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http://politica.elpais.com/politica/...24_347221.html
¿Cómo lo véis? Arma blanca del presunto autor que ha herido a dos agentes ( a uno en la cabeza y a otro en el brazo), y tras oponerse a la detención utilizando arma blanca para herir la policía lo abate.
La pregunta es ¿ Puede ser este hecho un punto de inflexión para que se haga jurisprudencia a favor de los agentes y no haya tanta `presión con el tema de la proporcionalidad?
http://www.elespanol.com/reportajes/...8482866_0.html
Lo tengo en el pensamiento
Yo pienso que en el momento de que te estén dando machetazos, se acaba la proporcionalidad y prima la vida del agredido. Otra cosa es que enseñe el arma y sin agresión le metas un balazo. Por mi parte lo tengo claro, y leyendo la noticia si el individuo esta apuñalando a mi compañero o a mi mismo si puedo le disparo. No puedes disparar al aire para acongojarlo cuando te están apuñalando evidentemente. Eso si, diría que intente darle en la pierna para tirarle al suelo y reducirlo, otra cosa es que por el forcejeo se llevara el disparo en el pecho.
Un "demente" con una estaca nos revienta a un compañero en Valdemoro. Hoy apuñalan a dos compañeros...mañana que será...
Ojo, opinión propia.
Ojalá y los compañeros, se recuperen pronto. Y sobre todo, que no les duela demasiado tiempo la cabeza.
Si el debate no debe centrarse en si el compañero hizo lo correcto o no.... faltaría más. Lo que merece la pena debatir es que a partir de ahora la familia de esa persona fallecida dispone de una maquinaria que va a empezar a funcionar porque las leyes lo amparan claro... y mientras tanto ese agente con toda probabilidad será imputado y a defenderse ante el juez, es que es de risa!!
Los compañeros actuaron perfectamente existe jurisprudencia a cascoporro sobre el uso de nuestras armas contra atacante con arma blanca.
Una actuación de 10.-
Actuación totalmente justificada, no hay duda.
"Ley Orgánica 2/1986, de 13 marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Artículo 5
Son principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los siguientes:
c) En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, y sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
d) Solamente deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o las de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana y de conformidad con los principios a que se refiere el apartado anterior."
Cita:
Iniciado por honrado27
Tienes razón.
y un detalle que no pasa desapercibido , el diario EL PAIS lo dice explícitamente " la policia mata a tiros en La Algaba " en fin penoso!!, para todos aquellos ilusos que seguís creyendo que hay fuerzas políticas progresistas que van a mejorar nuestras condiciones... mira las muestras de cariño y afecto hacia nosotros cada vez que pueden!!
Un tasser paralizante y asi nos nos dolera la cabeza pensando si lo habemos hecho bien del todo
Por desgracia, el quebradero de cabeza no se lo quita al agente ni Dios, que se prepare para varios años de calvario y de estar imputado por homicidio.
"...por tí cultivan la tierra..."
De la medalla al delito hay un pelo de una gamba, y siendo esto asi, algo se esta haciendo mal.
Claro, eso si te da tiempo, el problema viene que los recibio a machetazos, suerte que uno de los componentes es instructor en entradas y actuacion, sino podriamos estar hablando de algun policia o incluso los dos muertos....palabras textuales del compañero, ME HA SALVADO LA VIDA.Cita:
Iniciado por Makku
Ya esta bien de meter miedo a la gente con la proporcionalidad, ese mismo miedo hizo que un policia local perdiera el ojo en su jefatura cuando un individuo lo ataco con un botella rota, que mas de uno se estudie que es proporcionalidad y que es congruencia, pienso que se equivocan los conceptos. Y cuidado tambien con tanto maestro del miedo para utilizar el arma, que lo que hace es acojonar judicialmente al compañero que no este puesto en el tema.
No lo creo, y asi se vera.Cita:
Iniciado por tedacuen
Esta claro que la investigacion viene, y es garante de tus derechos, pero quedara en nada como he visto algunos casos a lo largo de mi carrera profesional...mi caso entre otros.
Ultimamente hay mucho deficiente que se dedica a mostrar armas, a amenazar a los agentes de muerte y cosas así, de forma gratuita y dando por hecho que no les va a pasar nada.Lo que está claro, que igual más de uno hace exámen de conciencia y deja de hacer el subnormal cada vez que va una patrulla a su casa porque no se sabe comportar.
A ver si el personal aprende que aunque España sea un país de traca y pandereta, pasar ciertos límites con los que van uniformados y armados puede tener consecuencias muy serias, aunque el personal se lo tome a cachondeo.
En este caso, espero que se mejoren los compañeros y que les sea leve la mancha de anormales con corbata que van a tener que aguantar durante unos años, abogados preguntándoles minuciosamente todo al detalle hasta buscar el fallo y gentuza local tachándolos de asesinos de por vida...porque encima son municipales de La Algaba,supongo que sobradamente conocidos por la gente,ellos y sus familias.
Por otro lado, se habla mucho del famoso táser, no solo aquí ,también en comentarios de lectores en periódicos diversos.A mi parecer, el táser, es efectivo en paises de verdad, donde puedes disparar ese arma contra algún payaso, para seguidamente detenerlo y sentarlo delante de un juez con cojones de encerrar al cabestro en cuestión los suficientes años como para ser considerada una cifra de años escandalosa en nuestro país.
De esta forma, el elemento detenido salva su vida y desaparece del panorama varios años, pero de verdad.
¿Me podría explicar alguien, de qué serviría un taser con una persona que maltrata a su pareja y que tiene los arrestos de golpear con un machete a un policía en la cabeza y agredir al segundo?
Le salvamos la vida, si, pero mañana sale en libertad por la puerta del juzgado, encabronado y con un papelucho que dice que no puede acercarse a menos de 200 metros de la víctima y todos tenemos que confiar en la buena fé de que ese personaje que horas antes estaba dispuesto a cargarse a dos policías, no incumpla las medidas ordenadas...el táser es efectivo si se acompaña de una justicia dura detrás.
Andar electrocutando gente que no tiene inconveniente en matar a un policía me parece un verdadero acto de bondad, ya somos mayorcitos para saber que no hay que cruzar la autopista con los ojos vendados ni fumar en un polvorín.Aunque haya gente que lo haga, ni vamos a cortar las autopistas ni vamos a mojar la pólvora.
La actuación está bien, aunque haya gente que despues de numerosas sesiones de patioterapia siga dudando de la proporcionalidad en el uso de un arma de fuego ante una agresión con arma blanca.Creo que cuando tenemos delante a alguien que está decididamente dispuesto a quitarnos la vida primero hay que pensar en uno mismo.
Es más, puedo citar a un compañero tuerto de un ojo y que a día de hoy se arrepiente y bastante de no haber sacado el arma por miedo a consecuencias legales.
Lo primero, espero que se recuperen bien los compañeros.
Lo segundo, me parece una buena actuación. Se intentó reducir, no se pudo, y no se dejaron matar.
Tercero, mucho ánimo al Agente que salvó la vida a su compañero, que estaba en el suelo con el machetazo en la cabeza y lo iba a rematar el agresor.
Lo juzgarán como a un vulgar delincuente. Un asesino. Es lo que hay en este país de pandereta. Yo hubiera hecho lo mismo.
Lo cuarto y último, lamento la pérdida de una vida. Pero mejor esa vida que la de un policía en es situación. Es lo que hay.
Fullero editorial de ese periódico.
Yo uso la siguiente proporcionalidad sencilla:
Si Me intentan Matar, Intento Matar.
Funciona.
Totalmente de acuerdo.Cita:
Iniciado por pacomalo
Perfecto. Ni una coma más.Cita:
Iniciado por MERCURIO1987
Ningún juez va a condenarlos por esto. Está más que claro que han utilizado el arma siguiendo los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad ante un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o la de tercerasu personas. Tal cual como dice la ley.
Ánimo y a recuperarse pronto!
Un caso similar al ocurrido a nuestro compañero que disparó y mato en defensa propia al batería de "Los piratas" , espero que todo les valla bien.
Cita:
Iniciado por Edmond
Esa es otra... ahora varios años durmiendo intranquilo xq te denunciará toda la familia...
Que si, que si... que está todo muy claro... que es obvio, que es de sentido común, que es de cajón.... pues ya veras cuando la familia los denuncie por abuso de la fuerza y homicidio, la asociacion o grupo intelectual de turno digA que son unos opresores y blablabla, y la justicia encima tarde años en resolver el caso y si los jefes son como algunos que conozco, encima antes que apoyarlos le juzguen mas duramente que nadie.Cita:
Iniciado por mtorres
Han hecho un excelente trabajo, y se han jugado la vida para defender un estado de derecho, pero por desgracia creo que no estamos en el lugar mas indicado para presuponer que gozarán del reconocimiento que merecen. Un abrazo a esos compañeros y que se recuperen pronto.
Impecable exposición, aplausos a su opinión caballero.Cita:
Iniciado por MERCURIO1987