Los Mossos no investigarán fuera de Cataluña.

Los Mossos dejarán de realizar investigaciones fuera de Cataluña



Los Mossos d'Esquadra ya no podrán liderar investigaciones fuera de Cataluña. Práctica habitual cuando un juez les otorga casos con tentáculos fuera de sus límites territoriales, ahora deberán ceder todas sus pesquisas a la Guardia Civil o la Policía Nacional cuando los sospechosos y sus rastros se encuentren fuera de la comunidad autónoma. En esos casos, los Mossos sí podrán actuar, aunque sólo como «colaboradores» y si así lo reclaman Guardia Civil y Policía Nacional en un cambio que también afecta a Ertaintza y Policía Foral de Navarra.


Ése fue el principal acuerdo de la última reunión de la Comisión Nacional de Coordinación de la Policía Judicial, un órgano formado por el Gobierno a través de los ministros de Justicia e Interior; el Tribunal Supremo; la Fiscalía General del Estado, el Consejo General del poder Judicial (CGPJ) y los responsables políticos de las policías autonómicas de Cataluña, País Vasco y Navarra.


Aunque los acuerdos de la Comisión son aplicables por igual a la Ertzaintza y la Policía Foral de Navarra, uno de los puntos del día durante la última cumbre, celebrada el 15 de julio en Madrid, se centró específicamente en los mandatos judiciales que autorizan a los Mossos a salir de su territorio. Un aspecto que se incluyó para dar respuesta al malestar que han despertado entre mandos y agentes de la Guardia Civil y la Policía Nacional los esfuerzos de la policía catalana por lograr mayor autonomía.


Según fuentes conocedoras de una reunión que se alargó durante más de dos horas, fue precisamente el capítulo dedicado a los Mossos el que mayores discusiones despertó por el hecho de que agentes de Guardia Civil y Policía se hayan visto relegados en ocasiones al papel de colaboradores de un cuerpo autonómico en investigaciones y operaciones que, por ley, deben llevar a cabo sus agentes.


Para solventar el conflicto, los ministros Rafael Català y Jorge Fernández Díaz, apoyados por la fiscal general del Estado, Consuelo Madrigal, amenazaron con aplicar de forma literal los estatutos autonómicos y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Aplicadas con rigor, las cuatro normativas especifican que Mossos, Ertzaintza y Policía Foral sólo pueden actuar dentro de sus límites territoriales. Una situación que únicamente puede romperse «en situaciones de emergencia» o cuando el Estado pida su colaboración.


http://www.elmundo.es/cataluna/2015/...4228b4581.html

Ya era hora, mi postura (mía personal) es que no deberían haber policías autonómicas. Policías locales por supuesto, y luego FCS del Estado, (ya sabemos como es el despliegue urbes CNP y territorio rural y poblaciones de menos de...bla bla bla Guardia Civil). También hay que considerar esas líneas invisibles que no están definidas de UOPJ, que pueden investigar en demarcación CNP (y a la inversa con las Udyco) Seprona, servicios Fiscales...con todo esto, es NECESARIO unas policías autonómicas?, pues no necesario no es, bonito? (pues para muchos partidos nacionalistas de regiones pues si es muy bonito) se deberían reforzar y aumentar plantilla CNP y GC por supuesto (y mejoras material, sueldo...), pero creación de una policía autónoma con el gasto que conlleva (estudio para ver que despliegue sería mejor, de que clase de armas dotar al personal, que régimen adoptar, construcción de comisarías, uniformidades, flota de vehiculos, adiestramiento...) necesario NO, bonito? Seguro que si para los que he mencionado antes. Cobran más? Según se mire, en el caso de los mozos de escuadra, no es que cobren más, es que cobran de dos lados de la generalidad de Cataluña y del ministerio del interior (si hay gente que no lo sabía pues si, los nacionalistas de la ccaa de cataluña, decidieron si queremos una policía propia pero claro no la podemos pagar toda y claro a cambio de chipichangas políticas pues "yo te pago la mitad pero tu me apoyas aquí y allá"...) y si por intereses políticos y bajadas de pantalones pues ahí tenemos a las policías autonómicas. (Imaginad que se podría hacer con el dinero que esta pagando el ministerio del interior a las policías autonómicas si se gastasen o se empleasen en la GC y en el CNP).
Bueno dejando aparte todo esto, se creó, perfecto pero en el ansia de quiero más quiero más de las aspiraciones nacionalistas regionales y las continuas bajadas de pantalones y pasividad de los diferentes gobiernos centrales. pues se fue de madre, en que sentido, se les dio la competencia de tráfico, vale perfecto, se les dio seguridad ciudadana, veeeeenga vaaale (con toda la información y el buen trabajo que se pierde de nuestros puestos), y luego les permiten hacer funciones de investigación???? Pero señores que cualquier investigación delincuencial medianamente sería abarca varias ccaa!!!!, en la actualidad, desde ya hace años, la banda que roba en polígonos de Lérida viven en Castellón!!! Y los que venden droga en Barcelona la adquieren en Francia o la van a buscar a Madrid (que estas provocando que por ejemplo los mozos empiecen una investigación en Sabadell y luego tengan que pedir autorización para actuar en Toledo en colaboración con la GC!!!??!). Pues no señores, lo lógico es, hay policía autonomica? Venga vale pero en tu ccaa, cualquier competencia que pueda llevarte fuera de tu ccaa no la puedes tener y punto porque no eres policía del Estado y como ya he dicho se va de madre. Llega un momento que pasan cosas como en los mozos de escuadra que incluso tienen embarcaciones como si fueran servicio marítimo, pero como nadie les dice nada...o por lo que parece hasta ahora, ya tocaba

No entiendo de acuerdos de colaboración interpoliciales ni de competencias ni de nada de esos. Sin embargo sí que entiendo de policías como ciudadano español que se mueve por su territorio.
Como en tantas otras cosas, aquí en España, hemos llevado el asunto de las policías a un puro y duro esperpento. El mismo espíritu cateto y egocentrista que prevalece en el resto de interrelaciones de las múltiples administraciones se ve reflejado en el apartado policial.
Cuerpo Nacional de Policía, Guardia Civil, Policías Autonómicas: Mosos, Forales; Erchaina. Policías Locales, y para completar el pastel la complementación de las empresas de seguridad.
Todo un abanico variopinto de agentes de la autoridad y asimilados para proteger al ciudadano y hacer cumplir la ley. Cada uno con su cadaunada particular y tirando para su beneficio particular o para los mandamases del momento.
Imaginaos un señor que viene a España por Cataluña , por ejemplo, y luego pasase a las vascongadas y por otras comunidades. Si tuviese problemas se podría volver loco y pensar que aquí son agentes de la autoridad hasta los porteros uniformados de los hoteles.
La creación de la Guardia Civil eliminó en su momento toda esta amalgama de “cuerpos policiales particulares”…y el asunto funcionó. Además se la encuadró en la milicia, y de esa manera aseguraron la no dependencia de los caciques y mandamases particulares de la época.
Históricamente se ha comprobado que de esa manera las cosas han funcionado razonablemente bien; siempre siendo susceptible de mejorar en muchos aspectos, pero ha funcionado.
Para mí, como ciudadano, lo único que me importa de las fuerzas de OP es que sean lo más económicas posibles, sin derroches innecesarios, efectivas en su labor de cara al ciudadano, sentir su cercanía y constatar que no son manipuladas políticamente.
Entiendo que la sociedad actual y el reparto demográfico impone sus particularidades y sus especializaciones, particularidades que se pueden afrontar con sentido común y con la creación de “cuerpos” o “especialidades”, pero no con policías diferentes que, además de crear desigualdades y falta de coordinación ( lo que adía de hoy es perfectamente posible debido a la tecnología), sirven también de “guardias de corps” de los políticos del quesito en porciones que se ha convertido España.
Luego se podría discutir sobre las divisiones y dependencias, sobre mandos únicos o unificados, sobre “apellidos” y otras particularidades; pero considero imprescindible eliminar tantas derivaciones particularistas e interesadas.
Supongo que si otro opinase lo haría en otro sentido. Ya sabemos eso de que mil españoles mil opiniones.

Es lo que debería haber sido siempre, cada uno en su casa y Dios en la de todos.

Esto sería lo normal. Pero claro, España no es normal.

Que mas da que a una rata la cace un gato negro o gato blanco.........

Que mas da si dos gatos uno negro y otro gris se unen para cazar a las ratas.

Al final lo que importa es que las ratas no estén sueltas.

Si hay problemas entre los mandos de los gatos, las ratas ganan.

©jlopez1957

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Que mas da que a una rata la cace un gato negro o gato blanco.........

Que mas da si dos gatos uno negro y otro gris se unen para cazar a las ratas.

Al final lo que importa es que las ratas no estén sueltas.

Si hay problemas entre los mandos de los gatos, las ratas ganan.

©jlopez1957

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Pues va ser que No....y me alegro de que al final adoptaran dicha medida,el ámbito competencial de la Policía Autonoma Catalana...es precisamente su Comunidad,no el resto del Estado.
Si seguimos en esa plan cualquier día veo a los Municipales de mi pueblo...realizando una investigación en Melilla...(Y resido en Castilla la Mancha).

Yo prefiero que las ratas sean cazadas.

Otras historias no me interesan.

Pero que nunca las ratas anden sueltas por intereses políticos.


Debe ser que somo GC, osea Policía y trabajo con otras Policías.

Y quien caza a las ratas......... al final los Policías, nunca los políticos.

©jlopez1957

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Yo prefiero que las ratas sean cazadas.

Otras historias no me interesan.

Pero que nunca las ratas anden sueltas por intereses políticos.


Debe ser que somo GC, osea Policía y trabajo con otras Policías.

Y quien caza a las ratas......... al final los Policías, nunca los políticos.

©jlopez1957

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Cuando se deja hacer.... algunas veces por no molestar, otras por política y otras por no complicarse la vida... a veces pasa lo que algunos compañeros comentan que esto es un esperpento. Policías autonómicas investigando en cualquier parte de España, locales asumiendo cosas que no les competen, si seguimos dejando hacer, pronto los vigilantes de seguridad privada se convierten en policías.
Y la cuestión no es quien es mejor o mas guapo, si no poner orden en las competencias del estado español, de lealtad institucional y buen hacer. Yo opino sinceramente que las autonómicas no deberían existir, pero puestos a hacerlo... que sea dentro de un orden.

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Yo prefiero que las ratas sean cazadas.

Otras historias no me interesan.

Pero que nunca las ratas anden sueltas por intereses políticos.


Debe ser que somo GC, osea Policía y trabajo con otras Policías.

Y quien caza a las ratas......... al final los Policías, nunca los políticos.

©jlopez1957

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Las ratas muchas veces se escapan porque un gato de otro barrio se mete en la caza de ratas mayores, y por cazar una rata más pequeña (de un barrio que no es el suyo) se escapan las ratas más grandes que perseguían los gatos de ese barrio.
O sea que se meten en medio de investigaciones de CNP y de GC (sin tener que hacerlo) porque no están (ni quieren sus mandos y responsables políticos) coordinados con las FCSE, hacen su guerra por su cuenta

Coordinemos bien a los gatos. Y el más adecuado que caze a la rata.
Mejor que dejarlo al margen.

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Coordinemos bien a los gatos. Y el más adecuado que caze a la rata.
Mejor que dejarlo al margen.

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Esa sería la solución pero sus jefes y responsables políticos no quieren, con lo cual es más fácil apartarlos para que no molesten mas

Como Policía no puedo entender que los políticos impidan cazar a las ratas.

Pues lo hacen, CNP y GC a nivel investigación tienen un programa conjunto donde están coordinados para no investigar lo mismo o si ocurre, reunirse para decidir quien se queda la investigación o si la hacen compartida (coordinación, con sus más y sus menos pero coordinación) los responsables de los mozos (políticos) no quieren (dando excusas) utilizar ese programa, con lo cual investigan lo que les da la gana sin que CNP o GC sepan si ellos están investigando a objetivos de operaciones de GC o CNP pudiendo coincidir con el peligro que conlleva en según que situaciones o interponiéndose en investigaciones de años. Los políticos nacionalistas regionales impiden y se intrometen en muchas cosas

Lo lógico en un país normal es que no existieran policias autonómicas, pero este es un país doblemente anormal ya que existen policías autonómicas pero es que encima parte de su presupuesto corre a cargo del Ministerio del Interior

Cita:

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Iniciado por manu70

Lo lógico en un país normal es que no existieran policias autonómicas, pero este es un país doblemente anormal ya que existen policías autonómicas pero es que encima parte de su presupuesto corre a cargo del Ministerio del Interior

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Totalmente de acuerdo...Y encima esa PA,se pasan por el forro de los..............la Ley de FCSE,y su ámbito competencial,si bien la responsabilidad de ello es del Gobierno Central...¿Sino de que?

Policias autonomicas y forales como en Navarra y los miñones de Alava.
Por cierto Canarias también tiene policía autonómica aunque no se ha cumplido con el despkiegue territorial.
Saludos

Es lo más lógico del mundo, las competencias de los mozos no deben ir más allá de la comunidad autónoma. Lo de las policías autonómicas yo nunca lo vi... Pero ya que existen,su trabajo se debe realizar única y exclusivamente en la comunidad... Ya que para realizar el trabajo estatal ya está la Guardia Civil y el CNP.

Cita:

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Iniciado por BLACHICK

Es lo más lógico del mundo, las competencias de los mozos no deben ir más allá de la comunidad autónoma. Lo de las policías autonómicas yo nunca lo vi... Pero ya que existen,su trabajo se debe realizar única y exclusivamente en la comunidad... Ya que para realizar el trabajo estatal ya está la Guardia Civil y el CNP.

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Correcto ahora lo tienen que tener claro sus superiores y responsables politicos

Y los nuestros.

Un cuerpo policial tiene información y desarrolla un operativo en su demarcación.

Esa investigación por el motivo que sea tiene un ámbito superior a sus competencias.

Lo lógico es coordinarse con otras fuerzas policiales, pero nunca ser excluidas.

Si no se hace así y se pretende excluir, lo normal es que la investigación se resienta.

Si se hace o se aprueba por política simplista, al final los que ganan son los delincuentes, véase las ratas.


Los Mossos, lógicamente no deben investigar solos fuera de Cataluña, pero deben investigar en coordinación con PN o GC en sus ámbitos y desplazarse sin limitaciones partidistas.


Dicho desde un pensamiento meramente policial.

La tinta de calamar de la politia , no me interesa.

Cita:

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Iniciado por jl@pez1957

Un cuerpo policial tiene información y desarrolla un operativo en su demarcación.

Esa investigación por el motivo que sea tiene un ámbito superior a sus competencias.

Lo lógico es coordinarse con otras fuerzas policiales, pero nunca ser excluidas.

Si no se hace así y se pretende excluir, lo normal es que la investigación se resienta.

Si se hace o se aprueba por política simplista, al final los que ganan son los delincuentes, véase las ratas.


Los Mossos, lógicamente no deben investigar solos fuera de Cataluña, pero deben investigar en coordinación con PN o GC en sus ámbitos y desplazarse sin limitaciones partidistas.


Dicho desde un pensamiento meramente policial.

La tinta de calamar de la politia , no me interesa.

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Se ha probado muchas veces, pero no suele resultar bien. Si todo el mundo pensase policialmente y sólo policialmente las investigaciones irían como la seda, pero desgraciadamente no es así.

Si ya es complicado las operaciones conjuntas con CNP y con vigilancia aduanera (intereses diferentes de los mandos de cada cuerpo, quien se quiere apropiar del mérito de la investigación, si que se vea más el símbolo de CNP, si el haz de lictores aquí para lo foto, si que se vea bien mi sello en el atestado, y por supuesto las diferentes maneras de trabajar y los diferentes sistemas informáticos...) sólo nos falta trabajar (que ya se ha hecho) con una policía totalmente politizada con protocolos (sacados de no se donde) más que cuadriculados siguiendo los puntos y las comas. No nos hacen falta más diversidad de policías con diferentes (si diferentes) objetivos y diferentes maneras de trabajar. Más nos valdría tener más medios, más efectivos (del mismo cuerpo policial) que desgraciadamente no tenemos.

Policías autonómicas, por narices las tenemos, pues que se dediquen a tráfico, incluso a seguridad ciudadana (por diferentes bajadas de pantalones políticas), y que si tienen información valiosa la pasen a quien corresponda, a CNP o a la Guardia Civil, ni más ni menos

Lo ideal sería, bajo mi punto de vista, que todos los gatos respondieran ante el mismo dueño, usaran el mismo collar, colgaran la misma placa identificativa, y como agradecimiento a su trabajo se les diera de comer las mismas y de igual calidad, no se...las albóndigas esas "friskie", o como se llamen.