UPyD suele hablar en nuestro favor. ¿Alguien los ha visto?.
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UPyD suele hablar en nuestro favor. ¿Alguien los ha visto?.
Lo que tengo claro es que PP y PSOE no me volverán a engañar. PODEMOS habla muy bien, tiene un líder que dice verdades como puños y claro a muchos acomodados les da miedo por eso les buscan mierda a toda costa, pero la verdad es que a todas luces a mi forma de entender es una opción muy interesante. Por otro lado e de decir que para nosotros el que más nos favorece, es UPyD y por eso mi voto será para él. Y ahora el que quiera que critique, lo que ocurre es que me da igual, porque es mi opinión y no la cambio.
Claro y después de votar a vox me afilio a aprogc, o mejor me bajo los pantalones y dejo que me den por c... sin más.....Cita:
Iniciado por lucia
No parece que a nadie le importe que se viertan todo tipo de improperios contra otros partidos...no veo la coherencia.
Si se demanda respeto se debería guardar para todo el espectro político.
Supongo que muchos esgrimiran la corrupción, etc, etc, correcto, pero si mostramos sensibilidad de terciopelo para unos lo justo seria mostrarla también para otros.
Se han dicho tantas cosas y vertido tantas opiniones que pediria de nuevo a los que insinúan que en este foro nadie se puede identificar con podemos que mediten y reflexionen.
Porque viendo que mas de la mitad de los post van en esa dirección cuando menos es discutible afirmar tal aspecto.
ETA es extrema izquierda, bildu esta muy relacionado con Podemos...si el PPOE es una lacra mayor que ETA para algunos para mi no.
Que hay algunos que les molesta recordar las alianzas entre Podemos y la izquierda abertzale, o los intereses con Irán y Venezuela, perfecto, a mi no.
Que todas estas cosas y el profundo odio proclamado por podemos contras las FFCCSS para muchos es algo anecdotico, captado..., para mi no.
Que podemos defienda lo mismo que defendia eta explicando como en los años de plomo policía y gc traficaban con heroina para destruir a la juventud vasca...algunos lo verán como una tontería, yo no.
Para regenerar el país no hace falta pasar por cuba o venezuela.
Se trata entonces que la extrema izquierda de podemos que se reune con bildu y resistencia galega, ambos grupos terroristas y reconocidos admiradores de la GC, es algo fantástico pero Vox con ortega lara y santi abascal dan ganas de vomitar y supone que te donde la espalda pierde su casto nombre...Cita:
Iniciado por vincent_vega
Yo solo espero que ninguno haga como proclama pablemos cuando dice literalmente que "lo que hay que hacer es salir de cacería a matar fachas, pero sin mariconadas".
corleone79 muy bien expuesto. Yo jamás, jamás de los jamases en mi vida y pase lo que pase voy a votar a Podemos. Pero me hace gracia las constantes intentonas de tumbarlos... buscando declaraciones de sus dirigentes antes de que fundaran el partido. Desde las instituciones, los trajeados le decían al 15M que si tantas medidas y soluciones traían... que fundaran un partido político. En tono irónico creo. Y es precisamente lo que han hecho. Ahora se quejan porque lo que proponen no les gusta y sacan vídeos de ellos diciendo ciertas barbaridades tiempo ha. El problema es que ya no se puede parar. Te pongo un gráfico de la encuesta más reciente (publicada hace 3 días):
Si hoy se celebraran las Elecciones Generales en España, ¿a qué partido votaría usted?
El ascenso de Podemos es imparable. Porque el mosntruo lo han creado los trajeados. Y la base de su discurso, a pesar de otras tantas salidas de tono, es la corrupción, las puertas giratorias y las inmoralidades que se están cometiendo por ahí arriba. Todos los días lo vemos en las noticias. La gente cansada de PP,PSOE e IU, de las mismas caras de siempre. Efectivamente hay más alternativas, pero como pueden ser consideradas tirar el voto ante su bajo número de votos, muchas personas se han pasado a Podemos. Y muchos de ellos compañeros. Y a ver si tenemos claro que muchos lo votan a pesar de lo que digan, porque lo quieren es acabar con los de arriba. Darles un castigo por todo lo que nos han hecho, y por como muchos se han enriquecido mientras la cuarta parte de la población está en paro. Cómo un cargo público que pagamos tú y yo puede acabar su cargo con millones de euros en el banco y un sueldo vitalicio mientras la gente está en comedores sociales? Digan lo que digan, sobre ETA, la Policía y la GC... la gente ha dicho basta. Y mucha gente se suma a caballo ganador, independientemente de que no comulgue con algunas cosas que dice.
He leído que en intención de voto "directo" Podemos hoy ganaría en Andalucía. Estos son caras nuevas, aun no han engañado a nadie y les queda cuerda para rato. A los que os escuece Podemos os queda mucho que pasar. Y es que a pesar de no ser santo de mi bendición, voy a reconocerles que hoy por hoy la única forma de acabar con los de arriba, con sus prebendas y corruptelas, es con PODEMOS. En otros países explotaron contra la política, en Francia el partido más votado es la extrema derecha. Y en España ha surgido Podemos, haciendo círculos en cada pueblo proponiendo ideas, y la gente se siente partícipe, y empieza a creer en la democracia. No tengo conocimientos sociopolíticos, pero es mi análisis. Estos de aquí a las Generales a saber a dónde pueden llegar.
Cita:
Iniciado por pokoyo
¿Entonces las personas que tienes ideas diferentes no pueden comentarlas y debatirlas?
No creo que yo con mis comentarios cambie las ideas de nadie, solo se trata de debatir algunos puntos. Expuse tres del programa de podemos y mi opinión…..esperaba leer tu opinión favorable a esos puntos. Supongo que tu visión es diferente y es una manera de saber que la hay.
No te llevaría horas, solo tres comentarios a tres puntos bases de su programa electoral.
Un saludo.
Perdón Nefertari, no me gusta meterme donde no me llaman... pero PODEMOS todavía no tienen programa electoral. Lo digo porque conozco a gente que está "metida" y al parecer esto se está debatiendo en unos "círculos" donde se van a elaborar unos borradores. Luego esos borradores van a ser sometidos a votación y a partir de ahí se va a elaborar el programa electoral para las Elecciones Generales. Dicen que lo que se llevó a las Europeos fue solo un esbozo, que ahora se va a llevar un programa político votado por todos los inscritos en Podemos. Por cierto a día de hoy no es posible tan siquiera afiliarse a Podemos, el dinero lo obtienen de "voluntarios" que deciden donar pasta. Ni tan siquiera hay órganos de representación todavía.Cita:
Iniciado por Nefertari
Añadir además que muchos le votan y van a votar, no porque realmente quieran que un partido así llegue a gobernar, sino porque influya lo suficiente en la política como para poner contra las cuerdas a los corruptos y un control sobre el dinero que es de todos y que se lo llevan a manos llenas. De ahí que entienda que haya quien lo vote, independientemente de las locuras que propongan.
Cita:
Iniciado por Montesco
Un partido debe tener un plan de línea para darse a conocer, han presentado un programa electoral en las europeas, eso es lo que han dicho a la gente por lo cual han pedido su voto.
¿Ahora van a cambiar su programa electoral por otro diferente?....pues no me convence un partido que hoy te presenta unas ideas y al día siguiente las cambia para acomodarlas o eliminarlas…..no es ético o sí????
En ese programa había puntos básicos que afectan a España por los cuales pidieron el voto. Ahora van a cambiar todo eso para pedir más votos?????
Los partidos políticos tienen su ideario en el cual se identifican para sus posibles votantes.
Sobre la financiación de podemos….hay números publicados en prensa de varios millones de euros. Su líder Pablo se negó a responder a los periodistas que le preguntaron sobre el tema, así que poca transparencia tiene en ese aspecto….
Voluntarios que donan pasta….es igual a….afiliados que dan pasta….solo que los afiliados están registrados sus datos y tienen un carnet.
Montesco…..creo que se puede debatir el programa electoral de las europeas….y de sus puntos, es lo han presentado y defendido los de podemos y por lo cual han cosechado votos. Por ese programa están cosechando adeptos….no?
Yo no he visto que sean solución a los problemas que tenemos, me gustaría entender donde se ven las soluciones, por supuesto no veo una solución reventar nada, eso sería un mayor problema añadido a los que tenemos.
A mi me parece de suma importancia saber y escuchar de su voz lo que dicen esos lideres de podemos, me dice que clase de personas son y que pretenden.... tal como se hace a los demás politicos.
Un cordial saludo Montesco.
Cita:
Iniciado por corleone79
Madre mía......
Ja ja ja ja ja ja
Según ellos... como el partido y las ideas la hacen los votantes... eso es lo que quieren hacer, un programa político propuesto y votado por los votantes. Dices que lo normal es que un partido proponga y los votantes lo voten en función de si les gusta o no... podemos es diferente, el programa lo hacen los propios votantes (o al menos eso dicen). No es cambiar el programa, es que el programa se vaya adapantando a lo que piense la mayoría de votantes del partido. Creo que más democracia que eso es difícil.Cita:
Iniciado por Nefertari
Respecto de la financiación, yo entro en su página y veo que publican sus cuentas con los extractos DIARIOS de las cuentas del banco. Es una pasada en cuanto a transparencia. Al menos en mi opinión... respecto de esos millones de euros...nidea, no te lo voy a negar porque lo desconozco. Aunque comparados con otros partidos...
Efectivamente voluntarios son afiliados, pero es que aun no es posible afiliarse, solo era lo que pretendía decir.
Solución no son de nada, no explican cómo lo van a hacer. Pero es que aún así, mira donde están y donde le dan las encuestas. Cuando hagan un programa político de acuerdo a la mayoría, sea posible afiliarse, voten los dirigentes donde habrá ex fiscales, autónomos, parados, abogados, economistas, estudiantes etc etc... te imaginas donde pueden llegar? Tienen un calendario que poco a poco van cumpliendo para llegar a las generales en todo su esplendor... y me temo que les van a dar una patada en la entrepierna a todo lo que conocíamos. Prefiero esperar hasta entonces para juzgar su program político y sus componentes... de momento con Pablo Iglesias y Monedero a la cabeza... qué más hace falta decir... ellos mismos se definen con lo que dicen. Pero no hay que olvidar que uno es la cabeza visible del partido y el otro el ideólogo. Podemos no va a ser solo esos dos, Podemos en breve va a ser muchísima más gente, con un programa político... y entraran en campaña... dicen que sin casarse con ningún banco, que no van a pedir préstamo a ningún banco para no ser preso de los mismos.... y creo que engancharán a mucha más gente. Entonces cuando hagan mítines de verdad sobre un programa político quizás cambien... o quizás no.
Un saludo Nefertari.
Podemos en resumen y hechos probados:
Un partido (o banda) que se reúne con etarras,
cuyo líder se excita y emociona cuando en las manifestaciones se lincha a la policía,
que pretenden llevar a cabo un proyecto bolivariano o chavista en España,
que se jactan de tener ya "contactos, infiltrados y simpatizantes" en las FFAA, GC y CNP, con el fin último de asegurarse un respaldo para reventar el sistema,
....... y esto es sólo un par de líneas de las lindezas de esta BANDA.......;
Que cada uno vote a quien le plazca, gracias a que tenemos una constitución aprobada mucho antes de que esta gentuza existiera y la cual la quieren igualmente destruir.
Darle sitio en el foro de la GUARDIA CIVIL a esta gente, es como si mañana abro un post alabando al Partido Nacionalsocialista o de apoyo a los presos de ETa.
Coletas, espero que tengas un buen empacho de popularidad y tengas el mismo destino político que tuvo Robespierre con su revolución.
Wittman estoy contigo.
Hablais de romper el sistema como el que dice debemos fichar a James y vender a Xabi Alonso!!!! Pero vamos a ver que somos la Guardia Civil, que esto no es un colectivo cualquiera, que tenemos un compromiso y una responsabilidad increible con nuestro país y somos los que hacemos que se mantenga ese sistema que quereis destruir. Se os va de las manos, una cosa es querer mejorar las cosas y trabajar porque así sea y otra muy distinta es la revolución desastrosa que quieren llevar a cabo.
Si hay algo que sea "el sistema" es la Guardia Civil y la Policía. Ni el ejecutivo, ni el legislativo ni el judicial pueden hacer nada sin nosotros. Somos la herramienta represiva y el brazo ejecutor del poder os guste o no y nuestro trabajo representa la mayor amenaza para los objetivos de esta vertiente política. No es el juez el que va a un desahucio, no es el ministro del Interior el que se lia a palos en una manifestación ni el que tiene que quitar a tirones de la valla de melilla a 40 inmigrantes desesperados. En serio no me entra en la cabeza que seais de podemos
No quiero tampoco que os tomeis a mal lo que digo que mi objetivo es daros mi opinion y que tengais otro punto de vista.
Madre mia el que...Cita:
Iniciado por vincent_vega
Si no reconoces en las comillas las declaraciones de pablo iglesias haztelo mirar.
Si no has leido acerca de las reuniones que ha mantenido podemos con esos grupos te mando los enlaces.
Quien arremete contra Vox sin ningún miramiento eres tu.
Si identificas a Vox directamente como los que dan por el cul... a la GC, estas diciendo lo contrario a la realidad con intención de engañar, es decir mentir.
Vemos la paja en el ojo ajeno, pero no vemos la viga en el propio.
Completamente de acuerdo.Cita:
Iniciado por foxtrot85
Ya no voy a entrar en disquisiciones acerca de nuestro rol como garantes del estado de derecho...me referiré únicamente al aspecto profesional.
Aquí se habla de reventar el sistema como si tal cosa...como si fuera ajeno a nosotros o como si las consecuencias fueran que al dia siguiente obtendríamos las 135 horas de la erztchaina, los 2300 euros de los mossos y el "policias en acción" del CNP.
¿Pero donde ha postulado podemos alguna iniciativa pensando en la GC?
Solo he votado cuando el referéndum para la OTAN y a que fue cuando tuve mayoría de edad.
Nunca he creído a ciencia cierta que la democracia fuera mala, eso que una de las edades mejores de mi vida, infancia y pubertad, las pasé en tiempos del Generalísimo y de la incipiente democracia. Democracia decente donde las haya en sus comienzos.
Lo que no me cabe duda es que desde hace años hasta día de hoy es que la democracia Española esta corrupta desde la base, la de los trabajadores y por consiguiente los que trepan para alcanzar puestos de responsabilidad tienen un % altísimo de que sean corruptos ocupando puestos de responsabilidad en empresas, y organismos oficiales. De haber sido gente decente, por ejemplo, el problema terrorista estaría erradicado sin premiar a los asesinos y a sus compinches con puestos en las instituciones.
Esa clase social trabajadora, lejos de poder enorgullecerme de que a todos les haya ido tan bien en los recientes tiempos de bonanza que hemos tenido, he podido contemplar atónito y muy a mi pesar como trabajadores honrados y medio honrados se convertían en basuras envidiosas que solo se dedicaban a humillar a quien no ganaba como ellos, a gastar mas de lo que podía para hacerse ver por encima de sus vecinos y amigos si ganaban algo mas o también aparentaban como ellos, es bien conocido la altísima cantidad de trabajadores que se ha dedicado a esconder buena parte, si no toda, de lo que ganaban para no tener que pagar impuestos, curiosamente todos esos hablan mucho ahora de sus impuestos y en que debe gastarse.
Así que básicamente, no me duele demasiado que la democracia agonice, incluso que los "proasesinos y prodictaduras comunistas de "podemos" se acerquen al poder si con ello se consigue que resurja España y las cosas vuelvan a su cauce dejando bien cerrada la frontera del sur de Europa con el continente africano para bien de los ciudadanos decentes Europeos y para el restablecimiento de sus economías en la zona Euro.
Los Españoles esta claro que sin un líder firme, se dejan llevar a la ruina y la salida que aceptan es la de arruinarse aún mas.
Lástima de democracia destruida por las ambiciones personales.
Cita:
Iniciado por foxtrot85
Lo siento Foxtrot, yo no soy votante de podemos pero, de igual manera, no puedo compartir esa imagen monolítica e irreal que das de que somos el brazo ejecutor de un sistema represivo, sin capacidad de criterios más que el de ser fieles al partido de turno y garantistas de cualquier arbitrariedad que quieran llevar a cabo. Debajo de los uniformes hay personas, que piensan y sienten, exactamente igual que cualquier otro ciudadano, y que ven día a día con preocupación lo que esta pasando en este país. Nadie habla aquí como colectivo, ni como institución, hablan como personas e intentar que la gente deje de opinar o de tener ideas es cuanto menos una actitud retrograda injustificable. Nuestro trabajo es, y debería ser siempre, una amenaza, no contra ninguna opción política en concreto, si no contra cualquier que cruce la linea para hacer daño o perjudicar a España y a sus habitantes.
Tu tampoco te lo tomes a mal pero me cuesta mucho asumir que alguien joven como tu tenga esa mentalidad. Ser Guardia Civil es mucho más que esa imagen de matón del sistema que has dado.
Sin duda las ideas radicales son malas, y no suelen traer nada bueno. Pero el conformismo y el inmovilismo, entendidos como ideario para intentar coartar los pensamientos y opciones del resto, también son sin duda, otro cáncer tremendamente pernicioso.
Pues yo también lo siento amigo Belixario. No puedo opinar como tú , por lo menos en una parte, y apoyo lo enunciado por el otro señor.
Aquí no se trata de entender la GC como “guardia pretoriana” de ningún grupo o partido politico, ni de entenderla como “fuerza opresora” de nadie. La GC hay que entenderla como la garante de la voluntad mayoritaria de una nación que acepta unas reglas del juego plasmadas en una constitución y que regula la convivencia a través de leyes.
Esto no lleva implícito que el GC como persona y ciudadano libre de pensar lo que le de la gana cuando no ejerza su profesión, pueda tener sus opciones particulares en el modo de entender la sociedad, la politica, y hasta en la forma de ponerse los calcetines; pero cuando actúa de y como GC, está mediatizado por lo que representa.
Mal vamos si el GC actúa en su actividad profesional en función de la manera que cada uno entiende las cosas. Cuadriculados no; pero tampoco laxitud en función de mis simpatías y mi modo de entender la sociedad. Eso para cuando cuelgo el uniforme.
Dices que nadie habla aquí como profesional o como colectivo, pero a renglón seguido opinas de como debería ser la función de los componentes de la GC como profesionales en relación con la sociedad.
Podrías decirme ¿como diferenciamos quien quiere pasar esa linea que pudiera suponer el ir en contra de España y de los españoles?. Con toda seguridad nunca nos pondríamos de acuerdo en función de las apreciaciones particulares de cada uno. El ejemplo lo tienes en el mismo foro donde cada uno ve la botella de distinta manera, y creo qué la mayoría lo hace honradamente.
Por lo menos así lo entiendo yo, y no creo que el señor foxtrot vaya en otra dirección.
Sabes que te respeto, pero hay cosas en que no puedo estar de acuerdo.
Estimado arevacoss, me vas a perdonar, pero vuelvo a repetirme en contra de lo que ha dicho el compañero Foxtrot y tu apoyas, yo no me considero "el brazo represor " ni la "amenaza contra determinadas opciones políticas", ser guardia civil es mucho más que eso y en ningún caso, ni de lejos, ser comisario político de nada bajo ningún concepto.
Es más tu mismo dices de que somos garantes de unas reglas de juego lo cual es totalmente incompatible con ser una amenaza contra "determinadas vertientes políticas" como ha dicho Foxtrot. Somos una amenaza contra todo lo que infrinja las leyes, simplemente. En nuestro trabajo no pueden ni deben jamar entrar las filias y fobias politicoides de nadie.
Hasta el momento, nadie de todos los profesionales que conformamos la guardia civil y que hemos intervenido en este debate ha justificado que cada guardia civil actué profesionalmente en función de sus gustos políticos. Al contrario, creo que se esta diferenciando totalmente. Por ello me resulta chocante e incomprensible que tu, que me consta que aprecias nuestro trabajo aunque no formes parte de la empresa, hables de "la laxitud en función de las simpatías". Para mi, y para cualquier compañero de este cuerpo de seguridad eso no tiene cabida.
Me encanta que me hagas esa pregunta. Existen otros indicadores para ver lo que es ir en contra de España, mucho mejor que ser fan de un partido u otro como quien sigue a un equipo de fútbol.Cita:
Iniciado por arevacoss
La corrupción, en cifras: ha costado 6.839 millones a España
http://ecodiario.eleconomista.es/pol...orrupcion.html
Más de 300 políticos españoles están imputados en casos de corrupción
http://politica.elpais.com/politica/...02_853016.html
etc etc etc.
Esa es la verdad a día de hoy, una corrupción generalizada y convertida en modo de vida de un sistema bipartidista .El intento de corromper unas reglas de juego para convertir una democracia en una trampa para el ciudadano y un negocio para determinados grupos. Y como hay elementos objetivos de ilegalidad (y de inmoralidad) ahí tienes los casos ERES, BRUGAL, GURTEL,ANDRATX, COOPERACIÓN,FABRA, LINO, FACTURAS, etc etc.
Afortunadamente el diferenciar quien pasa la linea no es algo tan subjetivo, y los miembros de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado lo demostramos día a día.Yo creo que la ciudadanía cada vez esta más de acuerdo en que es lo que significa "ir contra España y los españoles", principalmente porque lo están sufriendo a sangre y fuego.
De cualquier manera, y sin apoyar ni ser votante de podemos, a mi me alegra ver que esta institución esta compuesta por hombres y mujeres que no dejan de ser ciudadanos, con inquietudes y preocupaciones afines al del resto de la ciudadanía. Que se puede ser profesional y no por ello tener que vivir en un pensamiento monolítico por pertenecer a esta institución.
Así lo veo yo y, por tanto, no puedo estar de acuerdo contigo.
Un saludo
No se han entendido mis palabras. Lo que quería decir es que nos guste o no somos eso y nos utilizan como tal. A mi personalmente me parece una barbaridad y debería de respetarse la neutralidad política de las policías Quería haceros entender como nos ve ese sector de la sociedad y que realmente nos guste o no somos el sistema y que ver una rotura del sistema como única vía por parte de Guardias Civiles es por lo menos paradógico.Para ellos somos el enemigo fascista, opresor, torturador y perro de presa de la casta política.pero yo no me veo de esa manera Belixario por dios!!! Que nos conocemos desde hace años por aquí!!!
Aclarando nuevamente: no me gusta ser tan solo una herramienta represiva y de hecho nuestro trabajo es muchísimo mas rico como todos sabemos
Estoy en contra de la ilegalidad y por delante la corrupción política
Estoy absolutamente en contra de la desmembración de España
Estoy absolutamente en contra del entorno de ETA y todo aquello que le de aliento, justificación o legitimidad política
Se me ponen los pelos de punta cuando escucho que repartimos droga en el pais vasco para acabar con la juventud conbativa o pido disculpas por no romperle la cara a los fachas con los que voy a los debates
Yo vote a Upyd y voto tirado.
Votad a Podemos y veremos cosas increibles en la politica como el friki ese del pp que ha registrado de marca de "Ganemos" en barcelona y valencia y luego se los vende por 20.000 euros, tu te crees que eso es politica.
Foxtrot lo siento compañero, sabes que te aprecio ,pero no puedo identificarte con tus palabras, y ni tampoco entiendo en que parte se ha roto la "neutralidad política de las policias".
En lo que si estoy de acuerdo es en estar en contra de la ilegalidad y de la corrupción, de la desmembración de España, de ETA (y de quienes se han servido de ella con oscuros intereses) y se me ponen los pelos de punta muchas veces al día en un país que esta a la cabeza de la pobreza, del fracaso escolar, del hambre infantil, del paro, de los recortes sociales, etc pero que sigue a todo tren manteniendo privilegios, cultivando el nepotismo, rescatando autopistas y bancos y haciendo cientos de chanchullos sin cortapisa. No hay moral, ni vergüenza en las altas esferas, estamos tan acostumbrados a la corrupción que ya nada nos espanta, y se aceptan como mal necesario un abuso tras otro. Esa es muy mala señal.
Es por ello que ha llegado el tiempo de cambiar el sistema. Sencillamente. Y eso no significa votar (o dejar de votar a podemos), significa darse cuenta de que esa milonga de que si no es el PPSOE sera el caos, ese discurso del miedo miserable, no puede coartar nuestro derecho a exigir los cambios que España necesita. Cambios que pasan por airear y limpiar cientos de instituciones que, a día de hoy, son oscuros boquetes donde solo se mueve la codicia.
Un saludo amigo.
Pero que he dicho yo de podemos o de eta?Cita:
Iniciado por corleone79
Ja ja ja ja.
Te lo dices tu todo.....
Tan solo digo que vox es la ultraderecha más derecha de las derechas....vamos, para los intereses de los guardias civiles de la escala básica son el enemigo, it's ok?
Gran resumen, es una alegría ver a gente que es capaz de expresarse tan bien. Un saludo compañero.Cita:
Iniciado por Belixario
La de votos que ha dado eta!!!!!!!
Cita:
Iniciado por Montesco
Veamos Montesco….dices que son los votantes de podemos quienes redactan el programa electoral. Entonces no tienen ninguna abanico de votantes, mejor dicho, serian “simpatizantes” los que redactaron el primer programa electoral de podemos, ya que no entraba en la casta de políticos hasta las pasadas europeas. Ahora ya son de la casta política. El tiempo dirá que hacen con esa representación.
Dices que no son solución de nada. Completamente de acuerdo contigo.
Dices que no explican cómo lo van a hacer. Completamente de acuerdo contigo.
Si podemos juzgar su programa político de las europeas y analizar su contenido para ver qué línea se han trazado.
He opinado sobre tres puntos de su programa electoral. Tres puntos descabellados que nos destruirían como país en un santiamén. Sigo esperando las opiniones sobre solo tres puntos de los que opinan que son la solución para España y les dan su voto.
Seamos realistas Montesco. Una campaña política no se hace sin dinero, que no lo quieran sacar de un préstamo bancario, lo sacarán de otros medios: de la propia gente que entonces será un donativo a fondo perdido, de asesorar a un país extranjero como Venezuela, ya me dirás que intereses puede tener un país extranjero en financiar un partido político en España.
Si entre sus filas cuenta con economistas…..son muy malos, no hay más que ver la propuesta de un sueldo para todo paseante que pise suelo español…..
Las noticias que salen sobre sus reuniones transcienden muchas trifulcas, según dicen algunos con agresiones físicas….
http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3863989&page=4
Supongo que esas cosas no estarán en su página oficial.
Se organizan en “círculos” en cada pueblo, comarca, provincia, el dinero que recaudan bien sea por donativos, conciertos, o lo que sea, se ingresa en la cuenta central del partido y es el partido quien dispone. Esto es lo que obliga la Ley de Financiación de partidos.
Sus “devaneos” con los terroristas etarras y todo su entorno, para mí es inadmisible, como sus comentarios, los de su líder, en apoyar las trayectorias terroristas. Tampoco es admisible sus “devaneos” con los separatistas, dándoles palabras de apoyo. No tengo duda que si tuviese el poder hoy España sería un país roto y desmembrado.
Mientras esperas el programa electoral para las siguientes elecciones, tienes su programa electoral de las europeas para analizar. Da idea de sus fines políticos. De sus intervenciones dan idea que clase de individuos son su líder y su ideólogo…..
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/05/29/juan-carlos-monedero-pablo-iglesias-hugo-chavez-evo-morales-rafael-correa-lenin-podemos.shtml
La lucha es la misma que cuando estaba luchando en Venezuela….dice Monedero.
Lo real es que solo tienen 5 diputados en Europa (¿en que grupo se han inscrito?) y ya dice que es la tercera fuerza política en España….esto es falso, los sondeos de intención de voto no son votos, el día que obtengan sus votos podrán decir que puesto consiguen en el marco político. Decirlo hoy es pura especulación.
No entiendo porque Monedero es tan reticente en responder cuando se le pregunta si su formación es comunista…..
“Cuando tu dejas de pelear, pierdes el país”….ese es el mensaje de Monedero para sus bases. Quiere la mayoría para gobernar.
Para ser universitario adolece de corrección al usar la lengua de Cervantes….ignorando el artículo neutro de nuestro idioma….lamentable esa moda tan detestable.
Un saludo Montesco.
Es una vergüenza leer que compañeros van a votar a partidos políticos que defienden el asesinato de Guardias Civiles, Policías Nacionales y resto de compañeros, me gustaría saber donde os habéis criado, no en que ciudad, sino en que entorno social, ya me imagino un entorno radical e independentista. Para mi todo el que defienda a un asesino parte de su dedo es el que acciona el gatillo de la pistola.
Iglesias defiende a Monedero: lo que dijo de ETA y la heroína "es historia"
Pablo Iglesias ha respaldado las gravísimas acusaciones de Juan Carlos Monedero a la Policía.
http://www.libertaddigital.com/espan...ea-1276527550/
Si es como dicen estos dos……¿Por qué no van a denunciarlo a un juzgado en vez de usar la prensa…..?
Claro…..el juzgado no le daría portadas y publicidad gratuita a su partido para encumbrarse ambos en jefes de España….que es lo que quieren, dicho por el tal Monedero.
Este es un motivo para votarles…….claroooooooo. Los demás son los que manipulan, ellos no…
Hola.Cita:
Iniciado por culebra1980
https://www.youtube.com/watch?v=SEF5672mF5Q
Adiós.
Cita:
Iniciado por culebra1980
Totalmente de acuerdo contigo Culebra, yo desde que viví esto en directo (en una epoca que viviamos atentados cada 5 o 6 semanas) deje de votar al PP:
https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs
Y desde que el 4 de mayo de 2006, gobernando el PSOE, se dio un chivatazo a ETA y se alerto a la principal red de extorsionadores de los terroristas para que huyeran (junto a una importante cantidad de dinero) , y posteriormente miembros de esa red de extorsionadores, usando esos fondos, participaron en el asesinato de los compañeros Raúl Centeno Bayón, Fernando Trapero Blázquez, y Juan Manuel Piñuel Villalón, tampoco voto al PSOE.
Hay que tener memoria con estas cosas. Un saludo.
Bien sabes que te respondería gustoso a todo, pero es más de lo mismo. Te doy la razón, no lo dudes. Las propuestas son descabelladas, sus líderes tienen coqueteos con ciertos sectores y ciertos personajes que los hacen convertirse en sospechosos. A día de hoy tienen una desorganización galopante. Pero hay que recordar que están empezando, veremos si son capaces de canalizar todo lo que quieren hacer o esto se convierte en un despiporre. En todo eso estoy de acuerdo, pero de ahí a sacrificar a nadie por votarles, pues no. Ya he dicho de ese partido político forman parte todo tipo de gente, hay incluso un ex-fiscal anticorrupción. Nefertari yo creo que a pesar de todo, su irrupción en el panorama nacional va a ser buena para este país. Yo no quiero ser víctima del juego de algunos periódicos y partidos que temen que estos lleguen a algo, y empiezan a sacar "sus mierdas" a la luz. No me da la gana. Yo tengo mi propia opinión y mi moralidad me impide votar a personajes como Pablo Iglesias, Monedero y compañía, pero no me dejo manipular. Podemos es la manera de hacerles entender a los de arriba que o se bajan de su nube, o los bajamos a nuestra manera. Es una herramienta más, no lo veo como un futurible partido para gobernar. Creo que muchos los votan no con la intención de que gobiernen, porque saben que sería una ruina, sino para que presionen a los de arriba.Cita:
Iniciado por Nefertari
Y por último, vuelvo a decir, PODEMOS ahora solo se ve que sean dos personajes que resultan incluso cómicos, Monedero y Pablemos. Con sus coqueteos con proetarras, con Venezuela, con Cuba y demás historias que les están restando muchos votantes. Si son capaces de dejar en un segundo plano esas paridas, veremos a ver qué pasa.
Belixario, normalmente estoy muy de acuerdo con tus afirmaciones, están muy bien argumentadas y sacadas sus conclusiones. Aportas mucha calidad a este foro. Pero aquí me has sorprendido, ¿de verdad PODEMOS defiende el asesinato de Guardias Civiles? ¿Podemos defiende eso? ¿No te parece una barbaridad decir eso amigo? Nunca te creí capaz de tener tan poco atino. Es una barbaridad lo que uno ha dicho y tú has dicho que estás de acuerdo. Una barbaridad, además de una falsedad. Y lo sabes.Cita:
Iniciado por Belixario
El partido que suelta a etarras es el PPPSOE, lo demás es hablar por hablar.
Así que si queremos luchar contra ETA y que los asesinos cumplan sus penas ya sabemos a quien no votar: PPPSOE.
También conocemos que bajo el paraguas ETA y la sangre de nuestros compañeros muchos han hecho negocios, se han enriquecido y otros tantos han vivido muy, muy bien, reflexionemos antes de demonizar.-
Compañero te agradezco sinceramente tus palabras. Sobre el tema, si lees las dos intervenciones nadie (ni culebra ni yo) hemos citado al partido Podemos.Cita:
Iniciado por Montesco
Un saludo.
Muy decepcionante tu actitud hoy compañero.Cita:
Iniciado por Belixario
Un saludo.
He debido ser muy torpe, porque creo que no se ha entendido ni el contenido ni el sentido de mi intervención.Cita:
Iniciado por Montesco
De cualquier manera eres libre de sentirte decepcionado, igual que lo soy yo para sentirme sorprendido y extrañado de tu particular decepción
Cita:
Iniciado por Montesco
¿Y quién sacrifica a nadie por votar a podemos?
Creo que se ha dicho por activa y por pasiva que el voto es libre, y todos merecen el respeto a su libertad de opinión.
He pedido solo una opinión sobre tres puntos básicos del programa electoral de podemos para entender que pueda ver una forma favorable de verlo, la mía no lo es. No he recibido ninguna contestación a esa solicitud.
Los periódicos publican, cada cual en su línea, luego el lector se forma su propia opinión de lo publicado….de los videos poca interpretación cabe de los medios.
Ya dije en un post que, si solo era un toque de atención para los partidos políticos y que fuese a su vez como un acelerante para su limpieza y cambio, estaría bien, pero no creo que sea esa la intención de podemos, lo dicen bien clarito sus dos líderes.
Yo no veo miedo hacia podemos……veo que sus propuestas son el fin de lo que tenemos, y no un remedio como lo venden. Es como echar salfuman (ácido clorhídrico) sobre lejía….
Aquí el que ha dicho de salir a “cazar” fachas sin mariconadas, la justicia proletaria…. ha sido el pablemos….sin especificar que entiende bajo ese calificativo.
http://www.youtube.com/watch?v=J89ku4EBlHc
Minuto 3 del video…..
Un saludo.
Pero aquí parece que o votamos a PP a PSOE o votamos al anticlrerical Iglesias y al anticapitalista Monedero (me encanta lo paradójico de los apellidos). UpyD y Ciudadanos no tienen casos de corrupción ni trapos sucios con la ETA, ni los financia Iran y Venezuela,son absolutamente antiseparatistas y tampoco tienen lo rancio de vidalquadras en Vox, además de defendernos siempre dentro y fuera de los parlamentos. A todo eso súmale que quieren cambiar el régimen electoral y devolver las competencias de las comunidades. Eso sí me parece una propuesta de cambio seria. El único problema es que en las generales no se a cual votar, aunque parece que eso va a cambiar pronto
No sabe que hay policías heridos….según dice, eran todos pacíficos…si dice que la policía es inmune para cometer actos violentos….
http://www.youtube.com/watch?v=5dKkeGybvFw
Este es un profesor que en sus clases transmite sus ideas …..según el no tenemos democracia seguimos siendo un estado dictatorial….en fin….
pues yo no se si estos individuos llegaran a gobernar hace unos días vi un documental , por internet , que hablaba de la política española de los 80 , pues bien había algún político y ciudadano que hablaba y poco menos que anunciaba el fin del mundo y del país si ganaban por aquel entonces el partido socialista , pues gano y ya veis lo que paso prácticamente nada , no hubo ni revolución , ni se rompió España etcc todo siguió prácticamente igual y encima repitieron mandato.
quizás si llegan a mandar estos pase lo mismo nada.