Rescate a España

RESCATE A ESPAÑA

España solicita la ayuda para la banca y acepta la línea de crédito que le ofrece Europa de hasta 100.000 millones de euros
La inyección de fondos, cuya cuantía se determinará en los próximos días, obligará al Gobierno a adoptar contrapartidas financieras
Finlandia y Holanda, halcones de la negociación. El Fondo Monetario Internacional vigilará el plan de ayuda



España ha dado esta tarde el paso para recibir el rescate que le permitirá sanear su deteriorado sistema financiero. En una teleconferencia, Europa ha ofrecido al Ejecutivo de Mariano Rajoy hasta 100.000 millones de euros de ayuda. Holanda y Finlandia trataron de imponer fuertes condiciones políticas a cambio de esta enorme recapitalización


http://economia.elpais.com/economia/...70_176850.html

ECONOMÍA | El Ejecutivo acepta el plan de recapitalización de la banca
El Eurogrupo dará hasta 100.000 millones para el rescate sin imponer nuevos ajustes al Gobierno


"La directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI): Estamos hablando de uno de los rescates financieros más grandes de la historia", ha dicho. En el programa de asistencia a Irlanda la parte destinada a recapitalizar los bancos ascendió a 35.000 millones, mientras que en Grecia y Portugal se prestaron para este fin 24.000 y 12.000 millones, respectivamente".

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...339227352.html

Ya es oficial: España es el cuarto país de la zona euro que se acoge a un rescate para salvar sus cuentas. Por mucho que el Gobierno intente disfrazar la realidad, por mucho que sea “solo” un rescate financiero (como el de Irlanda, por otra parte), la realidad es que España pierde hoy gran parte de su soberanía. Aunque no haya condiciones explícitas para la política económica, las habrá implícitas. La UE y el FMI no nos van a regalar 100.000 millones.

En próximas fechas, tal vez la próxima semana –hay quien dice que será mejor que llegue antes de las elecciones griegas–, Mariano Rajoy nos leerá a los españoles la cara oculta de esta “ayuda” exterior. Aunque el rescate no esté formalmente condicionado, implícitamente sí lo estará: el dinero para salvar a nuestra banca no saldrá gratis. Desde Alemania recetan desde hace años a España cuatro medidas para el ajuste fiscal, para cuadrar las cuentas públicas. Cuatro grandes recortes de los que Rajoy nos hará tomar dos tazas: pensiones, funcionarios, IVA y prestaciones por desempleo.

El Gobierno da dos de estos tijeretazos por seguros –subida del IVA y recorte a funcionarios– y está intentando resistirse como puede a los otros dos: a tocar las pensiones y las prestaciones para los parados. “Las dos primeras están ya casi descontadas, pero las otras dos provocarían serios problemas sociales”, asegura un alto cargo del Gobierno.

Subida del IVA. No se trata solo de subir otros dos puntos el tipo máximo, del 18% al 20 % o al 21%. También pasa por cambiar determinados productos y servicios del IVA reducido al IVA normal. Por ejemplo, los hoteles y restaurantes. En gran parte de Europa pagan el IVA normal. Aquí, por ahora, es IVA reducido.

Recorte a funcionarios. Con casi seguridad, se congelarán las nuevas plazas y también se recortarán los salarios, probablemente a través de reducciones en las pagas extras y en los complementos. La línea roja está en los despidos: en reducir el número total de trabajadores públicos, no solo eliminando interinos. No sería novedad en un país intervenido: ya ha pasado en Irlanda, en Grecia y en Portugal.

Pensiones. Es uno de los recortes que el Gobierno está intentando evitar, consciente de su tremenda impopularidad. Hay tres ingredientes en esta receta: elevar aún más la edad de jubilación –en Irlanda, por ejemplo, ya están en los 68 años–, acelerar la entrada en vigor de la jubilación a los 67 y, como última opción, recortes las pensiones que ahora mismo se pagan.

Prestaciones por desempleo. En dos formatos: endureciendo las condiciones para acceder al seguro de desempleo y también reduciendo su cuantía y su duración.

http://www.eldiario.es/zonacritica/2...cate-a-espana/

joder ,la que nos espera....empezar a rezar

La comparecencia del ministro de economía hoy sábado a las 8 en la sexta, que mal lo pintan todo, que nos quedará que pasar a los más jóvenes, esto no es bueno para España, que le tengan que dar un "apoyo", puesto que el ministro, no ha querido ni mencionar la palabra rescate, no no y no, no es un rescate. Buuueno no es un rescate, gracias por no terminar de desmoralizarnos, pero tiene todas las pintas.
Dicen que es para un 30% de la baca, 1 de cada tres bancos tiene problemas. Pero el ministro dice que esto será una "deuda del Estado", vamos que la vamos a tener que pagar todos. El dice que no, que la deuda solo es para los bancos. Si y lo vamos a creer.
Y encima Rajoy sin aparecer, tendría descomposición el pobre o mejor estará buscando a ver a quien le hecha las culpas.

Intervenidos para usar la palabra exacta a traves de videoconferencia. que tomadura de pelo despues de andar mendigando la Vicepresidenta dinero para la banca privada en America saltandose el protocolo europeo.

El presidente no esta ni se le espera para dar una explicación como "Dios manda" usando su propia coletilla. Bonita manera de ignorar a los paganinis.

Casualmente siempre que tenemos un problema el tio se marcha al extranjero, hoy es un dia para el ocio, lo tienen todo calculado al milimetro, aceptaron hoy la intervención haciendola coincidir con el partido.

Digo que si esa cantidad prestada a los bancos y que nos va a costar un riñón devolver no se merece una larga explicación a los que vamos a tener que sufrir las consecuencias.

Debemos exigir la máxima transparencia, recordemos que llevan un mes diciendo que no iban a pedir rescate porque no se necesitaba, justo despúes de ofrecer gratis los 24.000 millones a Bankia.

Mi familia y yo tampoco tenemos liquidez podemos exigir al gobierno que nos rescate y dejar de pagar lo que debemos?

vaya crisis dios

zp como nos dejastes

Pero lo peor es que siguen mintiendo como bellacos... y estoy seguro que si hubiera elecciones otra vez votaríamos a los mismos, PP y PSOE.
Es que somos listos de cojones.

Y digo yo, porqué no meten a los señores que no han echo bien su trabajo y encima cobraban sueldos de escándalo :shock: porqué todo lo que sea más de 5.000€ al mes me parece un sueldazo y algunos se

lo gastan en cenas y algún regalillo.

Los banqueros que lo paguén con la limpieza de nuestras calles y bosques, que está crisis la han provocado ellos y parece que no va con ellos.


Pués nada a tragar como siempre hemos echo, si de tan santos que somos los ciudadanos de a pie somos tontossssss :xrevienta:-)


Saludos y buen servicio :manifa:

[quote user="Trevelez" post="792687"]Pero lo peor es que siguen mintiendo como bellacos... y estoy seguro que si hubiera elecciones otra vez votaríamos a los mismos, PP y PSOE.
Es que somos listos de cojones.[/quote]



¿Qué otra opción seria tenemos…..?

DESCARTA QUE LA AYUDA A LA BANCA AGRAVE EL DÉFICIT ESPAÑOL

Rajoy: «Nadie me ha presionado, el que ha presionado he sido yo»

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha negado hoy que haya recibido presiones de Europa para solicitar ayuda para recapitalizar la banca e incluso ha ido más allá y ha confesado: "El que ha presionado he sido yo".

En este sentido, ha recordado que otros países europeos han utilizado para estos mismos objetivos sus propios recursos, para insistir a continuación: "Esto de que le den a uno una línea de crédito de hasta 100.000 millones no es tan fácil de conseguir".

Según ha subrayado, él pidió esa línea de crédito para resolver "un problema muy importante que está ahí y que todo el mundo sabe que existe".

Tras considerar que el problema se ha resuelto "a satisfacción", el presidente del Gobierno se ha preguntado retóricamente por qué no se hizo hace tres años si era un paso que había que dar "en la buena dirección".

"Pues ya me gustaría a mí saberlo", ha contestado al ser preguntado sobre por qué no se hizo en el pasado, en alusión al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. "Esto se debería haber hecho hace tres años, pero las cosas son como son y no como nos gustaría que fuesen y tenemos que tomar las decisiones ahora", ha apostillado.

Sin las reformas de estos meses ayer hubiesen intervenido a España
El presidente del Gobierno ha asegurado hoy que si el Ejecutivo no hubiese acometido las reformas de los últimos cinco meses ayer se habría producido "la intervención del Reino de España". Rajoy ha indicado que el acuerdo conseguido pone de manifiesto que España ha ganado credibilidad entre sus socios y las instituciones financieras internacionales.

http://www.larazon.es/noticia/6035-r...-en-la-moncloa


Según otros medios, serán los bancos quienes pagarán ese crédito a un 3% de interés, claro que les respalda la mediación del gobierno. Con este fin esperamos que finalicen los abusos de los tiburones financieros, se restablezca el crédito del reino de España, que andaba perdido, y vuelva un poco a circular la financiación y con ello suba un poco el consumo para que podamos seguir navegando, con mucha mesura, pero navegando.

Yo también me pregunto por qué no se hizo hace unos años, el gobierno de entonces sabia que era necesario para el país….pero, ante puso los intereses del partido y la poltrona a realizar los deberes ingratos necesarios. Ahora nuestro cabreo por la situación la pagará el actual que hereda una ciénaga mal oliente……les va a costar que se entiendan las medidas de austeridad, nadie quiere ni acepta que le toquen…..

A ver si vemos un poco de luz al final de túnel….

Un cordial saludo.

[quote user="Nefertari" post="792872"]DESCARTA QUE LA AYUDA A LA BANCA AGRAVE EL DÉFICIT ESPAÑOL

Rajoy: «Nadie me ha presionado, el que ha presionado he sido yo»

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha negado hoy que haya recibido presiones de Europa para solicitar ayuda para recapitalizar la banca e incluso ha ido más allá y ha confesado: "El que ha presionado he sido yo".

En este sentido, ha recordado que otros países europeos han utilizado para estos mismos objetivos sus propios recursos, para insistir a continuación: "Esto de que le den a uno una línea de crédito de hasta 100.000 millones no es tan fácil de conseguir".

Según ha subrayado, él pidió esa línea de crédito para resolver "un problema muy importante que está ahí y que todo el mundo sabe que existe".

Tras considerar que el problema se ha resuelto "a satisfacción", el presidente del Gobierno se ha preguntado retóricamente por qué no se hizo hace tres años si era un paso que había que dar "en la buena dirección".

"Pues ya me gustaría a mí saberlo", ha contestado al ser preguntado sobre por qué no se hizo en el pasado, en alusión al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. "Esto se debería haber hecho hace tres años, pero las cosas son como son y no como nos gustaría que fuesen y tenemos que tomar las decisiones ahora", ha apostillado.

Sin las reformas de estos meses ayer hubiesen intervenido a España
El presidente del Gobierno ha asegurado hoy que si el Ejecutivo no hubiese acometido las reformas de los últimos cinco meses ayer se habría producido "la intervención del Reino de España". Rajoy ha indicado que el acuerdo conseguido pone de manifiesto que España ha ganado credibilidad entre sus socios y las instituciones financieras internacionales.

http://www.larazon.es/noticia/6035-r...-en-la-moncloa


Según otros medios, serán los bancos quienes pagarán ese crédito a un 3% de interés, claro que les respalda la mediación del gobierno. Con este fin esperamos que finalicen los abusos de los tiburones financieros, se restablezca el crédito del reino de España, que andaba perdido, y vuelva un poco a circular la financiación y con ello suba un poco el consumo para que podamos seguir navegando, con mucha mesura, pero navegando.

Yo también me pregunto por qué no se hizo hace unos años, el gobierno de entonces sabia que era necesario para el país….pero, ante puso los intereses del partido y la poltrona a realizar los deberes ingratos necesarios. Ahora nuestro cabreo por la situación la pagará el actual que hereda una ciénaga mal oliente……les va a costar que se entiendan las medidas de austeridad, nadie quiere ni acepta que le toquen…..

A ver si vemos un poco de luz al final de túnel….

Un cordial saludo.[/quote]


Estimada Nefertari, hoy despues de ver la portada de La Razón creo que no puedo volver a tomar en serio a ese medio. Esa manipulación evidente de la información, mezclando tendenciosa intención el futbol de la selección con la política...digna de medios de paises tercermundistas o repúblicas bananeras. Una ofensa a la inteligencia de las personas.



http://s15.postimage.org/gsmhh2x6f/tru_o.jpg


Eso si, intentamos que no se le llame rescate..cuando lo cierto es que es una intervención en toda regla. 100.000 millones que son deuda nuestra no nos equivoquemos, que luego intentaremos cobrar a los bancos.... Con los antecedentes que tenemos en este pais la deuda la pagaremos todos menos las entidades bancarias. A las experiencias anteriores me remito.

si se trataba de eso,para que se les ha dado a fondo perdido hace 4 dias una burrada de millones??????? que pasa con ese dinero???? no me creo nada...zp tenia miedo a la palabra crisis y Rajoy a rescate...que las condiciones sean mejores que a Irlanda ,grecia o portugal ,pues muy bien...tambien la pasta es bastante mas.....

y aqui avalamos todos ,ese dinero hay que devolverle si o si...veremos a ver...que empiecen por obligar a los bancos a soltar el crédito a la sociedad,que llevan meses chupando de europa dinero a un interés bajisimo,del que la sociedad no ha visto un duro,todo lo contrario(créditos por las nubes y participaciones preferentes y más estafas financiaeras al currito de a pie),mientras que ellos repartiendo dividendos...
A que espera el gpbierno para ponerles los puntos sobre las ies....las familias están ahogadas y mientras ellos no reparten sus ganancias lo demás nos quedamos con sus deudas....ya está bien!!!!!!!!!!!!

y sobre todo ya estoy harto de que me mientan en mi cara...y si el de la ceja era un mentiroso que vivía en el pais de las maravillas ,el señor MAriano no nos ha dicho ni una puñetera verdad en 5 meses,exceptoq ue la cosa está muy mal y que hay que apretarse el cinturón....pero claro sólo los tontos de a pie,ellos siguen siendo 450000 politicos ,mientras que alemania nos dobla la población tiene 100.000...soy de letras pero a mi no me salen las cuentas....

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/...etratarse.html

Cinco responsables que deben retratarse

España ha pedido ayuda externa a sus socios del euro porque ni su banca puede financiarse ni el país tiene recursos para capitalizarla. El rescate podía haber sido peor, pero es un bochorno para la economía nacional. Al menos cinco grupos de responsables deben una explicación urgente a los ciudadanos y deberían pasar por una comisión parlamentaria de investigación. Seguro que los lectores enriquecen o acortan la lista con sus comentarios, que agradezco de antemano.


1. Zapatero y su equipo. El anterior presidente del Gobierno tuvo más de siete años para pinchar la burbuja inmobiliaria y frenar la loca carrera crediticia de las entidades financieras. La carta que los inspectores del Banco de España enviaron en 2006 al entonces vicepresidente, Pedro Solbes, -y que destapó EL MUNDO- advertía a tiempo de todo lo que se preparaba en la banca.Releerla ahora es indignante. Nadie hizo caso y España tiene que pedir ahora hasta 100.000 millones, el 10% de su Producto Interior Bruto, a sus socios apenas 13 años después de haber conseguido entrar en la primera división europea. En sólo seis meses en el poder, el ministro de Economía, Luis de Guindos, ha forzado a la banca a sanear más de 80.000 millones de euros y, según el Fondo Monetario Internacional, se ha quedado corto en 40.000, una montaña infinanciable, de ahí la necesidad de pedir rescate. ¿Por qué Zapatero no forzó cubrir esos 120.000 millones que han aflorado nada más irse él del poder? ¿Por qué prometió que reduciría el déficit de 2011 del 9,3% al 6% y lo dejó en el 8,9% para estupor internacional? Y cinco millones de preguntas más.

2. Miguel Ángel Fernández Ordóñez y su equipo. El informe del Fondo Monetario Internacional es casi delictivo para el ya ex gobernador del Banco de España. Nada menos que sostiene que los inspectores de la institución hicieron bien su trabajo y detectaron a tiempo los fallos del sistema, pero que el gobernador y su cúpula prefirieron "permitir a bancos débiles seguir operando en perjuicio de la estabilidad financiera". Es un escándalo que el equipo financiero del FMI -dirigido teóricamente por el ex subgobernador del Banco de España, José Viñals- denuncie que Ordóñez optara por fusionar cajas en mala situación para ganar tiempo haciendo engordar la bola de nieve. ¿Por qué?

3. Mariano Rajoy y su equipo. Los ministros de Finanzas del Eurogrupo, incluidos socialistas como el francés Pierre Moscovici coinciden en elogiar las reformas de Rajoy en sus primeros seis meses en el poder. El gallego sí ha tomado medidas que no tomó Zapatero y se ha encontrado, sin embargo, que a estas alturas de caos en la Eurozona, no se ha beneficiado ya del rescate light encubierto del Banco Central Europeo que sí tuvo su antecesor. Con ese balón de oxígeno, Zapatero pudo llegar a las elecciones y evitar a tiempo pedir formalmente rescate como le ha tocado a Rajoy.

Pero el hecho de que el líder del PP no tenga la abrumadora responsabilidad de Zapatero no quiere decir que no haya tenido ninguna. El presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, ha asegurado que la gestión del problema de Bankia "no ha podido ser peor". También Rajoy debería explicar si actuó con diligencia cuando permitió que en un año tan clave como 2009 facciones del PP se enfrentaran de forma fratricida por el control de una entidad como Caja Madrid que era una bomba de relojería para el sistema. También si las comunidades autónomas gobernadas por su partido hicieron todos los deberes necesarios en los años de crisis.

4. Barones autonómicos. Por poner un ejemplo de cada partido, el actual senador socialista José Montilla presidió un Tripartito en Cataluña que legó un déficit que superaba en nada menos que 4.000 millones de euros lo prometido por él mismo. La gestión de Catalunya Caixa, presidida por Narcís Serra por decisión de Montilla, ha requerido el rescate del mismo Estado del que se quieren independizar algunos miembros de aquel Tripartito. Por su parte, en Valencia, el popular Francisco Camps dejó en el cajón otros 4.000 millones de facturas sin pagar que el Estado está ahora atendiendo a través del mecanismo para proveedores. Y fue él el que designó los gestores de Caja de Ahorros del Mediterráneo, la intervenida CAM que ha terminado regalada al Sabadell con ayudas públicas de hasta 17.000 millones de euros.

Dos ejemplos autonómicos -hay más- que han minado la confianza en España y la consiguiente subida de la prima de riesgo.

5. Banqueros y cajeros. Está ya previsto que comparezcan en la clandestina -al ser a puerta cerrada- subcomisión parlamentaria de control del Frob (el fondo para la banca) el presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, y el secretario general de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA), José María Méndez. En su condición de representantes del sector deben explicar el delirio de la banca con la burbuja inmobiliaria y el descontrol de gestión de riesgos de la mayoría de las cajas de ahorros que ahora han llevado a España a tener que pedir ayuda externa para cubrir su problema. El FMI deja fuera sobre todo a Santander y BBVA, pero buena parte del sector puede necesitar ayudas públcias ahora. Pueden alegar, con razón, que si la banca centroeuropea y anglosajona fuera sometida ahora a la misma lupa también iban a necesitar más inyecciones, pero cuando se tiene el mercado internacional cerrado quejarse de trato desigual no es una opción.

Está claro además en el acuerdo del Eurogrupo de que si las entidades financieras españolas no consiguen ser rentables con la capitalización europea serán los contribuyentes españoles los que respondan ante Bruselas de la devolución del dinero. Tamaño esfuerzo de los ciudadanos exige a todo el sector bancario, no sólo al rescatado directamente, a actuar con más responsabilidad, transparencia y compromiso con España que nunca.

[quote user="Belixario" post="792875"][quote user="Nefertari" post="792872"]





Estimada Nefertari, hoy despues de ver la portada de La Razón creo que no puedo volver a tomar en serio a ese medio. Esa manipulación evidente de la información, mezclando tendenciosa intención el futbol de la selección con la política...digna de medios de paises tercermundistas o repúblicas bananeras. Una ofensa a la inteligencia de las personas.



http://s15.postimage.org/gsmhh2x6f/tru_o.jpg


Eso si, intentamos que no se le llame rescate..cuando lo cierto es que es una intervención en toda regla. 100.000 millones que son deuda nuestra no nos equivoquemos, que luego intentaremos cobrar a los bancos.... Con los antecedentes que tenemos en este pais la deuda la pagaremos todos menos las entidades bancarias. A las experiencias anteriores me remito.[/quote]



Mi querido Belixario….los dibujos son adornos del medio….supongo que las palabras son más interesantes que esa portada.

Creo que vamos a ser vigilados, eso han dicho, así pues espero que si devuelvan el préstamo (los bancos y cajas) con sus intereses y se pueda tener algo crédito para los que los demandan. Las reformas del nuevo ejecutivo han sido bien valoradas por la UE, a nosotros nos duelen. Salen muchos expertos en economía….con dispares comentarios, pero todos convergen en recobrar la credibilidad, como pilar en ese mundillo.

Estamos cansados, y la situación es acuciante. Un poco de esperanza en tener un futuro inmediato, en ver algo de luz, si necesitamos.

[quote user="intentandolo" post="792876"]si se trataba de eso,para que se les ha dado a fondo perdido hace 4 dias una burrada de millones??????? que pasa con ese dinero???? no me creo nada...zp tenia miedo a la palabra crisis y Rajoy a rescate...que las condiciones sean mejores que a Irlanda ,grecia o portugal ,pues muy bien...tambien la pasta es bastante mas.....

y aqui avalamos todos ,ese dinero hay que devolverle si o si...veremos a ver...que empiecen por obligar a los bancos a soltar el crédito a la sociedad,que llevan meses chupando de europa dinero a un interés bajisimo,del que la sociedad no ha visto un duro,todo lo contrario(créditos por las nubes y participaciones preferentes y más estafas financiaeras al currito de a pie),mientras que ellos repartiendo dividendos...
A que espera el gpbierno para ponerles los puntos sobre las ies....las familias están ahogadas y mientras ellos no reparten sus ganancias lo demás nos quedamos con sus deudas....ya está bien!!!!!!!!!!!!

y sobre todo ya estoy harto de que me mientan en mi cara...y si el de la ceja era un mentiroso que vivía en el pais de las maravillas ,el señor MAriano no nos ha dicho ni una puñetera verdad en 5 meses,exceptoq ue la cosa está muy mal y que hay que apretarse el cinturón....pero claro sólo los tontos de a pie,ellos siguen siendo 450000 politicos ,mientras que alemania nos dobla la población tiene 100.000...soy de letras pero a mi no me salen las cuentas....[/quote]


Estoy deacuerdo en todo lo dicho, sobre todo en el último parráfo " pero claro sólo los tontos de a pie,ellos siguen siendo 450000 politicos ,mientras que alemania nos dobla la población tiene 100.000...soy de letras pero a mi no me salen las cuentas....".



Saludos y buen servicio

[quote user="Nefertari" post="792886"][quote user="Belixario" post="792875"][quote user="Nefertari" post="792872"]





Estimada Nefertari, hoy despues de ver la portada de La Razón creo que no puedo volver a tomar en serio a ese medio. Esa manipulación evidente de la información, mezclando tendenciosa intención el futbol de la selección con la política...digna de medios de paises tercermundistas o repúblicas bananeras. Una ofensa a la inteligencia de las personas.



http://s15.postimage.org/gsmhh2x6f/tru_o.jpg


Eso si, intentamos que no se le llame rescate..cuando lo cierto es que es una intervención en toda regla. 100.000 millones que son deuda nuestra no nos equivoquemos, que luego intentaremos cobrar a los bancos.... Con los antecedentes que tenemos en este pais la deuda la pagaremos todos menos las entidades bancarias. A las experiencias anteriores me remito.[/quote]



Mi querido Belixario….los dibujos son adornos del medio….supongo que las palabras son más interesantes que esa portada.

Creo que vamos a ser vigilados, eso han dicho, así pues espero que si devuelvan el préstamo (los bancos y cajas) con sus intereses y se pueda tener algo crédito para los que los demandan. Las reformas del nuevo ejecutivo han sido bien valoradas por la UE, a nosotros nos duelen. Salen muchos expertos en economía….con dispares comentarios, pero todos convergen en recobrar la credibilidad, como pilar en ese mundillo.

Estamos cansados, y la situación es acuciante. Un poco de esperanza en tener un futuro inmediato, en ver algo de luz, si necesitamos.[/quote]

Creo que la portada de un medio es algo más que un dibujo o un adorno, y en este caso me horroriza que un medio se preste a algo tan aberrante.

Por otro lado el dinero, por desgracia ,tendra que devolverlo el Estado (o sea nosotros) ya que somos los receptores del prestamo a traves de la oficina del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). Por tanto no puedo ser tan optimista viendo el enorme agujero negro en el que han caido todos los millones ya desembolsados y la nula responsabilidad de nadie en este tema. Especialmente cuando el BCE ha calificado la gestión del gobierno en el caso Bankia como Fondo de "la peor de las gestiones posibles" y el gobierno ha optado por impedir y abortar cualquier intento de aclarar lo sucedido.

Ojala me equivoque, pero el panorama no parece nada halagüeño.

Mi esperanza es que nos invada un pueblo menos corrupto y degenerado.

[quote user="Nefertari" post="792870"][quote user="Trevelez" post="792687"]Pero lo peor es que siguen mintiendo como bellacos... y estoy seguro que si hubiera elecciones otra vez votaríamos a los mismos, PP y PSOE.
Es que somos listos de cojones.[/quote]

¿Qué otra opción seria tenemos…..?[/quote]

Cualquiera que no nos haya engañado sería mejor opción.

Estos políticos juegan con las palabras como si el pueblo fuera gilipollas.
La derecha le llama línea de crédito. La izquierda rescate.
Pues a mí me soba la pera cómo le llamen, lo que de verdad me importa es que ese capitalazo lo devuelva la banca y no los de siempre.
Pero resulta que todos sabemos, que aunque el dinero sea para la banca quien firma en Europa es el Estado español, y si la banca no lo devuelve ¿a ver si adivináis quién tiene que devolverlo?
Es como a aquel currito que le dieron un hipotecón y le tuvieron que firmar como avalistas sus viejos padres; como el currito no devolvió el dinero, tuvieron que hacerlo sus avalistas, o sea, sus padres.
Pues aquí pasa lo mismo. Como la banca no cumpla, agarraros los machos que vienen más curvas.

[quote user="Trevelez" post="792995"][quote user="Nefertari" post="792870"][quote user="Trevelez" post="792687"]Pero lo peor es que siguen mintiendo como bellacos... y estoy seguro que si hubiera elecciones otra vez votaríamos a los mismos, PP y PSOE.
Es que somos listos de cojones.[/quote]

¿Qué otra opción seria tenemos…..?[/quote]

Cualquiera que no nos haya engañado sería mejor opción.[/quote]


¿Y dónde esta esa joya?

Yo
Votadme a mi, al PSO

En su defecto, a nadie, en blanco, así computa el voto pero no lo cobran. :antidistur:-)

[quote user="OTerrorOsMares" post="793154"]Yo
Votadme a mi, al PSO

En su defecto, a nadie, en blanco, así computa el voto pero no lo cobran. :antidistur:-)[/quote]




¿PSO?.......

PSO: Partido de Subtenientes Oprimidos [smiley smilie=5 fontcolor=000000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]PSO[/smiley]

[quote user="OTerrorOsMares" post="793222"]PSO: Partido de Subtenientes Oprimidos [smiley smilie=5 fontcolor=000000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]PSO[/smiley][/quote]




:carca:-) :carca:-) :carca:-) ...... suelta el lastre, así se libera de opresión.....

Soplar lastres, esa es la voz para hacer superficie y regresar al opresor mundo de los vivos.

"¡Superficie, superficie. Soplar los lastres 15 segundos!" :xpesas:-)

A ver cuando se “sopla” el lastre que llevamos a cuestas y salimos de este pesimismo, menuda barcaza llena de vías de agua ha dejado el que le ha largado…..

¡¡Hayyy si fueran solo 15 segundos!!…..



:xpesas:-)

Yo no soy pisimista

Soy realista o mejor dicho consecuente, no sea cosa que me confundan con eso de REAL.

El lastre somos nosotros. Ya lo puse por ahí, y lo dijo Amón: Los enemigos de España son tres: La religión, los moros y el inglés

Servidor, que además, de hablarse con Amón lo hace consigo mismo, como los que tienen transtorno tripolar y los iluminados, es de la opinión de que : El peor enemigo de España somos los españoles. :cric:)


Por cierto, cuando hay marejada, se soplan 20 segundos. Cuando hay crisis no se

[quote user="OTerrorOsMares" post="795279"]... Ya lo puse por ahí, y lo dijo Amón: Los enemigos de España son tres: La religión, los moros y el inglés
Servidor, ... es de la opinión de que : El peor enemigo de España somos los españoles. :cric:)
...[/quote]

En qué quedamos. Aclárate hombre.
Yo me inclino por lo segundo.

Los de España, nosotros

Y los de la amoto
http://img542.imageshack.us/img542/1871/95490245.jpg



Los mardito muroooooo

[quote user="Trevelez" post="792687"]Pero lo peor es que siguen mintiendo como bellacos... y estoy seguro que si hubiera elecciones otra vez votaríamos a los mismos, PP y PSOE.
Es que somos listos de cojones.[/quote]


... ¿ que podemos hacer ? . . . a mi modo de ver no hay político en España ahora mismo que nos pueda sacar del pozo ¿ Rosa Díez ? . . . con todo mi aprecio por ella, tampoco sería capaz sin pedir ayuda, entonces . . . .


... Una cosa es clara para mi . . . estoy hasta los cojones del euro, de la Merkel y de todos y cada unos de los políticos españoles . . . verdaderos culpables de lo que está sucediendo.


..... Fuera autonomías y políticos nefastos, ineptos y corruptos . . . . los que se opongan a tal fin . . . a la trena . . . los que hayan robado, a la trena . . . . sueldos para ellos de 1500 euros mensuales ( otros ciudadanos no gana ni eso) . . . nombrar gestores independientes a cualquier partido e ideas que examinen cada actuación de estos miserables que hacen de su capa un sayo y dotarles por ley de ese poder que pueda llevar a la trena al mal político de turno . . . . en una palabra . . . acabar con los beneficios de estos desgraciados que han arruinado al País y que se vayan a sus buenas casas con sus buenos sueldos sin dar cuenta a nadie . . . . .


.... Ya está bien de tener que aguantar a tanto sinvergüenza . . . y cuando digo a tanto . . . es por recordar que tenemos más políticos que cualquier país europeo . . .


:mariguano:-)

[quote user="pastor" post="799638"]
..... Fuera autonomías y políticos nefastos, ineptos y corruptos . . . . los que se opongan a tal fin . . . a la trena . . . los que hayan robado, a la trena . . . . sueldos para ellos de 1500 euros mensuales ( otros ciudadanos no gana ni eso) . . . nombrar gestores independientes a cualquier partido e ideas que examinen cada actuación de estos miserables que hacen de su capa un sayo y dotarles por ley de ese poder que pueda llevar a la trena al mal político de turno . . . . en una palabra . . . acabar con los beneficios de estos desgraciados que han arruinado al País y que se vayan a sus buenas casas con sus buenos sueldos sin dar cuenta a nadie . . . . .


.... Ya está bien de tener que aguantar a tanto sinvergüenza . . . y cuando digo a tanto . . . es por recordar que tenemos más políticos que cualquier país europeo . . .


:mariguano:-)[/quote]

Esa seria la clave, pero parece que ni PP ni PSOE han querido acabar con el abuso de la clase política ni reformar una administración cargada de duplicidad de funciones, de cargos a dedos, de derroches innecesarios en aras de llenar estomagos de adeptos al partido, etc etc...

Muchos españoles estariamos más dispuestos y comprensivos a ver recortes en areas fundamentales de la sociedad cuando primero hubieramos visto el fin de la pantagruélica bacanal de nuestros vividores de la política y sus instituciones fantasmas. Pero parece que no es el caso...

Un saludo

[quote user="Belixario" post="799848"]... Muchos españoles estariamos más dispuestos y comprensivos a ver recortes en areas fundamentales de la sociedad cuando primero hubieramos visto el fin de la pantagruélica bacanal de nuestros vividores de la política y sus instituciones fantasmas. Pero parece que no es el caso...

Un saludo[/quote]

Ni es el caso ni lo será. Por desgracia para todos, menos para la casta.

Recortar, recortarrrrrrr, puessssss el cuello de los políticos. Estamos en un golpe de Estado permanente, con conculcación de leyes y constitución.
Fraude de ley continuo y constante muy propio de la incultura que padecemos. ¿Se lee alguien las leyes? pocos .......pero todos opinan
Hemos pasado de que legislasen los ilustres a que legisle cualquier imbécil desde una alcaldía.
Así las cosas nos hemos convertido en un pais ovino, con algún caprino suelto.

Eso si, hoy juega la roja, pues selección española no hay, para eso tiene que haber un pais, estado, nación y territorio, que no es lo mismo.

El Eurogrupo descarta ayudas directas a la banca como pide España

El rescate de 100.000 millones se canalizará a través del Frob, por lo que España "será plenamente responsable", y contará como deuda.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...340808008.html


Esto es lo que ya todos sabiamos, pero el gobierno negaba, que vamos a ser todos los españoles los paganinins de la fiesta de la banca.

Mientras continuan las primas y sueldos millonarios de los que hundieron el sector.

¿No queda vergüenza en este pais?.

España e Italia se plantan y consiguen que el rescate a la banca sea directo

El presidente del Gobierno dejó la reunión del Consejo Europeo a las cinco de la madrugada anotándose su primera victoria política en el marco comunitario. Como primer titular, España -en estrecha colaboración con Italia y en segundo término con Francia- logró que los bancos puedan ser recapitalizados directamente sin que quede involucrado el Estado. Así, la marca del país no quedará manchada, una vez la Unión Europea negociará directamente con las entidades enfermas.

El segundo punto de acuerdo fue que, aunque con condicionalidad, se podrán utilizar parte de los fondos comunitarios para comprar bonos, lo cual podría atajar la crisis en los mercados. Igualmente, se suprime la preferencia de la UE a la hora de cobrar, algo que a esta hora provocaba el temor de futuros inversores ante la posibilidad de impagos. Y, para rematar, se diseñará un mecanismo de supervisión único -el Banco Central Europeo- antes de que termine el año.

http://www.libremercado.com/2012-06-...da-1276462530/


Se merece una felicitación por haber conseguido ese acuerdo, que el préstamo a la banca no sea a través del país, lo cual nos causaba un perjuicio en los índices.

Me llama la atención la hora del final de la reunión….las cinco de la madrugada, parece que se empeño mucho el Sr. Rajoy….

Ahora que los fondos comunitarios frenen a los tiburones que se están forrando a costa de nuestro descalabro económico.

Supongo que esta noticia generará pocos comentarios……

Un cordial saludo.

Comentarios :roll: , ninguno, ahora ya todo queda resuelto y se adivina luz allá a lo lejos en un universo de galaxias.

Ahora, lo único que hay que esperar es el rescate al país, eso o salir del Euro. Corderos contra pajaritos :altoi:

Riau ....Er pueblo quiere, pan y circu. Mucho circu.

Llevamos intervenidos desde el 2010, pero, estos caraduras son del mismo oficio y su oficio es el de político profesional. Mal asunto, pues no saben hacer otra cosa

¿Hay algún político en paro? ¿Los que echaron al beato Dívar van a presentar sus cuentas?
¿El Super Tribunal Constitucional compuesto por gente que no tiene puttta idea de Derecho va a seguir tocando las narices? ¿Por que no los encarcelan?
¿Van a seguir pagando las plazas LD de los que se fueron o echaron, y poniendo a todos sus estómagos agradecidos en las nuevas LD? Llevo 5 meses viendo en el BOE, los de comunidades y mi diputación Ld, Ld, LD, interminable.
¿Van a quitar todos esos asalariados, empleados públicos y consejeros que no tienen plaza por mérito ni capacidad ni por concusso oposición?
¿Van a dejar de nombrar a mediocres para gobernarnos, los cuales necesitan un ejército de consejeros, pues no tienen puñetera idea de nada, salvo leer, y leen mal?
Antes legislaban los ilustres, bien o mal, pero nos aclarábamos ¿Va a dejar de tener poder para legislar cualquier imbécil con puesto de alcalde remunerado en una aldea, iglesia, lugar o remota pedanía?

¿Cual es la victoria? Pírrica por supuesto, en un pais que tenemos que pedir que nos presten dinero y vamos de gallitos .... hasta que nos retuerzan el cuello. ¿Ustedes cuando piden van de gallitos? Yo no, a mi me da vergüenza, y voy con las orejas gachas.

¿Que Maricomplejines se ha apuntado una victoria? JE, je y jeee. Me recuerda al anterior, al gran Ilumineitor, al que iba a tener a Alemania a sus pies (se morirán de risa). Al que tuvo la poca vergüenza y menos educación de no levantarse al paso de la bandera de los EEUU en un acto oficial, y ellos a su bandera la tienen mucho cariño, sean de una u otra ideología. Luego, iba mendigando una reunión con Obama. Buch, le tomaba el pelo y lo despreciaba, por baboso. Anda queeeeeeeee, dejó bien alto el pabellón. ¿Y este?

Este miente como bellaco y todo lo que dijo que iba a hacer no lo ha hecho. Ha hecho lo contrario y eso que tiene la mayoría. Y gracias a su soberbia y estupidez, el PP ha perdido Andalucía, va de popa a la mar (por no decir de culo) en Vascongadas, le han sobado el morro Asturias y en fin, creo que ya va por el 8% de SUS votantes perdidos.

Ahora resulta que tenemos a un tal Mariano Victorioso Salvador de España. Pues no, lo que ocurre es que en este pais o compendio de ellos, cada vez somos menos católicos, pero, creemos en los milagros.

En el arte de Cúchares, se usa de la muleta "el engaño" para citar al toro. y ... torear. Los delincuentes, descuideros y espadistas, gancho y demás gente fina, tambien se valen de muletas, cuentos, banderillas. Los políticos no iban a ser menos, faltaría más.

Un saludo. Y si yerro en algo me lo dicen

[quote user="OTerrorOsMares" post="800847"]Riau ....Er pueblo quiere, pan y circu. Mucho circu.

Llevamos intervenidos desde el 2010, pero, estos caraduras son del mismo oficio y su oficio es el de político profesional. Mal asunto, pues no saben hacer otra cosa

¿Hay algún político en paro? ¿Los que echaron al beato Dívar van a presentar sus cuentas?
¿El Super Tribunal Constitucional compuesto por gente que no tiene puttta idea de Derecho va a seguir tocando las narices? ¿Por que no los encarcelan?
¿Van a seguir pagando las plazas LD de los que se fueron o echaron, y poniendo a todos sus estómagos agradecidos en las nuevas LD? Llevo 5 meses viendo en el BOE, los de comunidades y mi diputación Ld, Ld, LD, interminable.
¿Van a quitar todos esos asalariados, empleados públicos y consejeros que no tienen plaza por mérito ni capacidad ni por concusso oposición?
¿Van a dejar de nombrar a mediocres para gobernarnos, los cuales necesitan un ejército de consejeros, pues no tienen puñetera idea de nada, salvo leer, y leen mal?
Antes legislaban los ilustres, bien o mal, pero nos aclarábamos ¿Va a dejar de tener poder para legislar cualquier imbécil con puesto de alcalde remunerado en una aldea, iglesia, lugar o remota pedaníA

¿Cual es la victoria? Pírrica por supuesto, en un pais que tenemos que pe

dir que nos presten dinero y vamos de gallitos .... hasta que nos retuerzan el cuello. ¿Ustedes cuando piden van de gallitos? Yo no, a mi me da vergüenza, y voy con las orejas gachas.

¿Que Maricomplejines se ha apuntado una victoria? JE, je y jeee. Me recuerda al anterior, al gran Ilumineitor, al que iba a tener a Alemania a sus pies (se morirán de risa). Al que tuvo la poca vergüenza y menos educación de no levantarse al paso de la bandera de los EEUU en un acto oficial, y ellos a su bandera la tienen mucho cariño, sean de una u otra ideología. Luego, iba mendigando una reunión con Obama. Buch, le tomaba el pelo y lo despreciaba, por baboso. Anda queeeeeeeee, dejó bien alto el pabellón. ¿Y este?

Este miente como bellaco y todo lo que dijo que iba a hacer no lo ha hecho. Ha hecho lo contrario y eso que tiene la mayoría. Y gracias a su soberbia y estupidez, el PP ha perdido Andalucía, va de popa a la mar (por no decir de culo) en Vascongadas, le han sobado el morro Asturias y en fin, creo que ya va por el 8% de SUS votantes perdidos.

Ahora resulta que tenemos a un tal Mariano Victorioso Salvador de España. Pues no, lo que ocurre es que en este pais o compendio de ellos, cada vez somos menos católicos, pero, creemos en los milagros.

En el arte de Cúchares, se usa de la muleta "el engaño" para citar al toro. y ... torear. Los delincuentes, descuideros y espadistas, gancho y demás gente fina, tambien se valen de muletas, cuentos, banderillas. Los políticos no iban a ser menos, faltaría más.

Un saludo. Y si yerro en algo me lo dicen[/quote]



Madre mia cuantas letras me has ahorrado AMENNNNNNNNNNNNNN

comentarios? los que quieras Nefertari,pero las gracias??' gracias de que? creeo que esperaré a que me toquen el sueldo otra vez y me suban el IVA ,entonces igual se las doy....eso si,que sigan puteandonos que si las bajas,que si banderitas que si leches varias...para eso y bajarnos el sueldo,si se acuerdan d enosotros...

Por lo mismo que cuando el gobierno anterior bajo los sueldos, se lo “agradecimos” de forma sumamente expresiva…..como otras andanzas de quienes nos gobiernan, lo mismo para cuando son capaces de lograr algo que nos quite de tener que asumir “otra más”.

Debe ser que me educaron en ese principio de “ser agradecida”.

No es agradecer por cumplir con su cometido, si por lograr un beneficio para el país.
No solo tirarles los platos cuando nos suban los impuestos y demás……….