La corrupción, asi en general .............

La forera Nefertari con gran acierto y documentación, nos esta exponiendo los graves e injustificados casos de corrupción que se estan destapando en Andalucia y Cataluña

No admiten ninguna justificiación y deben ser investigados hasta el final y los politicos y cargos publicos que los han originado, consentido y callado deben dejar la vida publica.

Pero veo que hay muchos mas y como siempre he defendido que hay que respetar el espirito de los hilos abiertos, porque si no al final esto es un lio, voy a poner otros ejemplos, mas generales, porque si no la cosa puede esta un poco desequilibrada en el foro.

Y repito lo de Andalucia es gravisimo asi como lo de Cataluña.

Voy pues:

Caso Gurtel

http://www.elmundo.es/t/ca/caso-gurtel.html

http://elpais.com/tag/caso_gurtel/a/

http://www.elperiodico.com/es/notici...aridad-3250116

Tema Sonia Castedo

http://elpais.com/tag/sonia_castedo/a/

Formula 1 Valencia

http://www.eldiario.es/cv/Valencia-q...186532255.html


Calatrava en Valencia

http://www.20minutos.es/noticia/2024...illones-euros/

Barcenas y la presunta financiacion B del PP

http://elpais.com/tag/luis_barcenas/a/

Fraude Cursos formación en Madrid

http://www.publico.es/politica/50718...onal-madrilena

Como el tema de la corrupción y el gasto sin control de fondos publicos es general en toda España, puedo seguir con algunos ejemplos mas:

PUERTO DE GIJON

http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...a/1005249.html


La Comisión Europea señala a España como uno de los países con más corrupción

http://www.elmundo.es/espana/2014/02...52f8b4578.html

Politicos que han tenido, tienen o son sospechosos de corrupción:

http://www.vavel.com/es/politica/147...orrupcion.html

El mapa de la corrupción en España

http://ecodiario.eleconomista.es/pol...-Fiscalia.html


Hemos consentido TODOS que organizaciones mafiosas de politicos, empresarios, sindicalistas, de todo color y calaña hayan manejado fondos publicos sin control.

Les hemos seguido votando y cuando son afines mirando para otro lado.

Han creado redes, grupos organizaciones sofisticadas para evadir dinero, malgastarlo.

Estamos pagando las consecuencias de todo y encima no somos capaces de pararlos.

Ahora vienen elecciones..............esta en nuestras manos......o esta en callarnos.

Hay miles de casos, desde 1 euros a miles de millones.

Es como el codigo penal nos e castiga lo mismo una falta que un delito grave.

Pero todos deben castigarse

Y ni un solo politico que este implicado debe ser votado.................esa es la diferencia cuando se trata de corrupción o malgasto de dinero publico.

Ni un solo euro tiene justificación, y basta ya de y tu mas..........

El dinero no conoce el color del politico, pero el politico y el malversador si conoce el color del dinero.

A la lista que he expuesto, se peuden añadir todos los casos que se quieran.....................y a todos dire lo mismo.

CAstigo con la Ley en la Mano y fuera de la politica.....................

y luego dicen que la recesion, la crisis... excusa barata, todo se lo han llevado ellos

No bagwel. No sirve echar la culpa a otros. Todos somos culpables. Unos más que otros. Unos por acción y otros por omisión.
Ahora ya solo queda captar el mensaje y tratar de ser honrados con nosotros mismos y con el resto de compatriotas, pero estamos en España ( incluida de momento Cataluña), y eso es mucho decir. Una vez más dejaremos pasar la ocasión, y mañana será otro día.
En fin. Qué ya estoy hasta donde todos pensáis de esta porquería…coñe.

El gran filósofo español Risto Mejide acalló al público de un programa basura cuyo nombre no recuerdo, interrumpiendo sus vociferaciones contra la decisión del jurado.
Les dijo que no pronunciasen la palabra tongo, ni hablasen de corrupción. Que eso era un tema muy serio como para pronunciar dichos vocablos en un concurso televisivo.
Seguidamente, pidió al público que levantasen la mano los que habían adquirido o vendido algún bien inmobiliario recientemente.
A los que levantaron la mano, les pidió que siguiesen con ella en alto solo si realmente habían adquirido o vendido ese bien por el precio que figuraba en la escritura. No fue del todo una sorpresa, pues por entonces, aún estábamos de lleno en el boom inmobiliario, pero ni un solo brazo se quedó levantado. Risto pidió entonces que delante de él, no volviesen a hablar de corrupción.
Pues eso, que la corrupción es inherente a la condición humana. Y lo que hay que hacer para combatirla es legislar, legislar y legislar.
Lo que más sorprende, es que en este país, los que siempre han acusado a los "otros" de ser corruptos, habiendo sido ellos los que han acaparado los mayores escándalos de corrupción en este país en los años en los que gobernaba Felipe González, no hayan promulgado, propuesto, apoyado, medidas legales para evitarlas.
¿Porqué será?

Cita:

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Iniciado por Jlopez1957

Ahora vienen elecciones..............esta en nuestras manos......o esta en callarnos..................

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Y ahora viene la pregunta del millón, porque ¿qué propone usted?Yo propongo no votar y manifestar el desacuerdo hasta que un partido no proponga modificar la constitución, quitar las taifas y quitar el 90% de los políticos, incluyendo todos los cargos políticos de ayuntamientos y sus mamandurrias.¿Usted qué propone? ¿Mantener lo mismo solo que con chicos de izquierda que digan que van a ser buenos, aunque indocumentados?

Cita:

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Iniciado por arevacoss

Todos somos culpables. Unos más que otros. Unos por acción y otros por omisión.

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Y por ignorancia de muchos y mala fe y resentimiento de una mayoría...Pero dentro de las culpas, los auténticos culpables son los propios políticos, y el sistema judicial hecho a su imagen y medida.¿Usted qué propone, Arevacos?

Bueno. No considero el ejemplo como muy válido. Hay circunstancias de por medio que alteran los precios: La ley de la oferta y la demanda, la producción o falta de determinados materiales, inflaciones sociales, etc. Pero ese es otro tema. Tampoco creo que sea estrictamente necesario el abuso de legislación. Lo considero peligroso y ya estamos bastante encasilladlos y mediatizados como que hubiese una ley determinada para cada cosa. Sería un no vivir y me sentiría agobiado. “Rayado” que dicen ahora los chavales.
Considero que la solución está en la educación moral y en inculcar un sentimiento de patriotismo social que se ha perdido. Luego metemos una medida bastante colmada de cultura cívica y de la otra, y ya solo faltaría libertad e independencia en la justicia. Con eso ya se ganaría bastante.

PD.¿ Quien leches es ese filosofo español tan bueno?.

Je, je. ¿ Qué propongo yo? Pues depende del día, las circunstancias, y de cómo estén las relaciones conyugales. Podría ser que en un momento determinado sacase a afilar la guillotina y no dejase títere con cabeza; pero en el fondo uno es blandurrio y siempre cuenta hasta tres mil antes de liarse la manta a la cabeza.
Yo, a estas alturas ya no creo en este sistema. Lo considero una mentira como la copa de un pino, y una tomadura de pelo. Además me considero una víctima y un estafado. Pero claro, son apreciaciones personales que siempre están mediatizadas por determinadas circunstancias.
Para entender todo esto habría que profundizar muchísimo en el ser humano tomado como animal racional, y posteriormente ir analizando sus derivadas genéticas en función del entorno y la evolución social; y eso son palabras mayores y en donde nos meteríamos en un mundo que se mueve en función de hipótesis. Es decir: un circo del copón.
Alguien dio tres premisas básicas que pueden servir para una sociedad moderna y actual : patria, justicia, y pan; pero así sin más, se quedan cortas y carentes de profundidad. Para mí hay otras dos premisas que añadir, y que serían cultura y doctrina social. La doctrina social la podemos encontrar en el cristianismo, no catolicismo, que es diferente y una simple rama. Digo cristianismo, pero encontramos un problema insalvable, que sería el considerar a todos los seres humanos iguales, como si fuésemos robots previamente programados; y eso es falso. Básicamente somos iguales, pero dentro de esa igualdad básica hay mucha fluctuación que determina nuestras respuestas ante determinados estímulos.
Ya ves. Es muy complicado todo esto. Dicen que aquellas personas que fueron capaces de desprenderse de todo lo terrenal y se dedicaron a dar amor a sus semejantes, a todos, son los que alcanzaron la mayor felicidad, y sinceramente creo que ese es el secreto, pero a esas personas se las denomina santos y son una excepción dentro de la generalidad.
Sinceramente no sé cómo se podría solucionar esto sin caer en los mismos pecados y errores que ahora acuso a otros. No soy capaz de llevar correctamente mi casa, así que como voy a tener una idea clara de como se soluciona el problema del resto.
De todas maneras es una buena pregunta y la voy a dar vueltas al tarro. Ya iré soltando cosillas. Quizás esta tarde pueda ampliar el tema ( ahora dice la jefa que como no me ponga en la mesa no como y encima friego los platos).
Buena pregunta y un saludazo.

Voy a pensar en voz alta sobre el tema.
Para mí el origen de esto está en la fractura social que comienza con la guerra de la Independencia.
Todos sabemos más o menos como fue aquello, pero de lo que casi nunca se habla o se comenta, es de las ideas nuevas que entraron en España de mano de los invasores franceses. Eran dos mundos enfrentados. Por un lado una sociedad tradicional anclada en una monarquía absoluta, y por otro lado las libertades que se extendían por Europa y que nacieron con la Revolución Francesa.
Si nos paramos a pensar ninguna era mejor que la otra. Dos ideas sociales distintas que tenían sus partes buenas y sus partes malas. Quizás habría que haberlas sabido adaptar a la idiosincrasia de dos pueblos diferentes ( lo que puede servir para un francés de la Normandía, seguramente que no sirva para un hijo de Andalucía) pero que en nuestro suelo chocaron frontalmente porque estaba en juego el poder social en una España que se aferraba a un inmenso imperio que por aquellas fechas empezaba a desmoronarse ( algunos de los líderes históricos sudamericanos lucharon en nuestra guerra de la Independencia).
A partir de esas fechas se crean dos Españas distintas que terminan matándose entre ellas; y no hay que olvidar que una guerra entre hermanos nunca se acaba.
Tres catástrofes sociales se sucedieron una detrás de otra, y curiosamente con mayor incidencia en los territorios que hoy son más conflictivos. Las tres guerras carlistas, junto con el derrumbe colonial terminaron de abonar con la semilla del resentimiento y del odio el solar español; y lo que también tiene una importancia capital para tiempos posteriores, sumieron a España en la más terrible de las pobrezas ( lo de hoy no es nada) coincidiendo con un cambio estructural en la sociedad europea: el nacimiento de la revolución industrial. Ya Europa no es eminentemente un mundo rural y de comerciantes; ahora nace una clase social que vive en las grandes ciudades, y lo que es determinante: vive del sueldo que genera el trabajar para otros. Nace el concepto del obrero y del patrono, motor conceptual que nos llevará al mundo actual.
En España en particular hay otro factor que determina la anchura del abismo: La Iglesia. El catolicismo español ya estaba desfasado en sus conceptos; quizás un cristianismo más europeo hubiese evitado muchos males; pero aquí se quedó estancado y supuso un lastre muy importante; ya que, unido a su rancia evolución, se sumó lo único que podía ser útil en nuestra sociedad: la pérdida de credibilidad en sus postulados de raíz, que de conservarlos, muy posiblemente hubieran servido de bálsamo social por tener un punto de encuentro en común en las dos maneras distintas de sociedad.
Bajo todo este tinglado está el poderoso caballero don dinero y el medio para hacerse con él. El poder político y social.
El resto ya es conocido y habría que analizarlo desde el punto de vista sicológico: la movilización de las masas, la manipulación de las ideas mediante la palabra, la incidencia de las comunicaciones en la creación de conciencia social, la utilización y aceptación de la mentira, e incluso de la violencia para la obtención de los objetivos, etc.
¿Cómo solucionamos esto? Pues creo que con todo ese peso histórico-social en la chepa es prácticamente imposible; a no ser que se produzca una revolución, que como todas las que ha sido efectivas, lleva implícito la violencia, la injusticia, el ajuste de cuentas, y al final, también como siempre, el simple cambio de amo.
Creo que la única solución en estos casos es realizar la cura desde dentro hacia afuera, como cuando curamos una herida lavándola y desinfectándola diariamente, poco a poco, con paciencia; empleando el método más antiguo en el progreso humano: acción / reacción ; desestimando aquello que ha demostrado ser incorrecto e inútil y cambiándolo. Aceptando y dando por bueno aquello que siempre nos ha servido y ha demostrado que funciona; solo realizando los ajustes mínimos e imprescindibles para adaptarlo a los nuevos tiempos. Pero nada funcionará si seguimos sin tener un objetivo común y un sentimiento de unidad como conjunto social.
En fin. Esto es la hostia y falta cultura en España para pensar como españoles. Sobran odios y envidias y falta humildad. Creo que somos descendientes directos del Cain aquél que fue capaz de matar a estacazos a su hermano.
Ya no me enrollo más que esto es muy canso.

¿Hay alguien?

¡Coño! Too Cristo de fiestorro.

Mucho anti-iglesia, mucho anti-catolicismo, mucha gilipollez; pero llegando una fiesta religiosa todo el mundo se apunta.

Es que “semos” así.

Ya lo decia Tácito: "Cuánto más corrupto es el estado, más leyes tiene." Y en este caso hemos visto que los dos partídos mayoritarios han hiperlegislado para, despues, buscarse los huecos las triquñuelas y los embustes para salir impunes de las mayores tropelias.

Para mi la solución empieza por nosotros mismos, por ser más críticos y no caer en el engaño de ver la política como quien ve el futbol, sacando infantilmente la corrupción de unos para justificar la de otros. Porque en ese juego estúpido al final estamos atrapados en las manos de los satrapas de turno y les damos carta blanca para seguir haciendo lo mismo.

El siguiente paso seria dejar caer al PSOE y al PP de todas las instituciones, que se acabe la fiesta. Ambos partidos llevan desde la transición acaparando y dominando cualquier organismo, asociación, movimiento etc donde se ha movido dinero o se ha decidido algo. Ya hace falta airear tanto bipartidismo decimonónico, que solo ha traido oscurantismo, engaño y comodidad para organizar los tinglados delictivos que hemos visto ultimamente.

Muchas veces veo otros sistemas políticos del primer mundo (que es donde parece que queremos estar) y me da envidia ver el sentido del servicio público que se tiene. Donde a la minima sombra de corrupción, o incluso simples faltas morales o de ejemplaridad en su vida pública, dimiten y abandonan. Aqui tenemos investigados, implicados, imputados, etc y lo único que hacen es agarrarse al cargo e incluso volver a ser incluidos en listas electorales, con el beneplácito del partido claro esta.

Es cierto que se dice aquello de "esto no va a cambiar" o "siempre fue asi", pero si cambia. Echemos la vista atras y nos daremos cuenta de que simplemente en 100 años hemos avanzado mucho. Las cosas evolucionan, solo hay que querer hacerlas cambiar. Creo, firmemente, que a dia de hoy,en España hay muchísima gente que quiere sustituir tanta miseria y mezquindad por un futuro mejor.




Posdata: Arevacos no todo va a ser iglesia y catolicismo, que la celebración de la primavera siempre fue una fiesta bien pagana. Espero que estes llevando el ayuno y la penitencia como es debido ;-).

Un saludo

Cita:

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Iniciado por arevacoss

¿Hay alguien?

¡Coño! Too Cristo de fiestorro.

Mucho anti-iglesia, mucho anti-catolicismo, mucha gilipollez; pero llegando una fiesta religiosa todo el mundo se apunta.

Es que “semos” así.

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¡¡Hombre Arevacoss!!......que haces quedándote en casa?.....bueno, cada cual “elige” su penitencia…..jajajajaja….

Tienes unas cosas…..has nombrado la palabra mágica…..”fiesta”, en eso si somos los primeros…jejejeje….el porqué, no tiene importancia….

Cita:

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Belixario

El siguiente paso seria dejar caer al PSOE y al PP de todas las instituciones, que se acabe la fiesta.

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Belixario en esa lista añadiría otros con casos de corrupción, de malversación de dinero público…I.U., Bildu and company, CIU, ERC, UGT y CC.OO.

Claro que estos dos últimos, los sindicatos de clase, no se les puede echar con las urnas, ya que están “blindados” para los que no tengan carnet sindicalista.

Otro enorme caso de corrupción se ha destapado, pienso que llevan muchos años operando, el caso EDU…..pero eso no preocupa al personal, es dinero público y de la UE, dicen….

Un saludazo amigo Belixario...

¡Y una leche! Qué yo ya tengo boleto para las calderas de Pedro Botero. Si hay chuletón….¡a por él!...lo malo es que no hay.
¿Penitencia? ¿ Te parece poca penitencia a tener a la jefa del cotarro mandando en casa porque libra estos días? Yo ando peor que el Getsemaní ese al que todo el mundo entraba en su huerto y se lo fastidiaban.
Amigo Belixio. Podría ser lo que dices; pero no sé si te has dado cuenta que cuando comenzó todo esto no había bipartidismo ni Cristo que lo fundó. Aquello fue un maricón el último para ver que parte del pastel pillaba cada grupúsculo. Luego ya solo quedo decir eso que dicen los chavales: ¿Quieres ser mi amigo? …yo te ajunto; y de cientos de grupúsculos políticos quedaron tres y otros dos o tres aldeanismos, que son los que de una manera u otra han ido tirando.
También observo que siempre criticamos a los políticos, a los que nosotros elegimos, y a los que eligieron otros ( a estos últimos con odio feroz); pero nunca nos juzgamos a nosotros mismos.
¿Evolución? Pues depende. Hay apartados en que la cosa va que chuta. Hace cuatro días era una aventura pasar el Guadarrama, y ahora cogemos un avión y en un plis-plas podemos llegar a donde nuestros abuelos ni sabían que existía. Pero en otras cosas, las básicas, poco hemos avanzado. Por ejemplo nuestros pantalones poco han evolucionado desde que los usaban los celtíberos carpetovetónicos; puede que un poco más anchos o estrechos en función de modas teledirigidas, pero se siguen poniendo de la misma manera y de los tobillos no pasan. Así poco más o menos serían infinidad de cosas, pero no es el caso ponerse ahora a mirar evoluciones y cambios.
¿Democracia? Pues sinceramente no está mal; lo que la hace buena o mala son “los demócratas”; pero tampoco están mal otras formas políticas si hay honradez y voluntad de servicio. Dicen que Roma llegó a su culmen cuando pasó de la democracia senatorial a la dictadura de Cesar; pero eran otros tiempos.
Estimado Belixario,; espero que disfrutes de estos días con misa o sin ella, con potaje o con churrasco.
Un saludo.


Amiga faraona. Ya ves. Sabes que me gusta llevar la contraria a la gente; así que me he dicho: Estos se van….pues para joderlos ahora yo me quedo. De todas formas no se está mal en los Madriles en estos días. Por no haber no hay ni manifestaciones; pero les han cogido el relevo los encapirotaos; así que bien se está en casa. Ya verás que atascos y que cirio el domingo con agua incluida.
Da recuerdos a mis paisanos que te los he mandado en manada para tu tierra.
Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Nefertari

Belixario en esa lista añadiría otros con casos de corrupción, de malversación de dinero público…I.U., Bildu and company, CIU, ERC, UGT y CC.OO.

Claro que estos dos últimos, los sindicatos de clase, no se les puede echar con las urnas, ya que están “blindados” para los que no tengan carnet sindicalista.

Otro enorme caso de corrupción se ha destapado, pienso que llevan muchos años operando, el caso EDU…..pero eso no preocupa al personal, es dinero público y de la UE, dicen….

Un saludazo amigo Belixario...

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Asi es Nefertari, hay muchos "blindados" en el campo de batalla de la corrupción y muchas malas hierbas que cortar. A mi me duele el dinero público, no porque me esten friendo a impuestos y recortando hasta el infinito y más alla (que tambien) si no porque con todo lo robado se podrian haber puesto cimientos para un mundo mejor, con inversiones en educación, sanidad, servicios, infraestructuras, etc y en cambio vamos a dejar un erial a las generaciones venideras. Algun dia nuestros hijos y nietos miraran atras y tendremos que avergonzarnos de todo lo que permitimos.

Un abrazo amiga

Cita:

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Iniciado por arevacoss

¡Y una leche! Qué yo ya tengo boleto para las calderas de Pedro Botero. Si hay chuletón….¡a por él!...lo malo es que no hay.
¿Penitencia? ¿ Te parece poca penitencia a tener a la jefa del cotarro mandando en casa porque libra estos días? Yo ando peor que el Getsemaní ese al que todo el mundo entraba en su huerto y se lo fastidiaban.
Amigo Belixio. Podría ser lo que dices; pero no sé si te has dado cuenta que cuando comenzó todo esto no había bipartidismo ni Cristo que lo fundó. Aquello fue un maricón el último para ver que parte del pastel pillaba cada grupúsculo. Luego ya solo quedo decir eso que dicen los chavales: ¿Quieres ser mi amigo? …yo te ajunto; y de cientos de grupúsculos políticos quedaron tres y otros dos o tres aldeanismos, que son los que de una manera u otra han ido tirando.
También observo que siempre criticamos a los políticos, a los que nosotros elegimos, y a los que eligieron otros ( a estos últimos con odio feroz); pero nunca nos juzgamos a nosotros mismos.
¿Evolución? Pues depende. Hay apartados en que la cosa va que chuta. Hace cuatro días era una aventura pasar el Guadarrama, y ahora cogemos un avión y en un plis-plas podemos llegar a donde nuestros abuelos ni sabían que existía. Pero en otras cosas, las básicas, poco hemos avanzado. Por ejemplo nuestros pantalones poco han evolucionado desde que los usaban los celtíberos carpetovetónicos; puede que un poco más anchos o estrechos en función de modas teledirigidas, pero se siguen poniendo de la misma manera y de los tobillos no pasan. Así poco más o menos serían infinidad de cosas, pero no es el caso ponerse ahora a mirar evoluciones y cambios.
¿Democracia? Pues sinceramente no está mal; lo que la hace buena o mala son “los demócratas”; pero tampoco están mal otras formas políticas si hay honradez y voluntad de servicio. Dicen que Roma llegó a su culmen cuando pasó de la democracia senatorial a la dictadura de Cesar; pero eran otros tiempos.
Estimado Belixario,; espero que disfrutes de estos días con misa o sin ella, con potaje o con churrasco.
Un saludo.


Amiga faraona. Ya ves. Sabes que me gusta llevar la contraria a la gente; así que me he dicho: Estos se van….pues para joderlos ahora yo me quedo. De todas formas no se está mal en los Madriles en estos días. Por no haber no hay ni manifestaciones; pero les han cogido el relevo los encapirotaos; así que bien se está en casa. Ya verás que atascos y que cirio el domingo con agua incluida.
Da recuerdos a mis paisanos que te los he mandado en manada para tu tierra.
Un saludo.

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Al final es asi como dices, las siglas solo son la mascara de la rapiña y el ansia de enriquecimiento, detras hay personas que las usan con vileza. No se sabe que fue el antes, el huevo o la gallina, si los partidos o los aprovechados. Pero una cosa esta clara, cuanto más tiempo dejas al mismo partido gobernar (y se siente seguro de no ser molestado) más y mejor se roba. Los ejemplos son claros, solo hay que ver las comunidades de España y observar cuales han sido lás más castigadas por los corruptos y coinciden con aquellas que han tenido menos alternancia en el poder. Lease, por poner dos ejemplos, Andalucia y Valencia. Es por ello que creo que acabar con la dicotomia del PPSOE haria mucho bien y dejaria entrar aire y luz donde ahora solo hay oscurantismo y podredumbre.

Evolución a nivel general hay; comparando la España en 2014 con la de principios de siglo XX se ven avances abismales, pero eso no quita para que en muchos aspectos aún estemos a años luz de lo que deberia ser. Hay que ser crítico pero optimista (aunque nos lo pongan tan dificil dia a dia).

Hablando sobre democracia me quedo con aquella frase de Winston Churchill : "La democracia es el menos malo de los sistemas políticos ". Al menos de todos los conocidos hasta la fecha, porque has un buen Cesar puede corromperse en un tirano insufrible, y esa es una loteria muy seria para jugarsela.

De todas formas, hablando sobre lo que es importante de verdad, espero que la Jefa haya sido benévola estos dias y hayas disfrutado de un descanso (al menos laboral) y a ser posible con churrasco y chuletón incluidos. Un saludo Arevacoss.

Bueno. Pues parece que hemos sobrevivido a las vacaciones.
Sobre la corrupción de los políticos y la evolución supuestamente positiva de la sociedad, decía un antiguo romano, qué los procónsules de las provincias, empleaban su mandato de tres años de la siguiente manera: El primer año para enriquecerse ellos, el segundo para recompensar a sus amigos, y el tercero en obtener lo necesario para sobornar al tribunal, por si el asunto se torcía y lo juzgaban a su regreso a Roma.
Aquí cuentan con un año más y a quienes tienen que juzgarlos ya están “sobornados” de antemano.
Poco hemos cambiado desde aquellas calendas.

Que hacer a titulo individual o que proponer.

De momento criticar la corrupción en foros y en los medios de los que ahora disponemos.

Apoyar una prensa que dentro de sus intereses son los que estan destapando la mayoria de los casos.

Saber ver en ese politico legal su efuerzo.

Pedir hasta que se enteren de que necesitamos elegir a nuestros representantes en listas abiertas y no en listas cerradas.

Uno solo no hace nada, una corriente si que puede hacer.

Es casi utopico acabar con la corrucióp, pero es mejor intentarlo que callarse.

Ver toda la corrupción, toda.....................

Con el sistema actual, no se acaba con la corrupción.........................pero la corrupción si que puede acabar con todo.

Cuando y como empezó..................para la historia esta bien......

Pero si no decimos ahora, en este momento BASTA..................estaremos como siempre....

que fulanito o menganito hizo...................y que ese o tal partido fue el primero...............siempre mirando con un solo ojo.

Se puede seguir pensado en pasado.......y en el tu mas o decir basta ya.............

La cortamos o nos manda al fondo de la cloaca..............yo prefiero comenzar a cortar


Y dejar de llamar de todo a los pocos que salen a la calle y lo dicen....................porque igual consiguen mas que estando calladitos..........................aunque no nos guste algunas veces como lo hacen (el limite es la violencia).

Desde el sillón de casa, se puede estar mas comodo, pero posiblemente menos comprometidos..............

Vale. Pues que salgan a la calle y lo digan; pero a ver si hacemos un cuadrante y la propaganda la van repartiendo por las Españas; más que nada para que “la información” llegue a todos.
Ahora ya solo queda una incógnita y una pregunta: ¿ Es ahora exactamente cuando nos damos cuenta y optamos por actuar? ¿ Antes nadie se daba cuenta? ¿ Es que las “quejas” también están afectadas por la ley del péndulo? ¿ Es ahora que nuestros bolsillos se quedan vacios y el famoso “estado del bienestar” se convierte en malestar cuando abrimos la boca y nos convertimos de esa manera en un país de hipócritas y de corruptos generalizados?

Hummmmm……hay mucho que aclarar y mucha tela que cortar…..y encima tenemos las tijeras melladas.

Creo que desde hace un tiempo la sociedad civil, de la que somos parte somos mas criticos y combativos con temas como el de la corrupción.

La generalización de Internet y los blog y foros ha sido una de las causas principales.

Solo una pregunta, como se podia hacer antes?

Con las cartas el director de los periodicos y poco mas...........

En eso Internet ( que no es tan vieja como la conocemos ) ha ayudado mucho

Para que exista un corrupto, debe existir quien pague o quien ofrezca algo.

Luego los dos obtienen beneficios, uno pequeño y otro elevado.............y puede ser en dinero, recalificaciones, licencias, ayudas, etc etc etc...........

Cual es el principal problema para mi de la corrupción en general....?

Que no la vemos hasta que ya es elevada...............que nuestro margen de tolerancia es alto.

Me explico.

El comienzo siempre es sencillo, un regalo, un beneficio...el que sea pero fuera de la norma legal, o bordeandola.

Y no pasa nada, lo vemos casi normal, es un detalle, no tiene importancia...

Se puede quedar en eso o puede seguir aumentando..................y hay es donde esta el problema.

Cuando ya "choca" con nuestro limite de tolerancia protestamos...................pero donde esta ese limite?

Hay legislación para que no ocurra.......pero a su vez hay "tolerancia" para que ocurra.

Nos escandaliza cuando es alta.............pero siempre hay una primera vez en que es muy pequeña....y funciona.. y o no es conocida.............y si lo es no lo consideramos grave.

Y entonces el que obtiene un beneficio fuera de la norma legal , dice...................un poco mas no tiene importancia...........y asi hasta lo que estamos viendo.

Es dificil comenzan con millones..............se da pero es dificil........

Y hay es donde la sociedad a la que pertenecemos genera la corrupción.

Por eso es dificil combatirla..................

Los corruptos y los que corrompen formar parte de la sociedad......incluso nosotros podemos ser el comienzo.

Pues anda que no te has metido en un berenjenal pequeño. Hablar sobre corrupción y “corrutos”. Casi es mejor hablar de “incorrutos” ya que estos últimos todos terminan en momias o en santos.
Habría que meterse en discusiones filosóficas y nunca llegaríamos al fondo de la cuestión. Alguien dijo que todos tenemos un precio, unos más alto que otros, pero creo que es cierto; y si lo aplicamos al homo hispaniensis… ya no te quiero contar. Hay gente que todavía duda si Hispania quiere decir tierra de conejos o tierra de ladrones.
Respecto al “como” que preguntabas, depende de lo que entiendas por “antes”. Pero casi con toda seguridad lo podrán explicar alguno de aquellos que se manifestaron un día de reflexión antes de unas generales. Esos deben tener la clave del “como”.
En fin, que no quiero cabrearme después de los ejercicios espirituales esos que he practicado en la Semana Santa. Deja que pase un día sin cabreos.
Un saludo y qué el curre te sea leve.

Y cuando se descubre, cuando ha pasado esa delgada y difusa linea roja, se ha comprobado que la administración de Justicia no solo es lenta por si.........

El corrupto utiliza todas las artimañanas legales, se gasta ingentes cantidades del dinero obtenidoilegalmente y que casi nunca pierde en los mejores Abogados, que muchas veces con anterioridad han sido Jueces y saben como dilatar los procesos, llevarlos a callejones sin salida, enmarañarlos de tal forma que el tiempo los oculta.

Entre la comisión del delito y una posible sentencia pasan años.

Asi cuando esta ( si por casualidad se produce ) ya no tiene efecto entre los electores y otros casos hacen olvidar los anteriores,.

Miremos cuando comenzó lo de los ERES en la Administración del Gobierno de Andalucia, cuando el caso Gurtel, cuando el Caso Matas, ahora por fin cumplimento de condena en el Caso de la financiación ilegal de CiU, hace ya mas de una decena de años.....................la lista se puede ampliar a todos y cada de ellos.

Y esa misma justicia lenta, puede y sabe hacerlo juzgar a dos jueces que han cometido en el caso de uno con sentencia en firme delitos relacionados con la corrupción que investigaban................

Por lo tanto creo que son los propios imputados los que tiene la carga de la culpa.........

Que decir de los "beneficios" de ser politico, arropados en sus sillones para que de nuevo muevan los hilos en caso de ser descubiertas sus corruptelas...............dimiento si les conviene justo cuando van a ser Juzgados..........

Ya casi tenemos la tormenta perfecta.............

Sociedad civil con un nivel de tolerancia muy relajado, el sistema judicial que seria el contrapunto..............

Y algo tiene que ocurrir para que las declaraciones del Fiscal del Estado, que son:

Cita:

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El fiscal general alerta contra la sensación de que la justicia favorece al poder

El fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, ha urgido este miércoles a tomar medidas para combatir la corrupción y cambiar la opinión "extendida" de que la Justicia "no trata igual al poderoso que al resto" y que hay un trato ideológico en función del acusado.

Por ello, ha llamado a llevar a cabo una actuación "lo suficientemente decidida y enérgica" contra la corrupción porque, de lo contrario, se corre el riesgo, por un lado, de "incrementar una sensación de impunidad" que sirva para "extender" comportamientos "irregulares o corruptos" y, de otro, de que pueda "generalizarse" críticas "infundadas o sectarias" cuestionando "irresponsablemente la labor de los servidores públicos que cumplen "honestamente" con su deber.

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http://www.eldiario.es/politica/fisc...252675592.html


Los ciudadanos dejen de pensar que ocurre.

No hay dia que no se descubra nada nuevo.

El Tribunal de Cuentas investiga un sobrecoste del 230% en obras del AVE Madrid-Barcelona

• Se trata de proyectos en la etapa de Magdalena Álvarez como ministra de Fomento
  
  

http://www.elmundo.es/espana/2014/05...5&t=1399398454

Y cada caso mas grave que el anterior.

Y como en otros cientos de casos millones de euros que salen de los ciudadanos....................

Jamones, vino, toros y fútbol, regalos de la mafia china a los policías imputados

• Los nueve policías investigados mantenían todos una 'estrecha relación' con Wu Liu
  
  

http://www.elmundo.es/espana/2014/05...7638b4584.html

Vamos que no quede nadie sin ser tocado por el dinero y los regalos.....................

CORRUPCIÓN 'Caso Emarsa'
Un alto cargo de la etapa de Camps acumuló 17 fincas, 14 cuentas y cinco coches en sólo seis años

• Hacienda desviste al juez de Emarsa la fortuna de Morenilla a través de una sociedad
  
  
• Compró dos BMW gemelos, un inmueble en Castellón, parcelas en Dénia y una nave
  
  

http://www.elmundo.es/comunidad-vale...a038b4580.html


Y como no en Valencia......................

Madrid, Madrid, Madrid

COMUNIDAD Transportes
¿Dónde están los 11 millones gastados del Metro a Torrejón?

• Seis años después de la presentación del suburbano a Torrejón, el proyecto se olvió pero se ha llevado 11,4 millones de las arcas regionales. Hoy el agujero de 'combate' de la obra está tapado y la calle reformada
  
  

http://www.elmundo.es/madrid/2014/05...6068b456c.html

Y otra mas............hoy el dia esta sembrado de corrupción.

estafa en los cursos de formación »
La trama de los cursos falsos utilizó listas de afiliados del PP en Latina

Los militantes aparecen como alumnos en expedientes de varios cursos

Uno de los empresarios que organizó la formación admite que pagó cenas del partido


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/...31_235570.html

En la corrupción hay dos problemas según lo veo yo, por un lado que la legislación permite por falta de ley y otros temas que el corrupto y que corrompe no paguen y devuelvan el total con sus intereses así como salgan castigados de forma ejemplar; y por otro que los legisladores evitan todo tipo de castigo real cuando sacan una ley al respecto; algo de lo que carecemos.
De hecho si cada delincuente pagará la pena integra y estuviera obligado a devolverla sin posibilidad de prescripción ya cambiaría el tema, así como la adicional que al tratarse de un tema que afecta a la sociedad entera, le repercutiera en sus herederos, otro gallo nos cantaría.
No olvidemos que no es el dinero que se llevan únicamente, ni el daño a la sociedad, sino que se aumenta porque al tener deuda un país, tambien paga intereses y esos los paga el contribuyente de a pie.
Pero tambien afecta la corrupción a como nos ven como país, que leyendo periódicos extranjeros nos ponen como corruptos, delincuentes y vagos, y así nos va.

Una juez investigará a la cúpula de RTVV por malversación y fraude

RTVV es la Radio Television de Valencia, la que han cerrado los mismos que la han gestionado..........

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/...52_341194.html


Comunidad ejemplo de hacer bien las cosas ( tono ironico) ....................... La magistrada cita a declarar a Johnson, Romeral, Jaraba y Motes en condición de imputados

El portavoz de Compromís, Enric Morera, anuncia la admisión de su denuncia

Lola Johnson dimite…..

La hasta ahora secretaria autonómica de Comunicación renuncia al cargo para «no perjudicar la imagen» del Gobierno valenciano

http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140522/abci-imputan-cupula-rtvv-posible-201405221401.html


Vaya….nada más ser imputada dimite del cargo…..

¡¡ Qué cosas!!.....

Claro hay que aguantar hasta la imputación. ....
Algo es algo sin duda.
Pero aguanta le dijo alguien a quien esta en prisión preventiva. .. .que igual no te pillan...

Que hay de la dignidad. .....mientras se robaba. ..?

Es el comienzo de la corrupción. ...esperar a ver si me pillan. ....si no....a seguir

No….es mucho mejor después de estar imputado hacer como Magdalena Álvarez….o que tras estar implicado en asuntos poco claros….sea puesto en la lista para las europeas, como don Pepiño….o ser nombrado presidente nacional de un partido como Griñán….y así una larga lista…

Me parece más adecuado que al día siguiente de ser imputado un político, presente la dimisión del cargo….

Ojo no comenzemos que si el PP o si el PSOE.

Que todo imputado debería por iniciativa propia o si no del partido alejado de la gestión publica hasta que se aclare lo sucedido.

Lo que veo es que aquí se dimite o se cesa cuando no hay mas remedio............sean galgos o podencos.

Es uno de los malos de la corrupción aguanta...........por si acaso no se dan cuenta..........no que x es el malo en la corrupción..........

¿Imputado significa ser autor de un delito?.....

Entiendo que cuando se realiza es porque hay indicios que puedan llevarle a declarar en los tribunales…..de momento es “sospechoso”…..de alguna conducta indebida. Y por ello deberían ser ellos mismos, con su ética personal, quienes presentasen su renuncia….en caso de no hacerlo, su propio partido expulsarlo de forma inmediata….cosa que tampoco sucede.

Pero como hemos visto en algunos ejemplos….la cosa no funciona y pocos son los que al ser imputados presentan su dimisión, sean o no culpables de la imputación…..

Reconozcamos pues, los que al ser imputados de forma inmediata firman su renuncia….luego veremos en qué queda tal imputación.

Historia de dos juezas acosadas

De Lara y San José, instructoras de los Carioca, Pokémon y Campeón, trabajan amenazadas

Han tenido que cambiar sus hábitos y llevar escolta

Otro de los graves problemas para combatir la corrupción................y ojo al cuerpo de la noticia:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/...09_535961.html

Si es cierto es un hecho muy grave y no deberia quedar impune.............

Blasco, condenado a ocho años de prisión y 20 de inhabilitación

• El ex conseller es declarado culpable de los delitos malversación, prevaricación y falsedad
  
  
• Tauroni, el otro cerebro de la trama, también tiene una pena de prisión de ocho años
  
  
• Sólo uno de los nueve imputados esquiva la condena de cárcel pero es inhabilitado
  
  

http://www.elmundo.es/comunidad-vale...3&t=1401276681



Dejo muy clara una cosa, me da lo mismo el partido del condenado...............es un paso y deseo que todos y repito todos y cada uno de los que han cometido delitos sean condenados.

Y aun deseo algo mas, todos y cada uno de ellos sean apartados de sus partidos, que no se les de cobertura de ningun tipo en la vida publica.

Que sigan con su vida y nos dejen en paz

Y me importa muy poco su partido, porque para luchar contra la corrupción, solo estan los ciudadanos que lo sufren y los corruptos.

Y aun se preguntan muchos porque han perdido las elecciones?

En estas condenas esta una de las respuestas.

Pues no hay más que ver el resultado de votos en Andalucía….el PSOE, IU, y demás socios….con 150 imputados en el más abultado caso de corrupción, los EREs….han salido bien parados con buena cosecha…..

¿Es lo que quieren los andaluces….? Pues nada….que sigan con los EREs….y dificultando su instrucción a la juez Alaya.

Así puede optar su presidenta a ser candidata para sustituir a Rubalcaba.