Vaya por Dios, la mejor X no es la del porno (v. 2012)

[quote user="Nefertari" post="786163"]Rubalcaba exhibe su anticlericalismo y exige el IBI a la Iglesia

A partir de este lunes presentará una moción en más de 8.000 ayuntamientos para que realicen un censo de los inmuebles de la Iglesia.

El PSOE retoma su ofensiva contra la Iglesia porque considera que "no es admisible" que en una época de crisis la Iglesia Católica esté exenta de pagar impuestos por sus inmuebles. A partir de este lunes los socialistas presentarán mociones en todos los municipios para que los ayuntamientos cobren el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) al clero por las propiedades que tengan y no estén destinadas al culto.

No obstante, los socialistas no incluyen en su reflexión el hecho de que la Iglesia supone para el Estado un ahorro de 20.000 millones euros sólo en labor social. Pero no sólo está Cáritas. También hay colegios, hospitales, residencias, etc. que evitan al Estado costes millonarios.

La iniciativa, en teoría, tendrá posibilidades de prosperar en los ayuntamientos que no estén gobernados por el PP o por CiU. Estos dos partidos se opusieron en el Congreso a una proposición en este sentido apoyada por el PSOE, IU y UPyD.

http://www.libertaddigital.com/socie...ia-1276459680/


De nuevo los socialistas con apoyos de IU y UPyD cargan contra la Iglesia Católica….y no se dice nada en la noticia de los “otros” que gozan de los mismos derechos que ampara esa Ley de Mecenazgo……como son las propiedades de los Sindicatos, partidos políticos, Cruz Roja, ONG’s….otras religiones…etc….que no pagan el IBI.

Siempre la fijeza de lanzar a la muchedumbre contra la Iglesia, con ese lenguaje de hacerla la responsable de la penosa situación, una forma de dirigir la crispación que ellos mismos han creado con su desastroso gobierno….y del cual se han ido de rositas.

Han dicho que “apechugue también con la situación”…..negando lo evidente, que es, que las organizaciones de la iglesia son las que más están ayudando a los más necesitados.

Sigue la caza de brujas…..[/quote]


hombre a mi me parece bien,si yo pago la iglesia que tiene mas que yo tambien...pero en una cosa no estoy de acuerdo,si se lo piden a la iglesia que se lo pidan a todos los demás que tienen esos privilegios,no van a ser unos si y otros no...

A decir verdad pienso que con el tiempo, cosas que no veremos nosotros, siglos quizás pienso, que tarde más o menos la institución católica desaparecerá. No está fundamentada actualmente y desde hace muchos siglos en la base de su doctrina. Si es que son todo lo contrario que predicaba Jesucristo. Está demostrado que hubo personaje en el Próximo Oriente que trajo una filosofía nueva de amor que revolucinó todo el pensamiento de la época. Pero ¿Cuál era su doctrina? Independientemente de que seamos creyentes o no, vamos a dejar eso de lado. Su doctrina era de amor, por cierto creo que bonita, no estaba de acuerdo con la acumulación de riquezas, y defendía como todos sabemos ayudar a los pobres, compartir lo que tienes, la austeridad, la no ostentación. ¿Y desde cuándo ha sido eso la Iglesia? Anda ya, no se lo creen ni ellos, los mayores edificios más ricos, más suntuosos, están en manos de la Iglesia, El Vaticano, Dios mío daros paseíto por un libro de Arte. ¿Eso es lo que decía ese Señor Jesús? Ni de coña. Han vendido indulgencias, en su nombre se han hecho guerras, han muerto personas, muchas. Por no mencionar la Inquisición. Vamos si Jesús ve eso, baja de cruz y les arrea.
Pero hoy por hoy cumple un papel, parece que hace bonito ¿no? Proceciones, visitas turísticas, bodas en Iglesias. !!!!Que bonito!!! y el que diga que no, que lance la primera piedra. Pero todo eso no tiene nada que ver con lo espiritual, con lo interno.

¿Qué la iglesia desaparecerá?, pues claro, y tu y yo. Todo cuanto nos rodea desaparecerá. El planeta tierra desparecerá también, y el sol se apagará.

Todo es una cuestión de tiempo.....

Todo PRINCIPIO justifica su existencia por la propia existencia del FIN.......

Todo cuanto nos rodea cambia, se transforma con el paso de los tiempos y ahí radica la reflexión que hemos de hacer:

Las riquezas que atestiguas de la iglesia, todos sus opulentos templos, sembrados por todo el planeta, son el testigo imperturbable se su influencia, de su poder, a

la vez que de su universalidad. Ese era el objetivo de la iglesia, crear algo grande, único, una fijación para todos, sin embargo, este posicionamiento también

ha evolucionado, ahora vemos como se construyen iglesias modernas, de arquitectura simplicista y práctica, casi modulares en ocasiones.

SUS riquezas son la constante que se repite en otras religiones, como lo son las riquezas islámicas, (Solo hay que echar una mirada a sus monumentos),

indues, budistas , la Meca, Taj Mahal etc.

Lo interesante es su labor, a día de hoy, más humanitaria que nunca. Me quedo con la imagen de una de las misiones en la que un grupo de niños se agarran

y aferran al pantalón de un misionero como un náufrago se aferra a un trozo de madera. Esa es a la iglesia a la que ayudo, existe, está ahí mismo, es la iglesia

que cambia y evoluciona. Al pensar que alguno de mis hijos pudiera verse en semejante estado de necesidad y desesperanza, me hace ver que la labor de nuestra iglesia es realmente humanitaria . :salu:

Veo que la historia no ayuda a nadie.
Y menos a poner X


Madre mia, pensar qu eponiendo una X en una casilla de pueden hacer tantas cosas malisgas o buenignas como se ve en el foro.

Eso se llama debatir sobre la humilda, la convivencia, el apoyo en tre culturas, a necesitados.

solo me queda un consuelo.....


Que Caritas es mas tolerante y mas sensata, mucho mas.

Por eso tiene mi apoyo a medias con otras organizaciones.

Porque si es por los argumentos ledios de sus defensores, casi me da miedo ponerla la X en la casilla de la Iglesia.........

Y lo mismo en lo contrario.

tan dificil es ayudar a todos o esque los demas son bichos o diablos, segun el color del marcador de la X.

Ahora vendra el que?

A si el tema de los leones en Roma, cuando el Coliseo y que es el origen de la X, seguro que alguien tiene la relación.

Y seguro que alguno defiente la actuación de los leones...............

JLOPEZ.

Cuando citas:

Que Caritas es mas tolerante y mas sensata, mucho mas.

¿Comparado con qué o con quién, te refieres en comparación a los que posteamos o a la propia iglesia?, es que no lo entiendo. :salu:

[quote user="SOMEWHERE" post="786244"]JLOPEZ.

Cuando citas:

Que Caritas es mas tolerante y mas sensata, mucho mas.

¿Comparado con qué o con quién, te refieres en comparación a los que posteamos o a la propia iglesia?, es que no lo entiendo. :salu:[/quote]


Con algunas de las opiniones que leo en el foro.

Caritas no es la Iglesia Catolica, y la Iglesia Catolica no es Caritas, son diferentes y con posturas diferentes con la realidad.

Por eso como no puedo separararlas, apoyo en la renta a la Iglesia, aun siendo consciente de que muchos de sus postulados no me gustan.

Como tampoco los de algunas organizaciones civiles.

Alguna aclaración mas?

Porque siempre respondo..................

[quote user="Jlopez1957" post="786248"][quote user="SOMEWHERE" post="786244"]JLOPEZ.

Cuando citas:

Que Caritas es mas tolerante y mas sensata, mucho mas.

¿Comparado con qué o con quién, te refieres en comparación a los que posteamos o a la propia iglesia?, es que no lo entiendo. :salu:[/quote]


Con algunas de las opiniones que leo en el foro.

Caritas no es la Iglesia Catolica, y la Iglesia Catolica no es Caritas, son diferentes y con posturas diferentes con la realidad.

Por eso como no puedo separararlas, apoyo en la renta a la Iglesia, aun siendo consciente de que muchos de sus postulados no me gustan.

Como tampoco los de algunas organizaciones civiles.

Alguna aclaración mas?

Porque siempre respondo..................[/quote]

No, solo quería saber de que parte de la iglesia te posicionas y observo que es de la misma que yo, por ello comento que la parte de la iglesia a la que ayudo es al brazo humano que llega a los más desfavorecidos (Las divinidades, tesoros y demás hierbas siempre me las pase por el arco), se puede ser una gran persona, digna del ejemplo y mensaje de Jesús sin participar de la práctica eclesiástica, simplemente ayudando en el día a día a hacer la vida un poco más fácil a quienes son más desafortunados que nosotros.

Eso es todo, sabes que me gusta aprender del maestro. xbridx:)

La religión viene formando parte de la humanidad desde hace miles de años. A través de diferentes épocas ha ido evolucionando, cambiando, transformándose desde los primigenios dioses, hasta nuestros días. Que se pueda pensar en que desaparecerá…..tal vez, haya una nueva transformación, y como todo en este planeta, tiene fecha de caducidad.

La Iglesia no es solo un templo, una colección de tiaras, una impresionante pinacoteca…..tras el boato hay mucho más, pero no se mira tanto como lo que brilla o reluce.

Cáritas, donde cada día se trabaja por alimentar, dar atuendos, necesidades básicas a los más desamparados por los estamentos.

Ordenes religiosas de la Iglesia que se dedican a cuidar enfermos terminales, los que rechaza la sociedad, como han sido los leprosos en nuestro país, enfermos de sida que las familias y la sociedad rechaza, abandonados a una muerte sin paliativos ni refugio, sin medios económicos….esos son atendidos por religiosos. Ancianos abandonados sin recursos son atendidos por religiosos.

Ordenes donde la pobreza es una de sus bases, también las tiene la Iglesia. Ejemplos de personas como la madre Teresa….otros, desconocidos, que hacen la misma labor y entregan su existencia a los demás. Todos esos y muchos más, son también los que se ayuda marcando esa casilla…..la única que puedo elegir y se donde van a parar.

En ningún momento critico que otros tengas otras opciones, cada cual elige la suya, pero la otra será elegida por el gobierno….no por mi.

[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="785879"]
Es la base de la doctrína católica; no permitir la más mínima fisura del dogma. Desde que los primeros filósofos que se encargaron de unificar la doctrina, el Vaticano se ha encargado de expulsar todo lo que no sea la corriente oficial......Desde el Medievo, las Cruzadas o el proceso a Galileo hasta las famosas "excomulgaciones" de Lutero o Calvino............Se puede sintetizar en una palabra Inquisición.
Todo un ejemplo de permisividad sobre las dudas en la fe.....Si señor!!!!.
Anda que....
Por otro lado, apoyo totalmente lo expuesto INTENTANDOLO.[/quote]

¡¡¡¡ Guuuuuaaaaauuuuu !!!!. Y más de 2.000 años de historia se reducen a eso.....pos mira que eres simplón, o piensas que los demás lo somos. Vaya por delante que no es mi intención arañar en el insulto ¿ein?... Camarada compañero....te recomendaría alguna lectura breve (de esas rapidillas que no te quitan tiempo y cunden mucho), por ejemplo "el espíritu de la Filosofía Medieval", que no va de conversiones religiosas pero sí de filosofía, o al menos de las bases de la civilización occidental.

Aunque hablando de bases, esa que mencionas como base de la religión católica, perdona que te lo diga, pero es una absoluta memez. A ver si somos un pelín más serios a la hora de plasmar aseveraciones, y pensamos un poco lo que ponemos.

Hombreeeeee, si me hablas de los padres de la Iglesia, te mencionaré por ejemplo que San Agustín inspiró la separación Iglesia-Estado en Occidente. Pero eso son cosillas sin importancia, lo que hay que avivar es el morbo y como eso te gusta te diré, por si no lo sabías, que precisamente la mayor matanza de cristianos católicos la llevó a cabo un obispo católico, pero como no pretendo que te marques unos puntos gracias a mí en la república de la simpleza, tendrás que investigarlo por tí mismo (de nada). Ya te veo publicándolo en blogs y cosas de esas jajajajajaja.

Pero hablando de equis, de las que se marcan en la declaración de ahora, y no en la declaración de la renta de cuando los Reyes Católicos andaban por el mundo, o de cuando Lutero traicionó a miles de seguidores que fueron brutalmente masacrados por aquellos a los que él mismo se vendió (ya ves, ni todos somos siempre buenos ni todos somos siempre malos).
Pos eso, que hablando de equis, siempre que llega el momento pienso que si Dios creó al hombre, Dios es la leche; y si el hombre es el que creó a Dios, el hombre es la leche. Así que me apunto aquello de que dos mejor que una y marco en las dos casillas, siempre guiado por un razonamiento a prueba de errores, y es que si el hombre no creyera en Dios, Dios no existiría por muy Dios que fuera, y por lo tanto nos debemos mutuamente la "existencia" :carca:-)

Yo marco la X en la Iglesia por esto:

Cáritas recibe del Estado 20,2 millones; el PSOE 33,89 y los sindicatos, 252,7 kilos - ninguno paga el IBI


Y solo por eso nada mas