«Te voy a cortar el cuello, hija de p..., amargada, mala raza»

M. J. Álvarez / MADRID

Día 14/07/2015 - 00.42h



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• Piscinas (acontecimientos)

En mes y medio ya se han producido una decena de ataques graves frente a los tres del verano pasado

http://www.abc.es/Media/201507/14/al...2--644x429.jpg ISABEL PERMUY


La vigilancia policial ha ido a más en Pavones por los incidentes


«Venimos a trabajar, no a que nos insulten ni a que nos peguen». Eso dice Pepa (nombre ficticio), víctima durante un mes de insultos y amenazas constantes. Pide que no se difunda el nombre de la piscina municipal en la que trabaja por temor a represalias, si bien es una de las más conflictivas.
«Venimos angustiados porque no sabemos qué puede pasar»

«Venimos angustiados porque no sabemos qué puede pasar. Cómo van a reaccionar las personas que incumplen las normas cuando le decimos que no pueden hacer esto o lo otro. Ni tampoco si les respondes porque bajas la guardia. Es agotador. Nos insultan constantemente y los socorristas y los operarios son los que están más expuestos», relata.
Ella ha estado en el control de acceso un mes, uno de los peores de su vida laboral, un infierno, y eso que lleva diez trabajando en distintos centros deportivos, entre ellos uno de los considerados durante muchos años el más conflictivo: Plata y Castañar, que ha mejorado bastante desde que pusieron mediadores sociales interculturales.
«Tensión y nervios»

«Te voy a matar, hija de p..., amargada, mala raza», son algunas de las lindezas que ha tenido que oír cada vez que decía que no podía pasar a quien trataban a toda costa de hacerlo sin la entrada o cuando veía a alguien saltar la valla. En general, personas de etnia gitana: «Llamaba al guardia de seguridad y, además de acusarme de chivata, hacían un gesto con la mano de que me iban a cortar el cuello. Y eso, a diario».
Agrega que a los vigilantes tampoco les respetan. Se burlan, incluso, les agreden y van provocando diciendo que llevan la porra de adorno. A su juicio, los usuarios más conflictivos actúan así a propósito. «No intentan colarse por el dinero que cuesta la entrada; la mayoría son familias numerosas que pagan la mitad o tienen el 90% de descuento si son más de cuatro miembros. Tratan de engañarte todo el tiempo. Se pasan las entradas desde el interior al exterior; los chicos se meten en el vestuario femenino; se van a casa y quieren volver sin pagar... Quieren liarla siempre. Se creen que la piscina es suya y que estamos a su servicio». Pepa explica que los vigilantes son insuficientes para controlar unas instalaciones en las que se concentran más de 5.000 personas y, en su opinión, los mediadores no facilitan las cosas, porque son demasiado permisivos.
«Necesitamos más protección. Se creen que esto es suyo y que estamos a su servicio»

La consecuencia de esa tensión se traduce en nervios y ataques de ansiedad constantes. «La Policía Municipal viene y a veces se pasea por las instalaciones; otras, se limita a preguntar cómo está el tema y si no hay nada anormal se marchan. Necesitamos más protección».
En la piscina de Palomeras, el martes pasado tuvieron que acudir cuatro coches patrulla para sacar del agua a once gitanos, entre ellos mujeres vestidas. A la socorrista le dijeron que pensaban volver y que se bañaban «como les daba la gana».

http://www.abc.es/madrid/20150714/ab...-20150713.html

Hacen lo que les da la gana….porque “PUEDEN”.
Año 2015. Siglo XXI ( 21 para los que pueden) y a estas cotas de civismo y educación hemos llegado.
Simplemente deprimente.

Bueno querido amigo Arevacoss.....son las consecuencias de esta sociedad "tan demócrata", con tanta libertad de expresión, con tan poca educación, civismo, y perdida de valores.....pero claro, a eso se le llama, "modernidad y progreso".....

Y triste....

La democracia es el origen o la causa?

Como idea la considero peligrosa.

Es la cultura y los comportamientos individuales.

Son comportamientos que deben combatirse pero su origen es otro.

Bueno....cada cual tiene su opinión de los origines y de las consecuencias.

Para muchos de estos "ejemplares" de ciudadanos, esto es una "práctica" de la democracia, y de su libertad de expresión....y hace y dice lo que le viene en gana, que para eso tenemos libertades....y así lo sueltan....y eso lo dicen padres, ya se puede uno imaginar que "ejemplo" dan para la "educación" de sus hijos....

¿Educar a los padres?....jejejeje....si, queda muy bien en palabras...

Como se puede ver en la noticia....no es un caso aislado, es una constante en diferentes lugares....lo que viene sucediendo en ambientes docentes son los mismos "comportamientos" de agresividad verbal y también física....esto no es una anécdota, desgraciadamente....y sigue escalando en números y porcentajes....

Es lo que mucha gente entiende por un comportamiento de "democracia y libertad de expresión".

Yo lo que entiendo es que mezclar Democracia con comportamientos violentos, puede deslegitimar a la democracia.

¿Debemos entender que en los regímenes no demócratas estas circunstancias no se dan?

La democracia es un sistema de convivencia.

La violencia es consustancial al ser humano y son los humanos a titulo individual los que la comenten, como es el caso.

Para mi insisto es peligroso la comparación o pensar en esos extremos.

Los valores de la democracia generan problemas, cuando no existe generan mas.

Si fuera cierto que se puede atajar con menos democracia y menos libertad de expresión, se debe decir claro.

Yo desde luego no pienso que sea la solución, ni el problema.............

¿Queremos acaso una dictadura para corregir estos comportamientos?

Es falta de civismo y educación...

Falta de una buena H....a... por parte de quien los crió...

Democracia, progresismo, buen rollito, libertad de expresión y de acción, sociedad de derechos y de torcidos….no tengo ni idea; pero para una vez que robé una pera en el pueblo y el dueño me cogió por ser el más pequeño de la tropa, cuando se enteró mi padre, me estuvo dando collejas durante media hora. Gracias a aquellas collejas las peras siempre las he pagado con el dinero que me he ganado con el sudor de mi frente; de lo cual estoy orgulloso y agradecido.
Ahora no; ahora la historia sería distinta. Ahora algún vecino progre denunciaría a mi padre por darme collejas acusándole de maltrato de menores. El “sicólogo” educativo haría un informe sobre las secuelas sicológicas que arrastrará tito arevacoss durante el resto de su vida. Los podemitas del pueblo alabarían mi comportamiento en virtud de la justa redistribución de las peras y, si hubiesen sido puestos al frente del excelentísimo Ayuntamiento de Villafresquita del Rio Seco, podrían una tasa a todos los vecinos que tuviesen un peral para así crear un huerto urbano colectivizado para recreo y esparcimiento de la tropa infantil; y por supuesto, al dueño del peral que osó tirar de las orejas a tito arevacoss sería tildado de retrogrado franquista y lameculos del PP en la página gew oficial del ayuntamiento.
No sé, pero si os gusta esta sociedad yo os regalo la parte proporcional alícuota que me corresponde y toco el timbre para bajarme en la próxima.

PD. Ya lo he dicho otras veces. No busquéis el pueblo en cuestión, qué no existe.

Me imagino que todos sabéis que son gitanos, no? En la piscina de San Blas (Madrid) no pagan nunca, invaden las canchas de tenis, roban las pelotas de los que juegan, etc...
Ya sé que es un tópico, pero antes, desde luego, cuando temían la hostia del Guardia (Ya llevan años de supuesta inserción y es el único lenguaje que entienden), nunca hubiesen llegado a estos extremos...Esta es la sociedad que tenemos, y lo peor sin duda, está por venir, solo hay que ver como Podemos ha defendido a un delincuente, agresor sexual y detenido cuando portaba una mochila con explosivos, para saber que esto no ha hecho más que empezar...

Una historia muy bonita como siempre Arevacoss.


Sigo sin ver la relación o no con la democracia.

Las normas y conductas sociales, varían con el tiempo.

Ahora hay unas y hace años otras y veremos otras.

No se si es mejor o peor lo que tenemos.

Lo que si se lo que era lo que teníamos......................y yo prefiero seguir en este momento histórico.

Vamos que no me bajo mi por asomo.

Y mucho menos tengo añoranza de tiempos pasados...............

Dicen que los recuerdos disimulan la realidad de lo vivido......y muchas veces hasta se olvidan los sufrimientos.

Pero vamos que para gustos los colores.

Jo, qué ganas de correa tienes con la calorina que hace.
Ya que no te apeas en la primera y te va este rollo, te nombro heredero universal de mi parte alícuota…in nomine pater, filius, et espíritu sanctus….amén.
Efectivamente un colectivo importante que crea estos desaguisados es el gitano, pero por desgracia no es el único. Borregos maleducados y personal incívico se da en todos los niveles sociales; aunque ahora con más incidencia que en épocas pasadas.
Otra de indios y americanos.
Hace no mucho tiempo tuvimos que visitar al médico de familia por cuestión de ansiedades y esas cosas que ahora existen. Al llegar pudimos observar un vehículo de la Policía Nacional, cosa que no es muy habitual. La sorpresa fue el comprobar que los guardias estaban haciendo su trabajo justo en la consulta de la señora doctora que nos corresponde. Tuvimos que esperar cierto tiempo hasta que nos atendió. Nada más entrar se pudo advertir el estado de nerviosismo en que se encontraba y, siendo una mujer guapota y de buen ver, en esos momentos estaba pálida y blanca como la cera ( la cera de las velas, no la “cera” de andar).
Yo sí que tengo un ataque de ansiedad hoy, dijo la susodicha. Acaban de ponerme una navaja en el cuello para robarme medicamentos ( no tengo ni idea del tipo de fármaco).
Resulta que un “pobrecito” integrante de la clase social en proceso de exclusión había intentado robar en la consulta de la señora, y ante los argumentos que esta le puso para que se fuese , no se le ocurrió otra cosa que ponerle la navaja en el cuello.
Sinceramente, antes, con cultura o sin ella, con monarquía, con dictadura, con jefe tribal o con quien queráis estas cosas no ocurrían. Ahora han tenido que sacarse de la manga una ley que eleva a la categoría de agente de la autoridad ( o algo parecido) a los facultativos médicos, ya que si no dan las bajas médicas que los supuestos pacientes les demandan, o no hacen lo que el personal quiere, les amenazan, les sacuden, los escupen y se quedan tan anchos.
Decididamente señor López si te gustan te los regalo.
¿Lo quieres con lazo o sin él?:cool:

Ya tengo mi parte....pero puestos a elegir con lazo.

El problema es la reduccion del problema.


Pero dejemos el tema por la caloret........y por existir otros mas importantes.

Saludos

Esta democracia no tiene legitimidad alguna. Esperemos que cambie la cosa que algunos ya empezamos a ver la democracia Española como algo peor que una dictadura.

Cita:

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Iniciado por Socked

Esta democracia no tiene legitimidad alguna. Esperemos que cambie la cosa que algunos ya empezamos a ver la democracia Española como algo peor que una dictadura.

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Crear un partido y salvarnos.

Se consigue con el numero suficiente de votos.

Y entonces opinaremos si es mejor o peor el sistema que propone ese partido.

Mientras tantos, la democracia en España es muy legitima....................

Y siempre es mejor que una dictadura......salvando añoranzas.

Y como el tema esta variando en el sentido inicial.

Lo dejo........

Son ya muchos años con el tema de las piscinas y si van a un hospital de visita tienen que entrar cincuenta porque tienen un derecho que no tenemos los demás, que es el de hacer lo que les sale de los mismos, además cuentan con el de la vivienda, las ayudas de comedor, libros, autocar, otras monetarias, etc. Llevo conociendo lo mismo desde que tengo uso de razón, si bien hace unos cuantos años el que se colaba en la piscina un día ya no se bañaba ni él ni sus amigos en todo el verano, pero eso ya no puede ser. También llevo escuchando mucho tiempo lo de la inserción y educación, y me moriré sin haberlo conocido y no porque yo no quiera
Ah!, no conozco a nadie que sin vivir en sus edificios vaya a sus portales a arrancarles los cables, ni que les tire la basura en las puertas.
Así es la vida.

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Yo lo que entiendo es que mezclar Democracia con comportamientos violentos, puede deslegitimar a la democracia.

¿Debemos entender que en los regímenes no demócratas estas circunstancias no se dan?

La democracia es un sistema de convivencia.

La violencia es consustancial al ser humano y son los humanos a titulo individual los que la comenten, como es el caso.

Para mi insisto es peligroso la comparación o pensar en esos extremos.

Los valores de la democracia generan problemas, cuando no existe generan mas.

Si fuera cierto que se puede atajar con menos democracia y menos libertad de expresión, se debe decir claro.

Yo desde luego no pienso que sea la solución, ni el problema.............

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Creo que se puede ver que está escrito entrecomillado, para evidenciar que no es lo normal, ni mi opinión, sino, la que esos “ciudadanos”….los que usan la democracia y la libertad de expresión a su antojo. Como estamos viendo….violencia verbal, física, amenazas, burlarse de las normas, etc., generando daños personales, y en la propiedad pública.

No he dicho que la democracia sea la responsable de la violencia y la mala educación. Ese llamado “derecho a la libertad de expresión” ha generado muchas situaciones de violencia y falta de respeto, y podemos constatar, el que quiera verlo, que no se corrige por la sociedad, esta simplemente cada vez más, gira la cabeza y pasa olímpicamente. Es un deterioro constante que se va imponiendo.

Ya no son anécdotas. Es un comportamiento que cada vez es más cotidiano, y eso está deteriorando la convivencia. El violento se impone y amenaza, agrede, a quien le pide respete normas. ¿Y cómo lo soluciona el sistema?.....esperando a que cometa un acto imputable de delito, luego el Sr. Juez, si acaso, un diminuta multa y alguna advertencia….

Lo que queda claro, es que proliferan como un criadero de champiñones….algo se está haciendo mal.

El concepto de libertad de expresión lo “interpretan” muchos a su conveniencia o medida. Para unos es normal insultar, menospreciar, humillar a victimas…eso es hacer uso del derecho de libertad de expresión. Para mí no es un derecho insultar, menospreciar, humillar, y mi libertad de expresión acaba donde empieza el del otro.

¿A título individual?.....no estoy de acuerdo…..más bien se va circunscribiendo a determinados colectivos sociales acostumbrados a disfrutar de los derechos pero si mover ni un dedo para merecerlos. El esfuerzo lo hacen otros, ellos son simples garrapatas. Luego aparecen aquellos que los justifican o simplemente les disculpan. ¿Será porque vale lo mismo un voto de un desgarramantas y asaltatrenes que el de un españolito de los que se levanta todos los días a las 6 de la mañana para currar y cumple escrupulosamente con las normas establecidas?....pues sí….vale lo mismo…..y ciertos grupos políticos lo saben explotar en beneficio propio. Así de sencillo.

Yo hace años que perdí la confianza en la democracia Española y "no te digo ná" en los ciudadanos Españoles tolerantes para todo.

Merecido es la trayectoria recorrida y el porvenir que va asomando.

Por supuesto que no es un problema de Democracia, si es que votar cada cuatro años a "la panda" que cada vez va siendo más y más imputada, se puede llamar Democracia, cosa bastante dudosa como mínimo.

Esto es otro problema muy diferente que, como además "la panda" mira para otro lado, no parece haya oportunidades de arreglarse aplicando lo que sería de aplicar, un Estado de Derecho y un correcto Sistema Judicial.

La Democaracia es sólo un sistema y hasta puede ser bueno, pero ningún sistema puede funcionar éticamente ni prácticamente sin un Estado de Derecho y un correcto Sistema Judicial.

Esto no es en absoluto un problema de Democracia, sino más bien una muestra más de la falta de la misma.