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Catalanes independentistas, vascos y algunos mas renegados de otras comunidades, Escocia ha dicho NO a la aventura separatista y ya que habéis ido muchos de vosotros allí a verlo en directo meter vuestras sucias narices donde no os importa , ojala la indigestión os dure décadas.
Lo dicho que os den por el santísimo c..........................
VIVA ESCOCIA
Este era un símbolo muy esperado por los separatistas, hasta enviaron a una gran comitiva con esa bandera inventada para el independentismo, porque esperaban ver otro resultado al obtenido, y mira por donde la gente ha salido de sus casas y les ha dicho NO a romper la unidad.
El mensaje de la UE es claro para los independentistas que quieren romper la unidad, no habrá apoyos para volver a entrar. Hoy salirse de la UE tiene consecuencias más negativas que positivas.
El partido podemos también lleva en su programa electoral de las europeas el salirse de la UE, y salirse del euro…..no se sabe muy bien con que moneda y que países crear otra moneda.
En el nuevo modelo de economía mundial resulta difícil competir con los grandes….como para irse rompiendo a trocitos….
Supongo que un mal día para todos los independentistas y los que quieren salirse de la UE.
Dimite Alex Salmond tras el fracaso de la independencia de Escocia
http://www.elmundo.es/internacional/2014/09/19/541c483a22601d5d4b8b458f.html
Al menos en Escocia las gentes han podido expresar su opinion y las cosas han quedado claras.El problema que tenemos aqui es el temor de los politicos gobernantes a que se exprese el pueblo.
Yo tengo el corazón partio..........hubiese sido el jaque mate a la pérfida, a la frontera de Gibraltar me hubiese ido a descojonarme.... pa que nos vamos a engañar, estaba deseando que saliese el sí......:D
Al menos en Escocia han hecho las cosas legales, no con desafíos, las leyes están para cumplirlas, no para violarlas, si no gustan se cambian por consenso y no porque lo quieran solo los partidos nacionalistas catalanas o de otra comunidad.
Ojala se pudiera hacer un referéndum legal en Cataluña para que se viera que por muchos que salgan haciendo el indio en la diada, los partidiarios de seguir con España iban a ganar, y no porque vayan un millon de personas a esos eventos ya se presupone que todo el pueblo quiere la independencia, en Escocia hay dos millones y pico de separatistas y han perdido sus opciones de seguir dando guerra
La diferencia con cataluña es que si aquí permiten que se vote sale un SI claro y rotundo, y es por eso por lo que el gobierno no se atreve a permitirles que voten, con el problema añadido de que si se arreglan las cosas prohibiéndoles el que saquen las urnas y se expresen pues en madrid se quedaran bien agusto y se fumaran un puro pero en las calles de cataluña las cosas irán a peor y mira que me jode decir esto pero lo vivo dia a dia y es lo que hay aquí, así que a ver que solución le dan porque esto tiene tela de mandanga....
Pues no se en que Cataluña vives compañero. Yo tambien estoy destinado aqui y mi percepcion despues de tres años tratando con el pueblo catalan es que la respuesta seria un rotundo NO.Cita:
Iniciado por PICOLETO84
Pues cada uno percibe una cosa distinta, sin que lo que yo digo sea lo mas acertado ni lo que tu dices tampoco, quiero decir con esto que habrá multitud de opiniones y la que yo doy va con muchos años de experiencia en esta comunidad, aunque nunca con tanta cantidad de personas que opinan a favor de la independencia como ahora!!! Dicho ésto no tengo mas nada que añadir, UN ABRAZO...Cita:
Iniciado por Patrulleiro
?Has contado tu las personas que desean la independencia? ¿has contado las que no lo desean?.-Cita:
Iniciado por PICOLETO84
Me da todo es subjetivo , pero por ejemplo en escocia se percibía y mucho que eso no iban a ganar los secesionistas, y eso sin contar nada, en la plaza de oriente en el año 75 mas de un millon de personas aclamaron a Franco .-
Eso era porque la mayoría era franquista?.-
Ojala les dejaran votar legalmente , pero por supuesto con todas las de la ley , no quisiera que si se fuera independientes con mis impuestos se pagaran sus pensiones o los sueldos a los mossos por ejemplo, porque jeta les sobra en cantidad , no hay mas que ver al honorable Pujol
Pues no los he contado NO, pero si tu dices que saldria un NO, pues con eso ya sobra, llevas toda la razon....Cita:
Iniciado por palentino54
No se por qué se mezclan los temas. Escocia en su dia fue reino, independiente, y hoy pertenece a Reino Unido precisamente por eso, por estar unidos junto a Irlanda, lo que les da fuerza, sobre todo economica. Cataluña nunca fue reino ni pais. Antaño comarca del reino de Aragon (del que adoptó su bandera cambiando el sentido de sus bandas) y hoy region española. 1714? Sucesión al trono de España y perdieron por el apoyo del reino de Aragon a los austracistas frente al reino de Castilla, que apoyó a los borbones y ganó. Aparece como pais en algun momento? Culpa nuestra, que hasta le denominamos su dialecto como idioma, cuando no es mas que una mezcla del castellano con el frances pirenaico. En fin
Si Escocia se hubiese independizado,hubiese sido un arma de doble filo.Ya se que el ardor guerrero y la ambicion conquistadora de España ya no existe,ni tenemos vision estrategica ni existen mas cojones en este pais que los de los toreros que salen a la plaza...pero nos interesaria un Reino Unido debilitado y dividido,si tuviesemos los huevos de reclamar en serio Gibraltar,aunque alimentase dicha independencia el fuego catalán,para el cual tampoco hay huevos para mearlo y apagarlo.
Con un poco de suerte,los argentinos hubiesen metido presión cargante y cansina para recuperar sus Malvinas de paso...ya puestos a joder a los frikis de los ingleses...que les partan el ojete los argentinos en los mares del sur.
Pero la realidad es bien distinta,ni Argentina va a partir nada,ni Escocia se va a independizar,ni Reino Unido a debilitar,ni cantaré yo bulerias por las calles de Gibraltar,ni apagaremos el independentismo catalan, al final se independizaran,el barca jugara la liga española,nosotros seguiremos prestando servicio en Cataluña porque somos una alianza de civilizaciones y encima nos tocara a los guardias civiles pedir perdon de rodillas en la frontera de Ceuta y Melilla por lo crueles que somos.
En resumen,dado que España ve menos que el ciego que vende cupones a Torrente,mejor quedarnos con lo sencillito,que es que Escocia se ha mirado al bolsillo y ha visto el miedo, y lo mismo los catalanes siguen con su ejemplo....mas alla de eso,lo demas nos viene grande
mercurio1987 me ha encantado tu msj...parece escrito por Perez reverte
¿Y por qué eligieron entonces tener un gobierno independentista?Cita:
Iniciado por Patrulleiro
Eso no tiene nada que ver, también eligieron en Escocia el Gobierno independentista, y mira a la hora de la verdad los separatistas se llevaron la ostia, repito que aunque salgan a la calle dos millones ha hacer una alfombra cuidado, que Cataluña ronda los 7 millones y medio de habitantes y hay que contar con todos.Cita:
Iniciado por kokoloko
El ser humano es complicado y tiene muchas contradicciones y este es un claro ejemplo
Siempre he dicho que si tuviera un hijo( Cataluña) que no quisiera vivir bajo mi techo( España) no le impidiria que se fuera. No quiero a gente en mi vida que no quiera estar conmigo o que lo tenga que estar obligada mas claro agua que voten y si sale que si que se busquen la vida ellos solitos
.-Cita:
Iniciado por idri
Te doy toda la razón ojala lo pudieran hacer legalmente, y si se tuvieran que ir que se fueran, pero yo no quiero hijos o hermanos como tu dices que no quieran estar conmigo y sin embargo les tuviera que hacer la transferencia monetaria .
Tiene cojones que hallan trabajado y levantado Cataluña la tira de gente de otras regiones a lo largo de la historia y ahora digan que les da vergüenza hasta ser españoles.
Estan vacunados contra todo el Pujol les manga y siguen apoyando lo que el instigó
Pero resulta que ese hijo se quiere llevar a su hermana y ademas llevarse los muebles y no pagarme el dinero que le deje para el coche y además quiere venir a comer cuando quiera y... No es tan sencillo y tan vanal.Cita:
Iniciado por idri
Como seran tan renegados si son la automia junto con el Pais Vasco y Navarra que tiene las ventajas mas altas de españa.-
Y quisiera yo una televisión, sanidad,fiscalidad, unas competencias etc etc para mi comunidad como la tiene ellos pues si ellos con eso no se sienten españoles, fijate el resto como nos teniamos que sentir
Cita:
Iniciado por Pamplinas
exacto; quieren llevarse algo que no es suyo, sino de todos los españoles; la historia es que si a mi hijo (cataluña) no le interesa vivir en mi casa (españa), pues tiene la opcion de irse a vivir a londres, a singapur, a mexico lindo, o a donde les salga de las narices.
La ley se invoca cuando interesa, cuando no interesa ni l Constitución sirve.
Estoy a favor de que los catalanes hagan un referéndum, luego si sale el SI, lo hacemos el resto de España y vemos el resultado.
Ya lo he comentado en otro post, yo les daba la independencia total, votación nacional y hala que se paguen sus Ejercitos, Adminsitración, FCS, pensiones, ...; y lo mismo para los vascos. Son las regiones que sólo tensan la paz social para sacar beneficios económicos a costa del resto del país.
Ahora mismo el problema de Cataluña es la oleada de corrupción que tienen que tapar, Pujol, Mas, ... y lo queda por salir, y como no le salen las cuentas recurren a esto como medio para salir más beneficiados en el reparto del dinero estatal, en las cuentas reales sacan más de lo que meten en la olla estatal.
Es lo mismo que si ahora Andalucía para callar toda esa ola de temas, EREs, ..., se ponen a decir los políticos implicados que tenemos que pedir la independencia, pues es lo mismo.
Ahora si el tema del independentismo se plantea en serio y los solicitantes de la tan manida independencia ganan o pierden, debererían ser abolidas como CCAAs, castigo bien merecido porque todo eso tiene un como resultado el ser el hazmerreir ante el resto del mundo, y en el tema económico es peor y más con la deuda que tenemos pues implica pagar más interesés por la imagen de inestabilidad que ello conlleva.
Un saludo.
Para opinar sobre el referéndum escocés, y sobre todo para tratar de hacer algún tipo de paralelismo con las aspiraciones separatistas de muchos catalanes, lo primero e indispensable es conocer aquello en que se puedan asemejar y / o diferenciar. Todo lo demás es hablar de oídas y sin tener fundamentos serios para hacerlo.
Para explicarlo de una manera rápida y muy escueta sin meternos con héroes pictos o albos y dinastías reales, podemos decir que Escocia es un territorio que forma parte de la unión de cuatro naciones y que conforman el llamado Reino Unido. Se unió voluntariamente a Inglaterra en 1707, coincidiendo con el inicio del auge político y geoestrategico de Inglaterra como potencia mundial y manteniendo un sistema legal propio. Hasta esa fecha había sido un reino independiente tras siglos de luchas, intrigas y alianzas matrimoniales de sus reyes con las dinastías inglesas.
El nacimiento de Escocia como una unidad politico-social es muy anterior. Tras ser colonizada en parte por los irlandeses y conquistar tierras inglesas en el sur, queda conformada como reino en la Baja Edad Media coincidiendo con la introducción del feudalismo ( Rey David I de Escocia).
Ahora se puede repasar la historia de la zona catalana y hacer paralelismos. Salvo que las primeras noticias de sus habitantes vienen de manos de los romanos, el resto en nada se parece.
Mi opinión sobre el tema. Pues es sencillo. Qué este intento o esta supuesta conciencia social de separatismo de la "opresora" Inglaterra se hubiese realizado siglos atrás ( sobre todo antes de la expansión inglesa en el Nuevo Mundo) pues lo consideraría normal , justa, y hasta beneficiosa; pero ahora, en que la economía es global e interdependiente....pues lo considero una tontería. Claro que hay un elemento muy importante de por medio: el petroleo del Mar del Norte. Mira por donde aparece el vil dinero entremezclado con el romanticismo histórico nacionalista.
REY DR COPAS
Gracias a comentarios intransigentes respecto al idioma catalan como el que acabas de hacer, entiendo que se pongan asi. Nuestra norma suprema, si,la constitucion española establece y reconoce como idiomas al catalan, galego y euskera (por cierto, los reyes catolicos y franco no consiguieron acabar con ellos). Deduzco por tu inadecuado comentario que no tienes ni idea de hablar, escribir o entender ninguno de ellos, ya que me diras que no te hacen falta para tu dia a dia, pero mira, aprenderlos es la mejor forma de conocer la cultura de lo que llamas españa, es decir, conocer como es tu pais y su gente.
Un saludo.
Por fin un comentario transigente.Cita:
Iniciado por maketo
Así se hace unión. No desde la perspectiva de la supuesta superioridad.
Por cierto, si no os vale con la Constitución sobre lo de los idiomas, os recuerdo unas palabras del Rey en su coronación "Unidad también es diversidad", pero igual a gente tan intransigente como la que se lee por aquí, tampoco les parezca suficiente... en fin...
Un saludo.