Somos o no París?

Para los que dicen yo soy Paris
"Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú... tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio."

Se me corto el móvil.
Anónimo.

Me parece lamentable hacer comparaciones entre ambas situaciones y sobre todo omitir la LECCIÓN que el pueblo Español dio en manifestaciones multitudinarias o las colas para donar sangre y ayudar a los heridos.
Por cierto, la labor informativa del gobierno Español durante el atentado fue lamentable y ese hecho se hace todavía más grave cuando la labor de gestión, respuesta e investigación de los crímenes fue BRILLANTE desde el primer momento, evitándose mayores desgracias.

Lamentable fue echarle la culpa al Gobierno y llamarles asesinos.

¿Echarles la culpa?.....
Al gobierno de esa época lo único que se le puede reprochar ha sido su lamentable gestión informativa de los hechos e insisto en que su gestión de los hechos ha sido brillante.
Insisto en que me parece muy desafortunado menospreciar la lección que dio el pueblo Español esos días, aunque informativamente su gobierno no estuviese a la altura.

Lamentable los demás paises cuando el 11M, no se vió ninguna bandera española , lamentable el Gobiernos y el resto de los partidos políticos, dando malos mensajes de unión, como el echar por tierra cuando estaba Aznar, lamento profundamente lo de Paris, pero por que no se acuerdan de poner banderas y ojos con el fondo de la torre Ifiel cuando ocurre y ha ocurrido esto en Madrid y en el resto de España ¿ porque?

Qué poca memoria tienen algunos. El 12 de Marzo de 2004, el día después de los atentados, 11,4 millones de españoles salimos a la calle en señal de repulsa de los atentados y para demostrar que no teníamos miedo. Esa fue una de las mayores manifestaciones de la historia de España. Pero claro según ese mensaje nos amedrentamos. Muy lamentable que se quiera hacer política con estos temas.

Saludos.

De anónimo nada, tiene un autor y muy buen periodista por cierto: http://m.abc.es/opinion/abci-campana...www.google.es/

¿La gestión informativa? Se seguía mintiendo a la opinión pública cuando se sabía que ya no era ETA. Eso no es gestión informativa.
Exceptio, respecto de que la investigación posterior fue brillante perdona que me ría. ¿Sabe usted de lo que está hablando? ¿De verdad quiere que le ponga aquí los tremendos errores que se cometieron? Si no hubo más desgracias fue por suerte, porque los mismos del 11M dejaron una mochila bomba en las lineas del AVE unos días después, que gracias a Dios no explosionó por pura fortuna (carecían de iniciador).
Para que no me digas que entro en referencias personales te lo voy a decir muy suave, demuestras un gran desconocimiento sobre lo que hablas del 11M. Si de verdad quieres que te explique todas las meteduras de pata que se hicieron posteriormente a los atentados solo dímelo, pero te aviso que vas a quedar muy muy mal, en serio, además de ser un post tremendamente largo. Conozco mucho el 11M, sería de locos que me pusiera a hablar aquí de eso porque necesitaría días, pero de verdad tolera lo que te digo con humildad, demuestras no tener ni idea de lo que hablas diciendo que la investigación posterior fue brillante, y si quieres te lo muestro...

La diferencia es abismal y estoy seguro que así sera por siempre jamás . . . nos hicieron un terrorífico atentado aquel fatídico día de marzo y la oposición encarnada en Rubalcaba no solo no se puso del lado del gobierno como han hecho en Francia, la oposición culpó de manera asquerosa aprovechándose de la situación al gobierno legítimo de España . . . . los mensajes vía móvil alentando a las sedes del PP estuvieron a la orden del día . . . se saltaron las reglas democráticas el día de reflexión . . . y con ello a día de hoy sentaron la base para que el gobierno se sienta intimidado para luchar contra el terrorismo islamista mano a mano con los demás países europeos . . . y eso los terroristas lo saben . . . . al terrorismo hay que combatirlo con todos los medios que se tanga en la mano . . . y viendo a muchos periodistas de izquierdas en estos momentos en televisión llego a la conclusión que siguen confiando en esa jodida mierda de "la alianza de civilizaciones" en la que se mean los guerreros de Alá fanatizados . . . y son ellos o nosotros, nuestros hijos . .. . nietos . . . . pero aquí seguirá la división por siempre . . . las dos Españas separadas hasta para combatir a estos asesinos . . . . y ojala me equivoque, pero llegará un día en que seremos culpables de nuestras actitudes.

."Al que dialoga con sangre y fuego al grito de Alá es grande, se le responde con fuego hasta que se desangre". Creo que poner la otra mejilla no es una opción, ya la hemos puesto demasiadas veces. Ya está bien.». Eso es una declaración de guerra, Isis o Daes tiene territorio, tiene ejército y si ha declarado la guerra, lo que debe esperar es que le ataquen a su ejército y al territorio que ocupan, incluido sus gentes. Cambio de la Ley. Incautación automática, de todo el patrimonio del terrorista y el de su familia, perdida de la nacionalidad, y expulsión del país de toda la familia del terrorista al país de origen.
Ya vale de decir y hacer "lo políticamente correcto". Hay que defender nuestra cultura, país y libertades. Basta ya de tanta demagogia barata y populista. Me da envidia la reacción de Francia y de todos los franceses unidos. Les atacan y reaccionan para defenderse todos a una, como patriotas, cantando su himno. La izquierda francesa, profundamente patriota y comprometida con la Nación, no es la española, cobarde, sectaria y profundamente reaccionaria. Son diametralmente opuestas. Un personaje como el socialista francés Manuel Valls, español, aquí resulta inconcebible. El 11M en España fue vergonzoso políticamente y "chapo" para los ciudadanos de Madrid en sus actuaciones.
En España rápido salen algunos políticos de izquierdas aprovechándose de la situación con el apoyo de sus periodistas y televisiones cómplices ¿En qué nos hemos convertido los españoles? ¿Dónde está el patriotismo y la vergüenza? Desgraciadamente este es un país de ignorantes y ladrones, eso somos los votantes y los políticos. Así nos va. Metámonos todos y que se salve quien pueda

Respondiendo a la pregunta del post:

Sí, todos somos París. Lo que no somos es Siria, por eso cuando nos hemos levantado siéndolo nos hemos quedado paralizados. Bienvenidos a vuestra nueva realidad.

os terroristas de Saint Denis pretendían atentar este jueves en otro barrio de París

El cerebro de los atentados no está entre los detenidos, según el fiscal, que no ha dado la identidad de los terroristas muertos.

Molins ha explicado que la operación se desencadenó al obtener distintos indicios de que en el apartamento podía ocultarse Abdelhamid Abaaoud, considerado el cerebro de los atentados. Los testimonios, ha dicho el fiscal, fueron "objeto de varias verificaciones" y finalmente a las cuatro de la mañana comenzó el asalto, que estuvo "lleno de dificultad". Molins ha relatado cómo la puerta del apartamento era blindada y no se abrió con los explosivos de la policía. Por esa circunstancia, los terroristas "pudieron prepararse y disparar". El intercambio fue prácticamente ininterrumpido durante una hora.

Para dar idea de la magnitud de lo ocurrido, Molins contó cómo las fuerzas de seguridad tuvieron que utilizar fusiles de asalto, granadas y explosivos, e hicieron unos 5.000 disparos. El apartamento quedó parcialmente "destruido" y fue necesario asegurarlo para proceder a la identificación de los cadáveres.
En cuanto a la mujer que detonó su cinturón explosivo, la cadena de televisión BFM ha dado más detalles: se llamaba Hasna, era de nacionalidad francesa y tenía 26 años. La joven, que se ha convertido en la primera kamikaze en Europa, nació en 1989 en Clichy la Garenne, en la región de los Altos de Sena. Además podría ser la prima del presunto cerebro de los atentados de la capital, según una fuente próxima a la investigación.

Según los medios franceses, la mujer habría realizado una llamada telefónica antes de inmolarse, por lo que los investigadores sospechan que podría haber alertado a sus cómplices.

http://www.libertaddigital.com/inter...is-1276561845/


Cinco policías franceses heridos…..desearles una rápida recuperación.

Y algunos dicen que hay que “hablar” con los terroristas como forma de acabar con el terrorismo…..en fin…..

Cita:

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Iniciado por Nefertari

os terroristas de Saint Denis pretendían atentar este jueves en otro barrio de París

El cerebro de los atentados no está entre los detenidos, según el fiscal, que no ha dado la identidad de los terroristas muertos.

Molins ha explicado que la operación se desencadenó al obtener distintos indicios de que en el apartamento podía ocultarse Abdelhamid Abaaoud, considerado el cerebro de los atentados. Los testimonios, ha dicho el fiscal, fueron "objeto de varias verificaciones" y finalmente a las cuatro de la mañana comenzó el asalto, que estuvo "lleno de dificultad". Molins ha relatado cómo la puerta del apartamento era blindada y no se abrió con los explosivos de la policía. Por esa circunstancia, los terroristas "pudieron prepararse y disparar". El intercambio fue prácticamente ininterrumpido durante una hora.

Para dar idea de la magnitud de lo ocurrido, Molins contó cómo las fuerzas de seguridad tuvieron que utilizar fusiles de asalto, granadas y explosivos, e hicieron unos 5.000 disparos. El apartamento quedó parcialmente "destruido" y fue necesario asegurarlo para proceder a la identificación de los cadáveres.
En cuanto a la mujer que detonó su cinturón explosivo, la cadena de televisión BFM ha dado más detalles: se llamaba Hasna, era de nacionalidad francesa y tenía 26 años. La joven, que se ha convertido en la primera kamikaze en Europa, nació en 1989 en Clichy la Garenne, en la región de los Altos de Sena. Además podría ser la prima del presunto cerebro de los atentados de la capital, según una fuente próxima a la investigación.

Según los medios franceses, la mujer habría realizado una llamada telefónica antes de inmolarse, por lo que los investigadores sospechan que podría haber alertado a sus cómplices.

http://www.libertaddigital.com/inter...is-1276561845/


Cinco policías franceses heridos…..desearles una rápida recuperación.

Y algunos dicen que hay que “hablar” con los terroristas como forma de acabar con el terrorismo…..en fin…..

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Los políticos que dicen eso podrían ir a Siria a dialogar con ellos para demostrar que su teoría es la correcta. A la espera de su viaje estoy.

Empezando por el coletas, la Karmena y el Willi. Que dialoguen, que dialoguen...

¿Qué opináis de las palabras de Alberto Garzón?

"Al terrorismo le hace más daño un juicio que un bombardeo"

Creo recordar que judicialmente se han producido condenas por esos crímenes, por lo que parece prudente pensar que la actuación de los diferentes estamentos del Estado de Derecho ha sido brillante, máxime si se tiene en cuenta tanto su extrema gravedad y crueldad como su enorme impacto en la seguridad ciudadana, con lo que igual sería buena una reflexión profunda antes de afirmar ciertas cosas.
Por mi parte no me voy a prestar a iniciar debates sobre teorías conspiratorias, puesto que esos crímenes son UN ASUNTO JUZGADO y éstos se basas en HECHOS PROBADOS; Además, en todo este tiempo ninguna de esas teorías se ha presentado ante un Juzgado por lo tanto.....Le recomendaría el último libro de Jorge Dezcallar, obra en la que el autor repasa diversos hechos relacionados con su dilatada carrera; Una obra muy interesante........
Insisto en lo desafortunado que ha sido tratar de obviar el comportamiento del Pueblo Español durante esos días......

Cita:

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Iniciado por _Exceptio_Veritatis_

Creo recordar que judicialmente se han producido condenas por esos crímenes, por lo que parece prudente pensar que la actuación de los diferentes estamentos del Estado de Derecho ha sido brillante, máxime si se tiene en cuenta tanto su extrema gravedad y crueldad como su enorme impacto en la seguridad ciudadana, con lo que igual sería buena una reflexión profunda antes de afirmar ciertas cosas.
Por mi parte no me voy a prestar a iniciar debates sobre teorías conspiratorias, puesto que esos crímenes son UN ASUNTO JUZGADO y éstos se basas en HECHOS PROBADOS; Además, en todo este tiempo ninguna de esas teorías se ha presentado ante un Juzgado por lo tanto.....Le recomendaría el último libro de Jorge Dezcallar, obra en la que el autor repasa diversos hechos relacionados con su dilatada carrera; Una obra muy interesante........
Insisto en lo desafortunado que ha sido tratar de obviar el comportamiento del Pueblo Español durante esos días......

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-El libro Valió la pena, leído está desde que salió.
-El comportamiento del pueblo español fue ejemplar en cuanto al comportamiento. Si el PP hubiera actuado como lo está haciendo Hollande desde el minuto 1 jamás habría perdido las elecciones.
-Sobre el 11M te recomiendo: MATADLOS (Fernando Reinares), UNA HISTORIA DEL 11M QUE NO VA A GUSTAR A NADIE (Manuela Marlasca), LAS BOMBAS DEL 11M (J.J. Sánchez Manzano), A TUMBA ABIERTA (F.J. Lavandera). Digamos para empezar.
Por supuesto leerse la Sentencia y ver las sesiones judiciales. Quizás entonces tengas un nivel similar al mío y puedas opinar con fundamento sobre si la investigación fue brillante o no.

-Como no me has dado a pie a contarte todos los fallos que hubo lo omito para no aburrir al personal. Pero vamos, con decir que la mochila bomba cuya tarjeta SIM nos llevó hasta los autores la encontró de forma fortuita una policía cuando hacía el recuento de los efectos del personal del tren... podemos hacernos una idea. Por supuesto que parte de la investigación fue buena, no lo pongo en duda.
Los errores anteriores también son bastante llamativos, tales como pruebas de explosivos -entregadas por el confidente Rafa Zohuier- desechadas visualmente, incluso con indicación de los vendedores (a la postre condenados). Todo esto meses antes del 11M.
-Se han producido condenas sí. Nadie lo duda, de ahí a decir que algo fue brillante va un trecho. Hubo muchos errores que se intentaron tapar y eso perjudicó la investigación.
-Teorías de la conspiración no hay, ETA no tiene nada que ver. Fue un atentado de integrismo islámico, no hay más, y que ni siquiera se hizo por las elecciones si no que, como suele hacer esta gente, se aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid para justifcar que se hizo por esto, por lo otro y por lo de más allá.

Exceptio, me encantaría debatir contigo, pero debates de forma parcial yendo a lo que interesa e intuyo que aunque tengas un error jamás lo vas a reconocer. Un poquito de humildad hombre, te has metido en dirección prohibida con esta tema, no pasa nada. Si alguna vez quieres que te dé unas lecciones sobre el 11M aquí me tienes. Saludos cordiales.

Pues es curioso que lo haya leído, puesto que entra en contradicción con lo expuesto por el autor.
¿Por qué el gobierno del PP en el 2004 presuntamente ha actuado peor que el gobierno Francés?
¿Qué errores? Desde luego hay que echarle mucha imaginación y obviar diversas actuaciones imperativas legalmente para decir ciertas cosas. Insisto en que la actuación de aquellos días fue brillante desde el punto de vista de los diferentes estamentos que prestaron servicios y sobre todo del Pueblo Español; Otra cosa son fallos previos en los sistemas de prevención y control.....
Repito que el 11M es un crimen JUZGADO y las únicas lecciones que me interesan son las que se desprenden del procedimiento e incorporadas a los autos; El resto........No me interesan para nada.
Un saludo.

Carmena ha manifestado que las mujeres están más preparadas para la paz (pobre del varón que dijera semejante dislate). Carmena afirma wue la solución está en el diálogo. Supongo que lo próximo será que vaya poner en práctica dus palabras con el IS, el frente al nursa o boko haram. Yo la veo capaz de obtener resultados. Suerte Carmena.

Claro que si , pero también de Mali, de Madrid, del Congo de Londres. etc, etc, de todo donde mueren inocentes.