![Foro del Guardia Civil - Temarios - [ Oposiciones ] - Desarrollado por vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}
Versión para imprimir
Creo recordar porque mi memoria me puede haber gastado una mala pasada que alguien había dicho a alguien que había visto parte del tan mencionado video. Y creo recordar que no quedo claro si fue el que estaba en el juzgado o una copia.
Hay cosas que no se si han ocurrido o no.
Bueno será un lapsus mio.
Mira que tener esa información y no poder decirlo. O si.
Un post el de Bávaro muy bueno y razonado. Como otros muchos en este hilo suyos que he tenido el placer de leer, para conservarlo sin duda como ejemplo de exponer ideas.Cita:
Iniciado por Nefertari
Muchas gracias por los halagos, pero tampoco es para tanto, jeje.....Cita:
Iniciado por sorolla
Lo que no entiendo es que ha ocurrido con varios de mis mensajes en este hilo, ya que han desaparecido por arte de magia y no incumplían ninguna norma, no se.....
Los había leído de madrugada y eran buenos. Escritos por un profesional documentando.Cita:
Iniciado por Bávaro
Saludos.
Gracias de nuevo, pero más que nada creo que es sentido común, cosa que se ve que también tenéis algunos/as.Cita:
Iniciado por sorolla
Un saludo.
Bavaro es a veces "duro" en sus exposiciones....pero suele tener razón, y lo digo yo que tuve "sus mas y sus menos" con este compi.....eso si siempre dentro de los limites de la educación y el compañerismo.
Cita:
Iniciado por Capitan de barco
¿ Os habéis puesto de acuerdo para poneros cariñosos conmigo? jaja......
Cita:
Iniciado por Bávaro
Para compensar agravios.
Más no te fíes que hay más hilos para debatir. Compañero.
Saludos
Lo sé, lo sé.....Cita:
Iniciado por sorolla
Un saludo.
Cita:
Iniciado por Bávaro
Debo decir que esta tarde, sobre las 16.00 zulú, he leído tus posts de anoche en el debate, que ahora no aparecen, no tengo ni idea que ha pasado. Eran unos posts donde debatías con el forero Staford sobre el caso, las pruebas, el video, etc….. todos los tuyos muy interesantes , así como las conclusiones.
Eran tan buenos que me los leí dos veces….todos….desmontaban los argumentos de la defensa.
Un saludo.
Cita:
Iniciado por Bávaro
Jajajaja.....no te confies mucho....no siempre vamos a estar del "mismo lado".....jajajaja
Pero no compartir la misma opinión no significa no respetarnos y no tratarnos con educación....de eso creo que das muestras. De respeto y educación.
Esto es una vergüenza, lo fácil que condenan algunos en público en vez de dejar actuar a la justicia. Tanto radicalismo me hace sentirme avergonzado de tener compañeros así.
Lo dicho, debería de haber un modo de resarcimiento de las víctimas de denuncias falsas de forma que todos los que en redes sociales, noticias y prensa den por culpable de un delito a un acusado tuvieran que pagar una cantidad de dinero x, lo rápido que se le iba a acabar el lengüeteo a muchos y el aprender a respetar a las personas.
¿ Y no dices nada de los qué dicen que la víctima se ha inventado la agresión sexual?Cita:
Iniciado por GC1990
Si son condenados, ¿ según tú qué les habrìa qué hacer a los que dicen que se ha inventado la violación?
Yo no digo una cosa ni otra, porque no lo sé. Y si el GC ha violado a una chica que se lo lleven por delante con todo el peso de la ley y el régimen disciplinario, y creedme los/las más feministas radicales que si se diera ese caso iba a estar tan a favor de la condena del entonces ya violador como vosotros.Cita:
Iniciado por Bávaro
Si el caso fuera mujer violando a hombre habría este escándalo y este festival de negación de derechos fundamentales? No, verdad? porque suena hasta ridiculo. Sin embargo he leído por aquí foreros decir que por qué hay revuelo si una mujer enseña el pecho, no verlo igual que si fuera un hombre es "clasista" (creo se se refería al tan trillado machismo pero bueno). Hay igualdad o no hay igualdad? Ese es el doble rasero de lo que me interesa y para lo que me interesa, negando derechos, negando biología y negando todo en su concepción rosa del mundo de la mujer.
Si un grupo de mujeres violase a un hombre, seguramente el escándalo sería mayor y mucho más mediático, simplemente porque seria algo fuera de lo común, por lo menos en España.
En el tema de machismo/ feminismo, no he entrado, no voy a entrar, ni entraré, simplemente me limito a debatir sobre el tema del hilo.
Sería mediático por irónico y gracioso más que nadaCita:
Iniciado por Bávaro
El guardia civil preso por la violación en sanfermines dice que solo grabó
El abogado del militar trata de desacreditar a la denunciante: “Es una rabieta”
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/20...que-solo-grabo
Bien!!! Problema resuelto!! Solo grabó!! Osea q documentó una violacion siendo GC (encargado de denunciar y actuar se encuentre o no de servicio) ole tu polla torero!! Pedí la presuncion de inocencia por ti en las primeras páginas, ahora lo que pido es qt manden a extremera con los presos comunes. Si esto es verdad no tienes perdon de Dios.
Jajajajaja solo grava una violacion, siendo guardia civil, que lo absuelvan ya!!!! En fin, lo que hay que leer
Cita:
Iniciado por Juanmimad82
Cita:
Acaba diciendo que “las grabaciones tampoco ponen de manifiesto ningún síntoma de intimidación”
Cita:
Cita:
“Del visionado de los vídeos, se ve clara y rotundamente que los actos se realizan con total predisposición por parte de ella, sin que se pueda apreciar “en ningún momento coacción o amenazas. Se ve que ella podía gritar auxilio, con lo que hubiera alertado a los vecinos”.
pero nada, vosotros a lo vuestro, ha grabado una violación si.
Mucho cuidado con las niñatas, no entro en sí hubo o no hubo consentimiento pero conozco muy bien san fermines y sobre todo las francesas x una copa hacen... En fín ya dictará el juez y las investigaciones de la policía foral, para mí q se fue todo de las manos...
Pues que alguien avise al juez!Cita:
Iniciado por staford
Me pregunto si todo es tan evidente que es inventado y el video grabado ers una reunión de amigos, por que siguen en prisión.
Lo que tendrían que hacer los Abogados es denunciar al juez y presentar una querella por denuncia falsa.
De momento estan pretendiendo quitar credibilidad a la víctima. Típica postura de defensa.
Yo el video no lo he visto, pero en estos casos hay que ir con pies de plomo.
Estando en un puesto XXXXXXXXXXXXXX de zona turística, era muy normal denuncias por violación que luego resultaban ser el típico caso de: "Voy borracha perdida, y luego al día siguiente me entran los remordimientos y denuncio a saco". Que no digo que este sea le caso, ya que repito que no he visto el video.
Van saliendo mas cosas.
Copio y pego
El abogado ahonda en dar credibilidad a las manifestaciones espontáneas que los jóvenes sevillanos hicieron ante la Policía al ser detenidos, donde reconocían que habían estado con una chica de forma voluntaria. En este sentido, el recurso, al igual que el del abogado defensor del militar en prisión, trata de desacreditar la versión de la víctima, insistiendo en que la misma se contradijo en sus declaraciones y que, según esa libre interpretación de los letrados, no concuerdan los relatos con que fuera víctima de una agresión sexual. Así, destacan el hecho de que los procesados accedieran al hotel Leyre a pedir una habitación cuando paseaban con la chica a pesar de que le habían dicho que dormían en un coche y que la joven les esperó fuera del hall fumando. Que luego, en la calle, tuviera un gesto cariñoso con uno, también es para los letrados un signo que “nos puede hacer pensar que los hechos sucedieron de forma distinta a lo que ella dice”. “Resulta incongruente que cuatro jóvenes estén molestando a alguien y ella, en vez de intentar marcharse, acabe besando a uno”, alega el letrado.
“Parece razonable pensar -continúa- que la denunciante oculte el pacto existente con los denunciados para mantener una relación sexual en grupo. ¿No parece razonable que la denunciante pactara voluntariamente mantener relaciones sexuales con el grupo de amigos, motivo por el cual buscaron una habitación en hotel para ello y que, finalmente, ante la indisponibilidad de habitación, optaron por hacerlo en un portal?”, se pregunta haciendo conjeturas. Acaba diciendo que “las grabaciones tampoco ponen de manifiesto ningún síntoma de intimidación” y afirma que el agente ha colaborado para esclarecer los hechos.
Asimismo, ha presentado recurso para sacarle de la cárcel el abogado del militar profesional, Alfonso Jesús C.E., de 28 años, que también está en prisión por los mismos hechos. Este letrado, Juan Manuel Canales Cid, dice que la denunciante “evidencia contradicciones” y que las versiones que da “carecen de toda credibilidad”. Recuerda también el episodio de que antes de la presunta agresión, cuando paseaban por la calle, ellos entraron en un hotel (la chica no lo hizo ni nadie ha declarado que supiera lo que ellos hacían dentro) y que, cinco minutos antes de entrar en el portal, ella realizó una llamada de teléfono. “No resulta lógico que si lo que pretendían los denunciados era forzarla, le hubieran dejado realizar tal llamada, por lo que no concuerda con la declaración de la denunciante, que refiere que fue introducida en el portal a la fuerza, que la agarraron por la muñeca, y que la obligaron valiéndose de su superioridad física, pues ningún vestigio queda de ello pues en el informe médico no aparece que existan marcas de ninguna clase que corroboren lo declarado”.
Yo sinceramente lo del hotel me parece que va a ser MUY Determinante
en una isla y con muchas guiris de 18 años de media ¿a que si?Cita:
Iniciado por Saladin
lo más determinante es el parte médico sin lesiones y para el futuro procesal de la supuesta víctima, el vídeo.Cita:
Iniciado por isuro2
No digo que no, pero ahora se sabe que no fue un "Aqui te pillo aqui te mato" segun eso fue a los san fermines con un amigo y en un momento dado estuvieron hablando con los acusados, y ella acabo con ellos en hotel, (Que estaba ocupado y no pudieron usar, con los cinco) si en ese momento te estaban "Obligando" podias pedir ayuda perfectamente al estar lleno de gente, en caso contrario esta bastante claro a que subes con unos desconocidos a un hotel buscando "privacidad"Cita:
Iniciado por staford
Otra cosa seria que luego metieran a la chica en el portal y ella no quisiera hacerlo en el portal, que tambien puede ser.
La verdad es que habra que seguir esperando a que salga el juicio, pero personalmente y es unicamente una opinion creo que lo que ella tenia miedo es que el video se difundiera y eso SI que le podria "joder" (Con perdon de la expresion) la vida
Otra pista BCMCita:
Iniciado por staford
hablamos del mismo lugar. allí si que se veían muchas de las que tu dices de arrepentidas cuando se les pasaba la borrachera, sin lesiones, sin haber estado inconscientes, de risas en el hospital o poniendo la denuncia con la amiga (causas todas archivadas claro), solían ser chicas muy jóvenes. (muy parecido todo a lo ocurrido en pamplona)Cita:
Iniciado por Natyro
luego pues te encontrabas esto
http://www.diariodemallorca.es/suces...e/1041355.html
Acto seguido, la agarró fuertemente de la mano y la empujó hacia el suelo. Luego, le sujetó la cabeza y la obligó a practicarle una felación. Por último, volvió a agarrarla con fuerza, le dio la vuelta y de nuevo la violó penetrándola analmente. Como consecuencia de estas agresiones, la perjudicada sufrió erosiones en un muslo, la pierna y hematomas en el brazo y el antebrazo. Tardó en curar de las lesiones siete días y quedó muy afectada psicológicamente.
por cosas como estas es tan importante el parte médico en una violación y es lo primero que se hace.
Si el agresor es digamos por las circunstancias muy débil sexualmente se produce la agresión o violacion con menos daños físicos.
Una penetracion y por tanto violacion puede ser por afortunadamente el tamaño del machoman menos lesiva para su víctima en el aspecto físico pero no en el moral.
Y una grabación puede ser un chantaje para conseguir la intimidación de la Víctima, o accedes o lo difundo. Se considera una peligrosa patología.
Muchas veces el agresor tiene tantas deficiencias físicas que usa a las mujeres y más cuando es en grupo para demostrar su hombría cuando lo que tiene es un problema de auto estima.
Así se considera un macho cuando no lo es y lo paga con una mujer y encima lo graba porque si no no podría enseñarlo.
Otra aberración más de determinadas conductas machistas.
Como no puedo tener una relación normal y de mutuo respeto fuerzo o formamos a una mujer en grupo típico de grupos de hombres que desarrollan otros campos de machos como es grupos ultras.
Conducta muy aplaudida y justificada públicamente por individuos de su misma problemática.
Suelen decir que son relaciones consentidas cuando esconden muchas patologías sexuales y sociales
Si no son complacidos en grupo tienen comportamientos de humillación de sus víctimas.
Existe mucha literatura médica y forense donde queda demostrado que la grabación de actos sexuales y más cuando es grupal, es una opción real de que ese grupo tiene un serio problema de conducta. Si no imponemos muestra forma de comportamiento y lo podemos demostrar no tenemos poder. Estos elementos no son nada solos, necesitaban a su grupo para sentirse poderosos.
Por eso son detenidos tantos pedofilos como violadores.
Y que mejor que demostrarlo con una mujer y encima filmarlo.
Luego ese grupo lo muestra a otros de su ralea para sentirse dominantes.
Por eso muchas veces ese grupo y palmeros no entienden porque se les acusa.
No tienen capacidad mental para asumir la intimidación del grupo y la vejación de la grabación para que su víctima sienta su poder que no su fortaleza física.
Cuando están solos recurren a las armas blancas, la violencia extrema o el uso de fármacos para doblegar a su víctima.
Cuando están en grupo intimidan. Sólo hay que ver sus comportamientos en el fútbol por ejemplo.
Por eso la grabación es para demostrarse que el sexo de grupo es consentido y no abusivo o intimidatorio.
Un médico forense determina enseguida esa forma de actuar y por eso desmonta enseguida la presunta colaboración del grupo como personas normales víctimas de una mujer.
Yo solo he grabado y como se ve todo es normal.
Normal solo para mentes con problemas, que ven normal los abusos.
En el anonimato de la red se unen afines y solo hay que seguir sus aportaciones para ver que atacan con más saña a las mujeres con mentiras e insinuaciones que nunca aclaran. Otra forma de conocelos
Para un juez es la prueba de su decisión cuando han agredido a una mujer.
La defensa hace su juego legal como se está viendo.
Por curiosidad, ¿ en cuántos de esos casos, un juez envío a prisión preventiva a los presuntos autores después de visionar un vídeo?Cita:
Iniciado por Saladin
En esos casos, en ninguno.Cita:
Iniciado por Bávaro
Que conste que yo no estoy defendiendo que sea inocente, solo estoy dando mi opinión, que a veces estos casos son dificiles de demostrar.
La cosa es sencilla.....¿donde siguen estos "presuntos" degenerados?....¡¡¡¡en la cárcel¡¡¡....¿porque?....porque así lo decidió un Juez....¿y porque lo decidió?.....por una pruebas y evidencias que le pusieron encima de la mesa, alguno le podrá seguir dando vueltas al asunto, que si es mentira, que si hay denuncias falsas.....pero estos "presuntos" degenerados .....¡¡¡están en la cárcel¡¡¡, lo demás , voces en castañeo......
De cómo "Joselito el Gordo" se convirtió en "El Prenda", ultra Biri y violador de San Fermín
Sin oficio conocido, hijo de un panadero, en 2009 le rompieron la clavícula en una pelea con hinchas del Gijón.
Tras el segundo tono de llamada descuelga Ana. La conversación con el periodista que está al otro lado dura apenas 15 segundos. La señora, aunque no quiere hablar con la prensa, reconoce que en su casa viven “apenados” desde que la Policía detuvo en Pamplona a su hijo José Ángel. Fue el pasado 7 de julio, tras el primer encierro de los Sanfermines. “¿Cómo quiere usted que estemos?”, se pregunta con tono amargo instantes antes de colgar.
Quien sí responde al teléfono es el abogado de la joven, Carlos Bacaicoa. El letrado, que asumió el caso estando de guardia en el Servicio de Atención a la Mujer Maltratada de Navarra, explica que la agredida se encuentra en tratamiento psicológico tras lo sucedido.
Con respecto al recurso presentado por los abogados de los cinco detenidos, en el que se solicita la puesta en libertad de todos ellos aduciendo que la chica consintió los hechos que quedaron registrados en el móvil del guardia civil, Carlos Bacaicoa entiende que este “no tiene la más mínima posibilidad de prosperar” porque, a su juicio, “las imágenes son tan explícitas que no dejan lugar a la duda de que se forzó” a la chica, quien en octubre cumplirá 19 años.
Por el momento, los cinco sevillanos detenidos siguen en prisión. El caso se encuentra en fase de instrucción. El Código Penal indica que la pena tipo por agresión sexual oscila entre los seis y los 12 años de cárcel. Sin embargo, la condena puede ser mayor -de entre 12 y 15 años- en caso de que concurran dos o más personas durante el acto de violación.
Aunque los cinco detenidos aseguran que la relación con la chica fue consentida, el juez instructor y la Fiscalía consideran lo contrario, de ahí que se encuentre en prisión sin fianza.
http://www.elespanol.com/reportajes/...1986641_0.html
Amenazas contra el autor del reportaje sobre "El Prenda": "Me gustaría pillarte para partirte las piernas"
Publicación de su imagen, llamadas anónimas, tuits y advertencias de querellas. Así han reaccionado los ultras de Biris Norte.
Todo comenzó el fin de semana pasado. A las pocas horas de que en la web de EL ESPAÑOL se publicase "El tatuaje del ‘Prenda’, clave para la detención: así son los cinco violadores de San Fermín" -trabajo hecho codo con codo con Alejandro Requeijo- comencé a recibir a través de las redes sociales una lluvia de insultos, improperios y amenazas, algunas veladas y otras sin atadura alguna, de miembros de Biris Norte, la peña de izquierda radical que dice defender y animar al Sevilla FC.
La sorpresa llegó poco después, cuando José María Aguilar (@hoolSVQ), miembro destacado de los Biris y autor del libro Mi vida ultra, se puso en contacto conmigo a través de Twitter para decirme que interpondría una querella contra mí por -supuestamente- haberle relacionado a él con un caso de violación.
A ambos los conoce, ya que forman parte de la misma peña y durante los días previos a la publicación del reportaje los defendió públicamente a través de sus tuits. Lo cierto es que hoy, dos semanas después de su detención, los cinco sevillanos siguen en prisión.
Durante toda esta semana no han cesado de insultarme y de amenazarme. Francisco Luna (@FranciscoLun16) escribió: “Me gustaría pillarte por banda en la calle para poder partirte las piernas subnormal, facha de mierda. A.C.A.B, Forza Biris”. Otro, (@manu_biriis), se acordaba de la mujer que me trajo al mundo con “Tu putísima madre”, mientras que Raúl (@RASAMA_) celebraba que hubiera "salido por patas". Otro tuitero (@jdeerre) contestaba a ese mismo tuit animando a ir “a por él”, actuar contra mí.
El miércoles pasado se acrecentó la campaña de Biris Norte contra este reportero. Tras pasar dos días en Sevilla, hasta donde me desplacé para contar desde cerca y con mayor detalle quiénes son los cinco jóvenes detenidos, los Biris no lo dudaron: su enemigo era yo. Eso sí, no consideraban necesario condenar la supuesta violación cometida por dos de los suyos.
Por la noche, además de múltiples amenazas, Javier Luna comenzó a subir imágenes con mi rostro, a escribir tuits con falsedades sobre mí y a amenazarme con difundir un comunicado contando quién -a su juicio, claro- soy. Esto, en realidad, es lo que menos me importa. Lo peor y más grave es que muchos seguidores de Luna decían en sus tuits que había que meterme una paliza o que se me había visto conduciendo un coche blanco por las calles de Sevilla, lo cual es cierto y resulta intranquilizador.
http://www.elespanol.com/reportajes/...1986718_0.html
Me encanta conocer en que se ha empleado el PER en Andalucía. ¡En educacion desde luego no!
Según tengo entendido, aportaron el vídeo como prueba, en el examen medico no existen indicios de desgarros ni lesiones y parece ser que no esta claro que no hubiese consentimiento.Este tipo de casos (como el de la feria de Málaga), al final puede no ser lo que parece.Si es cierto que paguen y con dureza, pero si no ha sido así, debería tener un castigo ejemplar para la denunciante.
He visto un caso de dos chicas "violadas" en un hotel por dos chicos que habían tenido la lucidez de grabar a escondidas la supuesta violación.Evidentemente el juez flipo en colores cuando vio que ambas se lo pasaban en grande con los dos desgraciaitos que supuestamente las estaban violando.
Beber hasta perder el control, ponerte de coca o M hasta las cejas,tener sexo con desconocidos y al día siguiente no acordarte de nada, no es violación.Eso si,decir que has sido violada y forzada es la salida digna que tienen algunas para tratar de sacar a flote su dignidad.
Cualquiera que trabaje en zonas tipo Magaluf, costa de levante y sitios de mucha afluencia de turismo de desfase, sabrá la cantidad de supuestas violaciones que hay de este tipo.
Eso sin contar la cantidad de guiris que vienen con un seguro contratado y que el día antes de marcharse, tienen sexo con algún infeliz en una discoteca, denuncian la violación y 5 horas más tarde se van a su país con su denuncia en la mano y listas para cobrar la indemnización del seguro....
Para mi, la credibilidad de los medios de comunicación españoles es la misma que la de un heroinómano con síndrome de abstinencia, nula.Si ha sido una violación, que paguen y se los crujan bien, pero si no ha sido mas que una payasada de alguna muchachita arrepentida después de una noche loca, nadie va a quitar la mancha que les va a quedar a estos tíos de por vida.
Por cierto, el hecho de que hayan sido enviados a prisión preventiva tras visionar el video, da que pensar que efectivamente e juez ha visto una violación.Pero recuerdo que si la cosa no esta clara, se pueden enviar a prisión basándose en una cosa absurda que en España llamamos ALARMA SOCIAL (te mando a prisión por si acaso porque hay mucha gente que ha visto este caso y esta pendiente de mi decisión como juez)