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La prima de riesgo está desbocada y rebasa los 530 puntos
MAFO, el patriota que huye: ¡Que te den morcilla, España!
El Gobernador abandona el barco que se hunde.
http://www.periodistadigital.com/eco...e-espana.shtml
Habría que pedir que no preguntar al presidente del gobierno que siente en el banquillo a tan ineficaz gobernador del banco de España . . . más parece que ha sido un jodido pelele y pelota de los políticos.
:mariguano:-)
Ha sido la mejor noticia política que he recibido en mucho tiempo.
Sin duda, Miguel Ángel Fernández Ordóñez (MAFO) ha sido el más pésimo Gobernador del Banco de España que hemos tenido en la vida.
Ya lo he dicho muchas veces en el foro en distintos temas, pero no quiero dejar pasar la oportunidad de volver a explicaros lo que a mí parecer este personaje ha hecho contra España.
Gracias a su nefasto ¿trabajo? ahora nos vemos rescatando bancos con dinero público.
El principal cometido del Gobernador del Banco de España es la vigilancia, control y supervisión de todos los bancos y cajas que operan en territorio nacional.
Pues él no ha hecho nada de eso. Es más, si me apuráis, ha hecho todo lo contrario, mirando para otro lado y haciendo dejación constante de sus funciones. Por contra, parece que el personaje tiene cierta inclinación mediática, se ha prodigado en los medios con diversas arengas políticas que no le competían, como era el caso de sus afirmaciones en el sentido de flexibilizar el mercado laboral.
Puede que estuviera preparando su asalto a la política y estuviera ofreciéndose de antemano a quien quisiera acogerlo en su seno.
Si él hubiera cumplido con su trabajo, hoy no estaríamos rescatando a los bancos con dinero público, pues no se les hubiera dejado dar los miles de créditos disparatados que dieron en su día, que a la postre han sido fallidos. Tampoco se hubiera dejado a los bancos concentrar su riesgo crediticio por encima de los niveles permitidos en el ladrillo, por lo que la burbuja inmobiliaria tal vez no hubiera existido o habría sido mínima y sin las consecuencias catastróficas que ha tenido en nuestras vidas y en nuestro país.
Por todo ello, y como decía al principio, ha sido la mejor noticia política que he recibido en mucho tiempo.
¡Que tanta paz lleve, como descanso deja!
Es injusto cargar las críticas a Miguel Angel Fernández Ordoñez, cuando el Bando de España no ha estado a la altura desde antes de su llegada (¿Jaime Caruana?).....
Pero supongo que será más fácil criticar a una persona, que evidentemente ha cometido errores, que a una política financiera iniciada hace ya unos cuantos años (Aznar, Zaptero y Rajoy).....
Por cierto, creo que el Presidente del BCE ha dicho que la gestión de la situación en Bankia ha sido lamentable, aunque seguro que la culpa será de ZP.
En la red está la solución . . se busca quienes negaban la crisis hasta hace bien poco . . . quienes veían brotes verdes y quienes sabían más con un solo ojo que el contrario con los dos .. . .
Y habrá alguna noticia hasta de la venta de parte de las reservas del oro español porque . . . en fin . . . . ya no valía como patrón..
...Y sabremos a quienes llamaba Zapatero falsos patriotas y el motivo de calificarles de esa guisa.
:mariguano:-)
Edito, por error sobre el tema
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788127"]Es injusto cargar las críticas a Miguel Angel Fernández Ordoñez, cuando el Bando de España no ha estado a la altura desde antes de su llegada (¿Jaime Caruana?).....
Pero supongo que será más fácil criticar a una persona, que evidentemente ha cometido errores, que a una política financiera iniciada hace ya unos cuantos años (Aznar, Zaptero y Rajoy).....
Por cierto, creo que el Presidente del BCE ha dicho que la gestión de la situación en Bankia ha sido lamentable, aunque seguro que la culpa será de ZP.[/quote]
Pues claro que la culpa es en parte de ZP, y por supuesto de más gente. Pero ahora y aquí se está hablando de MAFO y de su desidia profesional, por eso ahora y aquí las críticas van contra él, o a quién quieres que critiquemos, a la madre Teresa de Calcuta q.e.p.d.
A cada cerdo le llega su san Martín y el de MAFO ha tocado ahora.
Si no lo ves bien puedes crear y/o participar en otros temas donde no se critique a nadie o se critique a quien a ti te guste.
Claro claro, de Rajoy No..........¿Has visto como esta la prima de riesgo?......
Como va a tener la derecha la culpa de nada.....
En fin
¿ Acaso crees que somos algo torpes en entender lo que sucede ? . . . ¿ de verdad crees que Rajoy ha tenido tiempo de hacer algo que se tenía que haber hecho en el periodo de cuatro años según todos los expertos ? . . . bueno ya que te veo tan puesto en economía tal vez, y digo tal vez nos puedas decir cuando empezó la crisis y como el anterior gobierno puso los medios adecuados . . . .
Yo, para animar a tal trabajo, recuerdo esto:
Pizarro habla de crisis económica profunda y Solbes le tacha de demagogo y catastrofista
http://www.20minutos.es/noticia/3524...izarro/debate/
http://www.youtube.com/watch?v=32x1PsK3LjI
http://www.youtube.com/watch?v=KhwkS...eature=related
:mariguano:-)
Creo que el Presidente del BCE se puede considerar un experto y éste ha dicho que la gestión del gobierno (la excusa del tiempo no sirve) en el tema de Bankia ha sido nefasta. Igual en Intereconomía o LD no lo consideran como tal pero los resultados, como el algodón, no engañan.
No tienes más que argumentos demagogos que en la mayoría de los casos insultan a la inteligencia de las personas. ¿De verdad te crees lo de Pizarro?.........Como siempre, se "te olvida" decirlo todo. No has mencionado que en el 2008 el programa del Partido Popular (creo que Pizarro se presentaba por el PP) contemplaba a nivel general unas medidas relacionadas con el crecimiento económico en general (bajada del IRPF o creación de guarderías) y la creación durante la legislatura de más de dos millones de empleos......Fuente: http://www.eleconomista.es/espana/no...e-empleos.html
¿Cómo se puede explicar estas posturas con los postulados "visionarios" de Pizarro? Me encantaría conocer tu respuesta y que en élla evitases mencionar al socialismo o a ZP.
El argumento absurdo de Pizarro es similar a la tontería de la "herencia" de Rato (¿el pufo de Bankia?), reduciéndose al interés por lograr gobernar.
Vuelvo a tu excusa del tiempo, pero no se si te habrás dado cuenta. A los mercados el tiempo de Rajoy en la Moncloa les importa muy poco y con la prima de riesgo a los niveles actuales o el descontento de la sociedad sirva para mejorar su imagen y lo que es peor la del País.
[quote user="pastor" post="788247"]¿ Acaso crees que somos algo torpes en entender lo que sucede ? . . . ¿ de verdad crees que Rajoy ha tenido tiempo de hacer algo que se tenía que haber hecho en el periodo de cuatro años según todos los expertos ? . . . bueno ya que te veo tan puesto en economía tal vez, y digo tal vez nos puedas decir cuando empezó la crisis y como el anterior gobierno puso los medios adecuados . . . .
Yo, para animar a tal trabajo, recuerdo esto:
Pizarro habla de crisis económica profunda y Solbes le tacha de demagogo y catastrofista
http://www.20minutos.es/noticia/3524...izarro/debate/
http://www.youtube.com/watch?v=32x1PsK3LjI
http://www.youtube.com/watch?v=KhwkS...eature=related
:mariguano:-)[/quote]
Entonces dime hasta cuando se va a utilizar la excusa de que todo lo que pasa malo es culpa de Zapatero, si pasa algo bueno es gracias a nosotros.
La culpa es de Zapatero que está todo el rato improvisando,los mercados quieren un gobierno que diera confianza según el PP, y por eso sale el ministro de economía y un día dice que Bankia necesita 4.500 millones para sanearse, a la semana siguiente dice que necesitara 7.500 millones mas y ya por ultimo dice que con 15.000 mas la cosa estaría lista.
http://www.forumsextreme.com/images2/sCo_huhsign.gif Eso es dar confianza si señor.
Un ministro que dice queSemanas despues...Cita:
el gobierno no es nadie para pedir responsabilidades (por lo de Bankia), eso se dilucidara en las próximas semanas http://www.youtube.com/watch?v=D89PIy1tzjE
Que se puede esperar de un ministro que era presidente de Leman Brothers para España y Portugal, cuando este banco quebró por tan buen gestorCita:
El Partido Popular utilizó de nuevo ayer su mayoría absoluta en la Junta de Portavoces del Congreso para impedir que se debata en el próximo Pleno de la Cámara la propuesta de crear una comisión de investigación parlamentaria sobre la gestión de Bankia y los problemas que han llevado a su nacionalización. Dirigentes del PP y el Gobierno han señalado que no solo no es conveniente sino que podría ser “contraproducente” escarbar en los problemas de Bankia.
http://politica.elpais.com/politica/...58_736915.html
Lo siento, el gobierno anterior era un inútil, pero éste esta que iba a salvar a España, ésta demostrando que es al menos tan inútil como el anterior. Y espera que aun quedan 3 años más de gobierno. http://www.forumsextreme.com/images2/sSc_hiding2.gifCita:
Luis de Guindos, de 51 años, nuevo ministro español de Economía, desempeñó su carrera en el ámbito público, como miembro del gobierno de José María Aznar, y en el sector privado, donde sobrevivió a la quiebra de Lehman Brothers, del que fue presidente para España y Portugal.
http://economia.terra.com.co/noticia...P_TX-PAR-BTJ52
Cuando lo hace el PP es simplemente que estan pensando mejor en el bien de España....Cuando ZP era todo improvisación.....
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788263"]Creo que el Presidente del BCE se puede considerar un experto y éste ha dicho que la gestión del gobierno (la excusa del tiempo no sirve) en el tema de Bankia ha sido nefasta. Igual en Intereconomía o LD no lo consideran como tal pero los resultados, como el algodón, no engañan.
No tienes más que argumentos demagogos que en la mayoría de los casos insultan a la inteligencia de las personas. ¿De verdad te crees lo de Pizarro?.........Como siempre, se "te olvida" decirlo todo. No has mencionado que en el 2008 el programa del Partido Popular (creo que Pizarro se presentaba por el PP) contemplaba a nivel general unas medidas relacionadas con el crecimiento económico en general (bajada del IRPF o creación de guarderías) y la creación durante la legislatura de más de dos millones de empleos......Fuente: http://www.eleconomista.es/espana/no...e-empleos.html
¿Cómo se puede explicar estas posturas con los postulados "visionarios" de Pizarro? Me encantaría conocer tu respuesta y que en élla evitases mencionar al socialismo o a ZP.
El argumento absurdo de Pizarro es similar a la tontería de la "herencia" de Rato (¿el pufo de Bankia?), reduciéndose al interés por lograr gobernar.
Vuelvo a tu excusa del tiempo, pero no se si te habrás dado cuenta. A los mercados el tiempo de Rajoy en la Moncloa les importa muy poco y con la prima de riesgo a los niveles actuales o el descontento de la sociedad sirva para mejorar su imagen y lo que es peor la del País.[/quote]
Recapitula . . . estamos hablando de hace cuatro años y en ese periodo de tiempo no se hicieron bien las cosas. Mira, yo no creo en los milagros a pesar de ser católico, tú debes ser más creyente que yo por cuanto confundes a Rajoy con la Virgen de Fátima y esperar que éste solucione los problemas en cinco meses ¿ insulto a tu inteligencia ? por favor no digas más sandeces que el 2008 queda ya lejos y la herencia que dejó Zapatero y su gobierno socialista es la que es, y es la que nos está jodiendo a base de bien . . . . te dejo las palabras de la canciller alemana, que debe ser otra demagoga:
"España es un aliado en la camino hacia la consolidación fiscal dando simultáneamente impulsos al crecimiento", dijo Merkel en Stralsund (este de Alemania) tras una reunión del Consejo Báltico, a la que asistió también el presidente de la Comisión Europea (CE), José Manuel Durao Barroso.
Merkel explicó que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, ha recibido una "difícil herencia" y tiene que sacar adelante muchas reformas estructurales.
http://www.libremercado.com/2012-05-...na-1276460097/
... Y encima me has dicho que soy un demagogo . . . . buen maestro tienes en Solbes ;-)
... Y en cuanto a Bankia . . . yo ya dije lo que habría que hacer con todos los culpables sin excepción . . . . pero no me gusta repetirme.
:mariguano:-)
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788271"]Cuando lo hace el PP es simplemente que estan pensando mejor en el bien de España....Cuando ZP era todo improvisación.....[/quote]
.... Cuando Zapatero todo era buscar brotes verdes por allí por allá . . . ¿ sabes si los encontraron? porque si así fue los muy graciosos los escondieron bien escondidos porque ningún español los ve por parte alguna . . . y es que los socialistas suelen hacer esas cosas.
... Lo que está haciendo el PP viene marcado por esa herencia . . . por lo no hecho por Zapatero en CUATRO AÑOS. . . señor mio . . . y ahora hay que ajustar deprisa, corriendo y . . . mal . . . porque el tiempo se acaba.
... Pero tú, con esa amabilidad infinita . . con esa cultura tremenda . . . . en todos los ámbitos incluida el económico me podrás hablar de algún brote verde . . . bueno ya estará algo rojillo por el tiempo pasado en buscarlo y encontrarlo ¿ me harías el favor de darnos una magistral clase de economía basada en la etapa de Zapatero y el déficit entregado a Rajoy ? . . . . a partir de esos datos nos podrás explicar razonablemente como salir de esa crisis en cinco meses.
:mariguano:-)
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. La excusa de echarle la culpa a ZP de todo no va a durar ni medio año. Que yo sepa cuando Bankia ha caído era Rajoy el Presidente del Gobierno y desde Europa se ha calificado su gestión como nefasta (ni han mencionado a ZP).
En menos de medio año hemos pasado de una situación malísima a una situación crítica dado que a los niveles actuales es imposible financiarse a corto plazo.
A Zapatero ya le juzgó la sociedad y a Rajoy le toca gobernar. Al final no todo era el argumento de la culpa es de ZP. Con políticas clasistas y nefastas (aumento de tasas a universitarios, cobrar por recetas sanitarias, reforma laboral o amnistía fiscal) se ha conseguido que la prima de riesgo no pare de subir y ahora la caída de Bankia.......
La herencia al final va a ser el pufo de Rato en Bankia......Es inmoral que se pacte la salida del Presidente de la corporación a cambio de que su gestión no sea ni puesta en duda ni investigada......Pero aportando capital público......
Eso si que es una política económica solvente.....
Anda que
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788738"]JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. La excusa de echarle la culpa a ZP de todo no va a durar ni medio año. Que yo sepa cuando Bankia ha caído era Rajoy el Presidente del Gobierno y desde Europa se ha calificado su gestión como nefasta (ni han mencionado a ZP).
Anda que[/quote]
Te equivocas de pe a pa. Han sido varios los que han criticado desde Europa a Zapatero y que hoy Bankia sea el resultado de no haber hecho los deberes el gobierno de Zapatero cuando se le dijo desde la UE…..se necesitaban hace cuatro años las reformas del sistema financiero para evitar lo que hoy se cierne en todos los bancos y CC.AA. españoles.
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788738"]JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. La excusa de echarle la culpa a ZP de todo no va a durar ni medio año. Que yo sepa cuando Bankia ha caído era Rajoy el Presidente del Gobierno y desde Europa se ha calificado su gestión como nefasta (ni han mencionado a ZP).
En menos de medio año hemos pasado de una situación malísima a una situación crítica dado que a los niveles actuales es imposible financiarse a corto plazo.
A Zapatero ya le juzgó la sociedad y a Rajoy le toca gobernar. Al final no todo era el argumento de la culpa es de ZP. Con políticas clasistas y nefastas (aumento de tasas a universitarios, cobrar por recetas sanitarias, reforma laboral o amnistía fiscal) se ha conseguido que la prima de riesgo no pare de subir y ahora la caída de Bankia.......
La herencia al final va a ser el pufo de Rato en Bankia......Es inmoral que se pacte la salida del Presidente de la corporación a cambio de que su gestión no sea ni puesta en duda ni investigada......Pero aportando capital público......
Eso si que es una política económica solvente.....
Anda que[/quote]
Ayer te pregunté si eras familia de ZP, y como el silencio otorga, entenderé que sí. (Ver enlace debajo)
http://www.forodelguardiacivil.com/w...788376#p788376
Ahora entiendo tu pertinaz constancia en no aportar otra cosa al foro más que tu defensa a ultranza de la herencia que nos dejó tu pariente.
Vamos, como si hubiera dejado las cosas en perfecto estado de revisión y jamás nos hubiera mentido, ni se hubiera comido los mocos de los empresarios en detrimento de los trabajadores, ni hubiera subido el IVA, ni recortado el sueldo de los funcionarios, ni ... No sigo porque la lista es demasiado extensa y casi todos la conocemos, y lo que es peor, la hemos padecido y sufrido. Claro, que hay otros que ni lo han visto ni lo han padecido... y es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ahora va a resultar que tu pariente fue un dechado de virtudes y que ha sido Marianico el que se ha cargado el país en 5 meses.
¡Ah!, y el pufo de Bankia también se ha gestado en los pocos meses que lleva Marianico al frente del gobierno. Y, mientras tanto, el equipo económico de tu pariente con su gobernador del Banco de España al frente, gracias a Dios dimitido, no han tenido nada que ver en la permisividad de la concentración de riesgo en el ladrillo muy por encima de lo permitido, de Bankia y esas otras cajas que al final reventaron como el lagarto de Jaén.
Todo esto también se lo achacamos a Marianico, que para eso está.
Y a tu pariente ZP “ni mentallo ni tocallo”.
Faltaría plus.
Como podrás comprender y ejerciendo mi derecho a expresarme como considere oportuno mencionaré lo que considere oportuno cuando lo crea necesario.
Te recomiendo que leas tus enlaces, para no crear confusión.
Aunque os cueste comprenderlo a Zapatero ya le juzgó la sociedad y ahora le toca al que durante más de tres años estuvo esperando para llegar a la Moncloa......
En lugar de perder el tiempo con determinadas cosas, podrías haber mencionado la opinión que Europa tiene sobre la política económica de Rajoy en temas como Bankia, aunque bueno supongo que la culpa será de Fernández Ordoñez y no de Jaimen Caruana (íntimo colaborador de Rato), o de los que pactaron la salida de Rato de la entidad.........Claro claro, lo de siempre.
La excusa de la herencia de Zapatero o que llevan poco en el gobierno no parecen ser muy coherentes, al menos para los mercados, y la prima de riesgo da buena cuenta de eso.
Estaría muy bien que dejemos a las familias de lado, puesto que no creo que ni sea serio ni coherente utilizar esas cosas.
_Exceptio_Veritatis_ ... perdona que te pregunte lo siguiente ¿ acaso el desastre económico legado por Zapatero a todos los españoles se arregla solo por haber perdido las elecciones ? . . . . dices:
Aunque os cueste comprenderlo a Zapatero ya le juzgó la sociedad y ahora le toca al que durante más de tres años estuvo esperando para llegar a la Moncloa
pregunto ¿ y ya está ? ¿ ya es culpable Rajoy de los desastres heredados solo por haber ganado las elecciones ? . . . . ¿ eso es lo que quieres decir ?
... Siendo así y visto desde ese punto de vista . . . . habría que meter en la cárcel a Zapatero por haber destrozado la caja heredada por el anterior gobierno pepero, vamos digo yo.
... Y ya puestos a decir cosas ¿ que Bankia se a ido a la mierda en el tiempo que va desde el 20/11/2011 al 01/06/2012 ? .. . ¡ no me lo puedo creer ! . . . ¡ vamos, para mear y no echar gota !
... Pero voy a empezar a creerlo si tú lo dices y confirmas.
:mariguano:-)
[quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788811"]... Estaría muy bien que dejemos a las familias de lado, puesto que no creo que ni sea serio ni coherente utilizar esas cosas.[/quote]
Ajá, entonces he dado en el clavo. ZP es pariente tuyo.
No lo comprendes, a Zapatero la sociedad ya le juzgó, incluyéndose en el veredicto de las urnas sus errores.
Lo que es inaudito es pretender culpar al anterior gobierno de la situación puntual actual. Evidentemente Rajoy y el Gobierno tiene su parte de culpa de la crisis de Bankia en lo referente a la "negociación" de la salida de Rato, pero podríamos hablar del resto. A nivel político todos tienen culpa al permitir que este tipo de situaciones se solucionen de la manera en que se "solucionan" ya que no se han molestado en dotar de medios a la administración para fiscalizar esos procesos o para depurar posteriores responsabilidades administrativas o financieras. Al PSOE tambien le toca su parte al tener consejeros en el banco.........
Los niveles de la prima de riesgo son insostenibles y es absurdo no relacionarla a las políticas del gobierno. No se si te habrás dado cuenta, pero despues de subir impuestos (dejando a minorías privilegiadas), amnistía fiscal, subida tasas universitarias, reforma laboral, pagos en el sistema sanitario o el tema de Bankia no queda mucho margen y la prima a más de 500 puntos.
¿Recuerdas cuando decían que la prima de riesgo se llamaba Zapatero?....Ahora es Europa ¿No?. Evidentemente no estaría de acuerdo en justificar cualquier acto tan irresponsable como el protagonizado en su momento por el PP, pero negar la nefasta política del actual gobierno o pretender justificar sus nefastas medidas en el gobierno anterior me parecen un disparate....
¿Has visto lo que ha dicho una diputada de Coalición Canaria en referencia a las presiones sufridas por parte de un partido en el 2010 para que el gobierno no pudiese aprobar las medidas extraordinarias (el famoso 5%) y por ende España fuese intervenida? Gran sentido de Estado de algunos!!!!!.
[quote user="Trevelez" post="788877"][quote user="_Exceptio_Veritatis_" post="788811"]... Estaría muy bien que dejemos a las familias de lado, puesto que no creo que ni sea serio ni coherente utilizar esas cosas.[/quote]
Ajá, entonces he dado en el clavo. ZP es pariente tuyo.[/quote]
Ojú….vaya, vaya….no me extraña su empeño en defender y aplaudir las “gestas” de Zapatero y del PSOE…..
:shock:
Una vez me contaron la historia del presidente que al dejar su cargo en una empresa a su sucesor le dio dos cartas y le dijo: "Aqui te entrego un regalo, cuando tengas el primer problema grave abre este sobre y se solucionara". Pasaron los meses y en la empresa se descubrio un enorme agujero fruto de la mala gestión. El flamante presidente abrio la primera carta y leyo "echame la culpa de todo". Asi lo hizo y la crisis se supero.
Pasó algo más de tiempo y surgio el segundo problema grave, el presidente corrio a ver si el segundo sobre podia ayudarlo y al abrirlo ansioso leyo: "Escribe dos cartas".
La moraleja es clara, la opción de echarle la culpa de todo a Zapatero es tan perecedera como en su dia lo fue el echarle la culpa a la burbuja inmobiliaria.En algun momento habra que asumir que no todo se esta haciendo bien. Y en este caso, con Bankia se ha hecho fatal, tal y como se ha reconocido publicamente desde Europa. Oscurantismo, negativa a no pedir responsables, tapar errores privados con dinero público, indemnizaciones multimillonarias para directivos a las que NADIE ha puesto cota, etc etc...
Se podria hablar largo y tendido sobre los responsables del hundimiento de Bankia incluido la parte que le toque al expresidente Zapatero (que por algo es expresidente), y supongo que Rato tambien tendra algo que contarnos sobre esto. Pero sobre el tema del secretismo y el corporativismo que se esta llevando esta sangria de dinero público, con momentos tan risorios como las famosas comisiones sobre transparencia a puerta cerrada, hay que ser realista y no esconder responsabilidades. En este pais existen determinadas connivencias en los poderes políticos con los económicos que huelen extremadamente mal, y no parece que este gobierno vaya a cambiar la dinámica, para horror nuestro.