Asturias.
Por último, me gustaría conocer la solución que habrías propuesto para formar un Gobierno en Asturias, dado que no te parece coherente la decisión que se ha tomado, pero en ningún momento mencionas que el partido de Cascos y el PP no se han entendido ni un año....¿Preferías repetir un gobierno de ese tipo?......
[quote user="viejo" post="783523"][quote user="Nefertari" post="783337"]A mi no me parece nada justo, ni ético, que cualquier partido político venda su apoyo por una recompensa…..eso es una transacción meramente comercial, y no el compromiso con su electorado ni nada parecido.
Para que su electorado sepa a que atenerse, el partido que quiera venderse, lo publique en su campaña electoral para no engañar a sus votantes.
Reitero por enésima vez que me da igual el partido que sea, critico el sistema viciado de origen que lo permite. El gobierno siempre para el partido más votado, sin compra ventas, sea quien sea. Espero haberme expresado con claridad y que no se entienda lo que no es.
En esto meto a todos los partidos registrados en este país.[/quote]
""....eso es una transacción meramente comercial, y no el compromiso con su electorado ni nada parecido.""
Escuche en un informativo que pactó con los Socialistas e IU. porque aceptaron reformar la Ley Electoral de esa Comunidad Autónoma y alguna otra cosa; la Derecha se lo negaba y no se cedían entre éllos la Presidencia ninguno de los dos, eso es lo que escuche en ES RADIO 93.2 de FM. en Cartagena
Aprovecho para Saludaros, y os recomiendo que escuchéis esa emisoras en los informativos de las 14,00, y las 20,00 horas, dicen las noticias lo mas claras y fidedignas posible, aunque muchas veces me duele algunas de éllas.
También escuché de Jiménez Losantos que le concedía a ese Gobierno un máximo de 12 o 16 meses y que desembocaría en otros Comicios Electorales anticipados... "Pienso que se negarán a cumplir lo pactado con UP y D" y perderán su apoyo.[/quote]
Quiero añadir que los compañeros que dicen hacer ""una segunda Vuelta"", tienen y comparto esa Opinión pero la Carta Magna la hicieron los Padres de la misma consensuada con los Partidos Nacionalistas-Separatista, y una de sus exigencias fué que no hubiesen segunda vuelta en Comicios Electorales, para asegurarse su presencia en los Parlamentos y poder ejercer de Partidos Bisagras para mas fácilmente desmembrar sabotear y saquear a España y a los demás Españoles.
Y repito en el contesto en el que se realizaron estas negociaciones: Dos Partidos Prepotentes enfrentados P.P., -contra- Foro Asturias por la Presidencia del Gobierno Autónomo condición irrenunciables de ambos para la formación de un nuevo Gobierno:
[quote user="viejo" post="784634"][quote user="viejo" post="783523"][quote user="Nefertari" post="783337"]A mi no me parece nada justo, ni ético, que cualquier partido político venda su apoyo por una recompensa…..eso es una transacción meramente comercial, y no el compromiso con su electorado ni nada parecido.
Para que su electorado sepa a que atenerse, el partido que quiera venderse, lo publique en su campaña electoral para no engañar a sus votantes.
Reitero por enésima vez que me da igual el partido que sea, critico el sistema viciado de origen que lo permite. El gobierno siempre para el partido más votado, sin compra ventas, sea quien sea. Espero haberme expresado con claridad y que no se entienda lo que no es.
En esto meto a todos los partidos registrados en este país.[/quote]
""....eso es una transacción meramente comercial, y no el compromiso con su electorado ni nada parecido.""
Escuche en un informativo que pactó con los Socialistas e IU. porque aceptaron reformar la Ley Electoral de esa Comunidad Autónoma y alguna otra cosa; la Derecha se lo negaba y no se cedían entre éllos la Presidencia ninguno de los dos, eso es lo que escuche en ES RADIO 93.2 de FM. en Cartagena
Aprovecho para Saludaros, y os recomiendo que escuchéis esa emisoras en los informativos de las 14,00, y las 20,00 horas, dicen las noticias lo mas claras y fidedignas posible, aunque muchas veces me duele algunas de éllas.
También escuché de Jiménez Losantos que le concedía a ese Gobierno un máximo de 12 o 16 meses y que desembocaría en otros Comicios Electorales anticipados... "Pienso que se negarán a cumplir lo pactado con UP y D" y perderán su apoyo.[/quote]
Quiero añadir que los compañeros que dicen hacer ""una segunda Vuelta"", tienen y comparto esa Opinión pero la Carta Magna la hicieron los Padres de la misma consensuada con los Partidos Nacionalistas-Separatista, y una de sus exigencias fué que no hubiesen segunda vuelta en Comicios Electorales, para asegurarse su presencia en los Parlamentos y poder ejercer de Partidos Bisagras para mas fácilmente desmembrar sabotear y saquear a España y a los demás Españoles.
Y repito en el contesto en el que se realizaron estas negociaciones: Dos Partidos Prepotentes enfrentados P.P., -contra- Foro Asturias por la Presidencia del Gobierno Autónomo condición irrenunciables de ambos para la formación de un nuevo Gobierno:[/quote]
Viejo.
Nadie discute sobre la forma en que se consensuó, ni cual fue la representación política de sus padrinos de bautizo, ni tan siquiera su buena intención dadas las circunstancias históricas de aquel momento de incertidumbre y hambre de cambio, pero llovió algo desde aquellas fechas y la evidencia es la evidencia:
Nuestra Constitución es ambigüa y su rigidez no permite una modificación a la totalidad, dado que aquí estamos tratando de un derecho fundamental como es el de la libre expresión y también influye en el derecho al voto.
El hecho de que no sea fácilmente modificable, no contradice la realidad de un sistema electoral que se aleja de la voluntad del pueblo, tanto en cuanto nuestros votos son manipulados. :salu:
O.K. comprendo tu reflexión, y estoy de acuerdo con élla, y estoy seguro de que sería mejor para el conjunto de los Españoles y nos ahorraríamos muchos Cargos Políticos y Administraciones Públicas y Gastos y Asesores y Cargos de Confianza y Miles de Garrapatas y chupopteros y Corrupciones que para lo único que han valido es para desangrar a los Ciudadanos y arruinar España. :salu: :salu: :salu:
Reproduzco parte de uno de tus comentarios SOMEWHERE:
¿Caso de no gobernar los chupatintas, a quien hubiesen dado el voto sus fieles, a los Amayores o quiza a los leganitos? y ahí es donde se desvirtua la voluntad del pueblo. Ese es el tema, pues si hubiese una segunda vuelta, los votantes de CHUPTINTAS podría dar su voto a la segunda fuerza por afinidad, o abstenerse, sin embargo comercian con los votos del pueblo y son vendidos al mejor postor
Este es el sistema que se utiliza en la elección de las sedes olímpica, el que menos votos consigue puede darselos a quien quiera en una segunda vuelta. Eso es democracia y una verdadera representación de la voluntad popular.
En situaciones especiales como es la actual, sea en Asturias, en un municipio o en España, solo debe existir un pacto.
El de los partidos mayoritarios.
Solo el PP y el PSOE juntos, pueden y deben sacarnos de esta situación.
Por separado no lo pueden hacer.
Hoy solo se habla del pasado, del ayer y no escucho a nadie hablar de que pasara mañana, si hay que tomar medidas que sea en conjunto, consensuadas.
Es lo que hacemos las personas cada dia, hablar, ceder, avanzar, porque no pedimos lo mismo a los politicos.
Al final el que gobierne lo hara sobre un erial.
Gobernará eso si, pero sin futuro.
Tan dificil es entender que deben gobernar hoy los dos partidos mayoritarios.
Me gustaria que tuvieramos politicos con MAYUSCULAS y pactos en lugar de imposiciones.
[b]Solo nos cuentan lo pasado, y quiero y deseo que piensen el el futuro.
Ahora en Asturias unos pactos y el resto a esperar a ver como se incumplen, para comenzar de nuevo y otro año o dos perdidos, hermoso ejemplo de politica......................