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¿Está de acuerdo con la eliminación de la paga extra de Navidad a los funcionarios?
http://www.periodistadigital.com/sal...-activas.shtml
http://www.periodistadigital.com/sal...dEncuesta=7486
En el primer enlace se puede "votar" . . .
El segundo da el resultado.
:mariguano:-)
Habrán votado sólo funcionarios... :mariguano:-)
un saludo.
[quote user="endeavour" post="815046"]Habrán votado sólo funcionarios... :mariguano:-)
un saludo.[/quote]
No homre, no; aquí votamos todos a quellos a los que nos han y nos están perforando la trastienda :carca:-) y
somos muchos.
Rajoy y esperanza, dimisión, no merecéis la "Ñ". :manifa: :manifa: :manifa:
Entonces ya sabemos el resultado de antemano :carca:-)Cita:
No homre, no; aquí votamos todos a quellos a los que nos han y nos están perforando la trastienda y
somos muchos.
Envidiosos aparte, que haberlos haylos, hay muchos no funcionarios que no están de acuerdo con quitarles la extra de Navidad a los funcionarios, simplemente porque les afecta de manera indirecta a ellos.
Donde yo vivo en Ferrol, la ciudad vive practicamente de los funcionarios, (2 Escuelas especialidades Armada, Arsenal Militar, 10 buques Armada, GC, CNP, Sanitarios, ............) y Navantía (actualmente sin carga de trabajo, por falta de contratos). En Navidades los únicos que van a hacer su agosto serán los "chinos" y los "tanos" . El comercio y la hostelería ya están haciendo cuentas de las perdidas que tendrán
Un saludo
el comentario que mas me dicen, es "ya lo cobrais bien" (antes de la crisis eramos unos pringaos), o "para lo que haceis" (aunque soy facultativo, siempre digo que la proxima vez que necesite a la GC o cualquier otro, coja una garrota y se defienda solo, así cumplimos lo que dice), por desgracia siempre sacan después lo que hace el funcionario del ayuntamiento, etc..., que la verdad no se si trabajará bien o mal pero es siempre su salida.
Por desgracia asociamos la imagen del funcionario al típico que está tras en mostrador en una oficina del ayuntamiento, CCAA, Hacienda, .......... ese que te hace dar mil vueltas con papeleos, ese que no te mira por encima del hombro creyendose estar por encima del bien y del mal, ese que está tras el ordenador haciendo un solitario y tu esperando en el mostrador, ese que cuando te llega tu turno se levanta y sa va a tomar el café o lo que sea; ese que nunca está en su puesto y tras esperar media mañana por él solo recibes por respuesta llegará en 10 minutos; .................
Luego están los que no hacen nada y viven de pm (Policias, GC, Militares, Profesores, ...............) y entre estos vividores están las que "ganan un montón" ( Médicos, Jueces, ..................)
Resumiendo el funcionario fué, es y será siempre un "pringado" o un "privilegiado", según como se mire
Un saludo
[quote user="zuku" post="815198"]Resumiendo el funcionario fué, es y será siempre un "pringado" o un "privilegiado", según como se mire
Un saludo[/quote]
Un privilegio, según el diccionario, es: una ventaja, gracia o prerrogativa especial de que goza una persona.
Como el funcionario no nace sino que se hace y a esta condición puede acceder cualquier español mayor de dieciocho años, jamás puede considerarse un privilegio.
Otra cosa es que, aprovechando el tirón y dado que en este país solo nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena, quieran hacer ver a la sociedad en general que gozamos de una especie de estatus eterno al que hemos accedido por mutación o una simple chiripa y que debemos servir de ejemplo. Pero el ejemplo, para que induzca a la imitación, debe ser voluntario y nunca una exigencia; pues sino se convierte en un abuso y, mas aún, cuando se impone con saña.
Como no ha servido de ejemplo que los funcionario llevemos pagando la crisis desde muchísimo antes de que se produjera, osea desde la primera congelación salarial hace unos dieciseis años, pues el resto de la sociedad ni se ha percatado, ni le ha importado lo mas mínimo. No veo porqué vamos a servir ahora como patrón a seguir.
Luego mejor, lo dejamos en pringado.
Saludos
Estudia una oposición, preséntate, aprueba, "disfruta" una academia, para al final:
[align=center]Born to be "pringao"[/align]
[quote user="humos" post="818212"][quote user="zuku" post="815198"]Resumiendo el funcionario fué, es y será siempre un "pringado" o un "privilegiado", según como se mire
Un saludo[/quote]
Un privilegio, según el diccionario, es: una ventaja, gracia o prerrogativa especial de que goza una persona.
Como el funcionario no nace sino que se hace y a esta condición puede acceder cualquier español mayor de dieciocho años, jamás puede considerarse un privilegio.
Otra cosa es que, aprovechando el tirón y dado que en este país solo nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena, quieran hacer ver a la sociedad en general que gozamos de una especie de estatus eterno al que hemos accedido por mutación o una simple chiripa y que debemos servir de ejemplo. Pero el ejemplo, para que induzca a la imitación, debe ser voluntario y nunca una exigencia; pues sino se convierte en un abuso y, mas aún, cuando se impone con saña.
Como no ha servido de ejemplo que los funcionario llevemos pagando la crisis desde muchísimo antes de que se produjera, osea desde la primera congelación salarial hace unos dieciseis años, pues el resto de la sociedad ni se ha percatado, ni le ha importado lo mas mínimo. No veo porqué vamos a servir ahora como patrón a seguir.
Luego mejor, lo dejamos en pringado.
Saludos[/quote]
Todo depende del color del cristal con que se mire. Puede que algunos sean unos privilegiados dentro del colectivo de funcionarios, y otros solo unos trabajadores con un puesto ganado en unas oposiciones. Como en todos los colectivos aparecen los “vividores”, y estos provocan frases y puntillas desagradables para el colectivo, se podrían limar, pero, de momento ahí están.
Creo que no son solo los funcionarios quienes llevan pagando esta crisis, en eso discrepo. Si miramos atrás recordaremos como durante unos años eran los trabajadores de la empresa privada quienes estaban sufriendo las perdidas de empleo, empresarios llevados a la quiebra y perdida total de sus recursos, algunos hasta la vida, el sector de los autónomos un descalabro tal que no podrán recuperarse jamás, y sin protecciones ni ayudas, ya que son los últimos de la cola…..merced a la morosidad del gobierno que empezó en 2007, hizo quebrar a buena parte del sector privado, y como una pelota de nieve fue creciendo hasta convertirse en un alud….donde unos a otros fueron arrastrándose hasta el abismo. ¿Qué se hizo durante esos años?....no hay más que buscar en las hemerotecas. Tras el gran descalabro, le siguió el primer recorte al sector del funcionariado….cuando las cifras del paro y cierres de empresas privadas eran desastrosos.
Creo que la sociedad se percató y lo sintió; consecuencia de ello fue el cambio en el gobierno. Solo los seis primeros meses del año 2010 se produjo el cierre de 14.000 autónomos….y estos no tienen derecho a paro ni a ninguna ayuda estatal, por muchos años que hayan cotizado, siguen siendo los “cenicientos” del sistema, o unos “pringaos”, como se quiera decir. Puede que esos millones que están en las listas del paro vean a los funcionarios como unos privilegiados…..por poder seguir con un empleo, sin pararse a pensar más.
Y no estoy de acuerdo con la eliminación de la paga de Navidad.
Un cordial saludo.
[quote user="Nefertari" post="818308"]merced a la morosidad del gobierno que empezó en 2007, hizo quebrar a buena parte del sector privado, y como una pelota de nieve fue creciendo hasta convertirse en un alud….donde unos a otros fueron arrastrándose hasta el abismo.[/quote]
¿de donde has sacado eso Nefertai? ¿la construcción y empresas asociadas que eran nuestra punta de lanza, por la morosidad del gobierno?, a partir de que se hunde el sector, sí empieza la pelota de nieve, pero por la propia crisis y la bajada del consumo que hunde a las PyMEs.
La morosidad de la administración ha sido siempre un mal endémico, pagan tarde y mal, pero no la causante del descalabro de las PyMEs por caida de consumo.
[quote user="Nefertari" post="818308"] ¿Qué se hizo durante esos años?....no hay más que buscar en las hemerotecas. Tras el gran descalabro, le siguió el primer recorte al sector del funcionariado….cuando las cifras del paro y cierres de empresas privadas eran desastrosos.[/quote]
El descalabro por la crisis, cuyo primer efecto es la bajada del consumo, crea el descalabro tanto a las PyMEs, que se basan la mayoría en el consumo domestico, como en los ingresos del estado y para cubrir ese déficit del estado, estamos los pringados de turno, pero no hace falta una crisis
Ejemplo: en el año 1997 no había crisis y el crecimiento de PIB era bueno, pero había déficit presupuestario, solución, se congela el sueldo a los funcionarios.
[quote user="Nefertari" post="818308"]Creo que la sociedad se percató y lo sintió; consecuencia de ello fue el cambio en el gobierno. Solo los seis primeros meses del año 2010 se produjo el cierre de 14.000 autónomos….[/quote]
Suele pasar en las crisis, suelen estar encasillados en las PyMEs y son los que mas sienten la caída del consumo que SIEMPRE sucede en una crisis, pero si esperamos que el gobierno contrate a esos 14.000 autónomos lo llevamos claro.
[quote user="Nefertari" post="818308"]y estos no tienen derecho a paro ni a ninguna ayuda estatal, por muchos años que hayan cotizado, siguen siendo los “cenicientos” del sistema, o unos “pringaos”, como se quiera decir. Puede que esos millones que están en las listas del paro vean a los funcionarios como unos privilegiados…..por poder seguir con un empleo, sin pararse a pensar más.[/quote]
Cuando uno se mete a autónomo debe saber que su principal ingreso es el consumo domestico (no suelen ser exportadores) por distribuirse sobre todo en pequeña y mediana empresa (aunque aquí sí hay empresas que exportan), si hay crisis lo mas seguro es que sea el primero que sienta que el consumo baja al igual que sus ganancias.
Y normalmente los que casi siempre decían que bien viven los funcionarios era en pequeños comercios (donde tomas el café, compras el pan,…) o algún vecino fontanero que hacía trabajo a destajo en la obra y me decía que bien vivía los funcionarios con ese horario, dentro de un BMW.
[quote user="Nefertari" post="818308"]Todo depende del color del cristal con que se mire. Puede que algunos sean unos privilegiados dentro del colectivo de funcionarios, y otros solo unos trabajadores con un puesto ganado en unas oposiciones. Como en todos los colectivos aparecen los “vividores”, y estos provocan frases y puntillas desagradables para el colectivo, se podrían limar, pero, de momento ahí están.
Creo que no son solo los funcionarios quienes llevan pagando esta crisis, en eso discrepo. Si miramos atrás recordaremos como durante unos años eran los trabajadores de la empresa privada quienes estaban sufriendo las perdidas de empleo, empresarios llevados a la quiebra y perdida total de sus recursos, algunos hasta la vida, el sector de los autónomos un descalabro tal que no podrán recuperarse jamás, y sin protecciones ni ayudas, ya que son los últimos de la cola…..merced a la morosidad del gobierno que empezó en 2007, hizo quebrar a buena parte del sector privado, y como una pelota de nieve fue creciendo hasta convertirse en un alud….donde unos a otros fueron arrastrándose hasta el abismo. ¿Qué se hizo durante esos años?....no hay más que buscar en las hemerotecas. Tras el gran descalabro, le siguió el primer recorte al sector del funcionariado….cuando las cifras del paro y cierres de empresas privadas eran desastrosos.
Creo que la sociedad se percató y lo sintió; consecuencia de ello fue el cambio en el gobierno. Solo los seis primeros meses del año 2010 se produjo el cierre de 14.000 autónomos….y estos no tienen derecho a paro ni a ninguna ayuda estatal, por muchos años que hayan cotizado, siguen siendo los “cenicientos” del sistema, o unos “pringaos”, como se quiera decir. Puede que esos millones que están en las listas del paro vean a los funcionarios como unos privilegiados…..por poder seguir con un empleo, sin pararse a pensar más.
Y no estoy de acuerdo con la eliminación de la paga de Navidad.
Un cordial saludo.[/quote]Claro que hay vividores, como todos los colectivos. ¿Te imaginas esa avalancha de comentarios peyorativos y constantes con cualquier otro colectivo como los autónomos que tu mencionas?
No digo que seamos los únicos que pagamos la crisis. Digo que llevamos pagando la crisis desde mucho antes de que existiera.
Las cosas no son exactamente como dices. Los funcionarios no hemos sido los últimos en sufrir los recortes, sino los primeros. El primer “recorte” a los funcionarios se produjo con la primera congelación salarial llevada por el último Gobierno de Felipe Gonzales , continuada por Aznar y rematada por Zapatero y Rajoy. Es decir, hace unos dieciséis años mas o menos . ¿No crees que proporcionalmente hemos sido muy solidarios?
Lo que no has mencionado es que, muchos de esos trabajadores, a los que llamas “cenicientos” pudieron, al igual que los funcionarios, elegir entre estabilidad o beneficio. Que en la época de bonanza, se embolsaban sueldos astronómicos, o que muchos obtenían pingües beneficios que, en muchos casos, no declaraban fomentando así la lacra de la economía sumergida de este país.
Pero claro, en esa época los funcionarios no molestaban, no se les valoraba, no contaban. Se les pagaba una miseria y además no protestaban. Es ahora, con “las vacas flacas”, cuando la sociedad, en general, se da cuenta de que existimos, de que además cobramos y de que, por ende, debemos seguir siendo solidarios.
La verdad sobre los funcionaros solo tiene un camino, no existen prismas ni aristas para verla y, además, se publica todos los años en Boletín Oficial de Estado.
Saludos
Estimado y nunca bien ponderado amigo humos, sin quererlo has dado con una de las claves de la situación social actual cuando hablas del tiempo que los señores funcionarios llevan sufriendo la crisis mientras que el resto de la sociedad ni se enteraban (yo creo que no se querían enterar) ni les importaba (nadie se rasca hasta que le pica). También haces referencia a no sé qué tormenta y a una santa invocada ( qué hipócritas semos)
Del otro asunto no hay que darle más vueltas. Cualquier españolito que sepa leer y escribir, ha tenido acceso a cualquiera de las modalidades del funcionariado. Han elegido otro camino…pues si ahora pintan bastos y se quejan, demuestran su catadura moral y su nivel intelectual.
:salu:
[quote user="arevacoss" post="818606"]Estimado y nunca bien ponderado amigo humos, sin quererlo has dado con una de las claves de la situación social actual cuando hablas del tiempo que los señores funcionarios llevan sufriendo la crisis mientras que el resto de la sociedad ni se enteraban (yo creo que no se querían enterar) ni les importaba (nadie se rasca hasta que le pica). También haces referencia a no sé qué tormenta y a una santa invocada ( qué hipócritas semos)
Del otro asunto no hay que darle más vueltas. Cualquier españolito que sepa leer y escribir, ha tenido acceso a cualquiera de las modalidades del funcionariado. Han elegido otro camino…pues si ahora pintan bastos y se quejan, demuestran su catadura moral y su nivel intelectual.
:salu:[/quote]
Totalmente de acuerdo con humos y contigo. :salu:
Coñe Deisy. A estas horas en que todavía no han puesto las aceras en mi pueblo. ¿Acabas de llegar del botellón del finde?
Yo sí.
:borr:
[quote user="arevacoss" post="818609"]Coñe Deisy. A estas horas en que todavía no han puesto las aceras en mi pueblo. ¿Acabas de llegar del botellón del finde?
Yo sí.
:borr:[/quote]
Que va, es cosa de la edad cuanto mas mayor menos duermes :carca:-) :carca:-)
[quote user="humos" post="818364"][quote user="Nefertari" post="818308"]
Claro que hay vividores, como todos los colectivos. ¿Te imaginas esa avalancha de comentarios peyorativos y constantes con cualquier otro colectivo como los autónomos que tu mencionas?
No digo que seamos los únicos que pagamos la crisis. Digo que llevamos pagando la crisis desde mucho antes de que existiera.
Las cosas no son exactamente como dices. Los funcionarios no hemos sido los últimos en sufrir los recortes, sino los primeros. El primer “recorte” a los funcionarios se produjo con la primera congelación salarial llevada por el último Gobierno de Felipe Gonzales , continuada por Aznar y rematada por Zapatero y Rajoy. Es decir, hace unos dieciséis años mas o menos . ¿No crees que proporcionalmente hemos sido muy solidarios?
Lo que no has mencionado es que, muchos de esos trabajadores, a los que llamas “cenicientos” pudieron, al igual que los funcionarios, elegir entre estabilidad o beneficio. Que en la época de bonanza, se embolsaban sueldos astronómicos, o que muchos obtenían pingües beneficios que, en muchos casos, no declaraban fomentando así la lacra de la economía sumergida de este país.
Pero claro, en esa época los funcionarios no molestaban, no se les valoraba, no contaban. Se les pagaba una miseria y además no protestaban. Es ahora, con “las vacas flacas”, cuando la sociedad, en general, se da cuenta de que existimos, de que además cobramos y de que, por ende, debemos seguir siendo solidarios.
La verdad sobre los funcionaros solo tiene un camino, no existen prismas ni aristas para verla y, además, se publica todos los años en Boletín Oficial de Estado.
Saludos[/quote]
Depende de donde te muevas se escuchan los comentarios peyorativos…..y esos los hay en todas partes y en diferentes bocas. Más estos son propios de una falta de educación y perspectiva del entorno, de los zafios siempre los escucharás
¿Solo han sufrido los funcionarios recortes, congelaciones y subidas de impuestos?....yo creo que no. Han sido en todos los estamentos. Entre los funcionarios, unos más que otros, pues nada tiene que ver lo que cobra un Mosso D’esquadra con un Guardia Civil…eso es una de las tomaduras de pelo del sistema de las autonosuyas….o una de las deficiencias del estado en tener semejantes diferencias. En las épocas de bonanzas a sectores del funcionariado, como el docente, se les otorgaba extras que a otros no llegaban. Publicado está, que nuestros profesores comparados con la media europea son de los bien pagados, (ahora con los recortes al uso).
Pudieron elegir ser funcionarios?....yo no sé si lo hicieron, pues en las convocatorias para todo tipo de funcionariado se presentas muchos para las plazas. Cada cual intenta buscarse un camino, unos lo consiguen otros no.
No creo que todos esos “cenicientos” hayan tenido pingües beneficios, muchos solo un medio para vivir bastante ajustado y en las diferentes etapas de vacas flacas….sin derecho a indemnizaciones o paro como cuando se trata de empleado por cuenta ajena.
La economía sumergida, como bien sabes, ha existido siempre, un mal endémico, como el “subvencionismo” a la carta, otra forma de mantener estómagos agradecidos. En todos los sectores se pueden ver casos, y en esos que solo mencionas, hay de todo como en botica, y cumplidores de las obligaciones de la Hacienda…..como los demás.
Buscarse algunos extras fuera de la nómina, fue una práctica extendida.
Puedes ver que más del 50% de licenciados universitarios, que tras esfuerzos para lograr su licenciatura, masters, proyectos de carreras, están sin opción a un trabajo, y los que tienen suerte pasan a ser del club de los mileuristas…..como mucho, o solo unos meses de ese premio que es, trabajar. Ya ves, otro sector que tampoco tiene suerte.
Todos sufrimos los recortes. Cuando a uno le afecta, es cuando más se nota.
Un cordial saludo.
No estoy de acuerdo, no todos sufren recortes: determinados colectivos y estamentos estan más alla de los recortes. A algunos apenas les han salpicado y otros, para más inri, han aprovechado para hacerse aún más ricos. En comparación con la masacre a la que estan sometiendo a las clases medias y medias-bajas de España ellos siguen en una fiesta permanente.
La resignación solo conduce a la perpetuación del abuso.
Vale…Belixario….no incluyo en ese “todos” a los políticos, ricos, y clases VIPS….me refería en mis palabras a los trabajadores, funcionarios y no funcionarios, los que si lo notan en sus cuentas.
En toda la historia veremos a quienes sacan provecho propio en épocas de grandes dificultades….como en las guerras y post-guerras.
[quote user="Nefertari" post="818805"]
Depende de donde te muevas se escuchan los comentarios peyorativos…..y esos los hay en todas partes y en diferentes bocas. Más estos son propios de una falta de educación y perspectiva del entorno, de los zafios siempre los escucharás
¿Solo han sufrido los funcionarios recortes, congelaciones y subidas de impuestos?....yo creo que no. Han sido en todos los estamentos. Entre los funcionarios, unos más que otros, pues nada tiene que ver lo que cobra un Mosso D’esquadra con un Guardia Civil…eso es una de las tomaduras de pelo del sistema de las autonosuyas….o una de las deficiencias del estado en tener semejantes diferencias. En las épocas de bonanzas a sectores del funcionariado, como el docente, se les otorgaba extras que a otros no llegaban. Publicado está, que nuestros profesores comparados con la media europea son de los bien pagados, (ahora con los recortes al uso).
Pudieron elegir ser funcionarios?....yo no sé si lo hicieron, pues en las convocatorias para todo tipo de funcionariado se presentas muchos para las plazas. Cada cual intenta buscarse un camino, unos lo consiguen otros no.
No creo que todos esos “cenicientos” hayan tenido pingües beneficios, muchos solo un medio para vivir bastante ajustado y en las diferentes etapas de vacas flacas….sin derecho a indemnizaciones o paro como cuando se trata de empleado por cuenta ajena.
La economía sumergida, como bien sabes, ha existido siempre, un mal endémico, como el “subvencionismo” a la carta, otra forma de mantener estómagos agradecidos. En todos los sectores se pueden ver casos, y en esos que solo mencionas, hay de todo como en botica, y cumplidores de las obligaciones de la Hacienda…..como los demás.
Buscarse algunos extras fuera de la nómina, fue una práctica extendida.
Puedes ver que más del 50% de licenciados universitarios, que tras esfuerzos para lograr su licenciatura, masters, proyectos de carreras, están sin opción a un trabajo, y los que tienen suerte pasan a ser del club de los mileuristas…..como mucho, o solo unos meses de ese premio que es, trabajar. Ya ves, otro sector que tampoco tiene suerte.
Todos sufrimos los recortes. Cuando a uno le afecta, es cuando más se nota.
Un cordial saludo.[/quote]
Estimada Nefertari, esos comentarios se escuchan hasta en la televisión oficial del Estado. De hecho existen incluso chistes muy famosos que todos conocemos y los cuales venimos soportando desde tiempos inmemoriables con infinita paciencia. Lo cual no ocurre, por ejemplo, con los fontaneros.
Insisto, no he dicho en ningún momento que los funcionarios seamos los únicos que sufrimos los recortes. He dicho que los llevamos sufriendo, con congelaciones o pseudocongelaciones salariales mas tiempo que ningún otro sector (unos dieciséis años) y que, si no se acordaron de nosotros a la hora de repartir, no deberían acordarse a la hora de recortar.
Por supuesto que habría que diferenciar entre las distintas administraciones y, al igual que las subidas no han sido lineales, tampoco deberían serlo las bajadas.
Pero no es tan desproporcionado que un profesor de secundaria ganase mas en Castilla la Mancha que en Madrid, como que un chaval de dieciocho años abandonase los estudios, por supuesto sin ninguna pretensión de pertenecer al funcionariado, para ganar mas dinero que los propios profesores. Pero este es tema para otro post que podría ocupar páginas enteras y yo no pretendo que bajen a nadie el sueldo, solo lucho por lo que creo justo.
Y ya que calificas de mal endémico a la economía sumergida, tengo que suponer que sigue existiendo y, por lo tanto, me queda la duda de que algunos, incluso a estas alturas de la película, siguen “trincando” por los dos lados. Sinembargo de lo que no tengo ninguna duda porque, vuelvo a insistir nuestro sueldo es público, es de que los funcionarios no hemos sido los que hemos defraudado a Hacienda ni nos hemos lucrado con la economía sumergida, no porque seamos unos santos sino, simplemente, porque no podemos.
Por último, no nos digas lo que se siente al sufrir un recorte. Los funcionarios somos especialistas en eso. Mientras el resto de sectores los sufren desde hace tres o cuatro años, nosotros los llevamos sufriendo desde hace dieciséis; pero claro, la solidaridad solo se da en tiempos de crisis.
Saludos
Un autonomo o pequeño empresario, puede ganar mas dinero si la situación es buena.
Solo hay que ver los que lo han podido hacer, hosteleria, construccion, venta de equipamiento para el hogar, talleres, etc.
cuando han ganado ( y me alegro de ello ) no se han quejado.
Cuando han puesto las tarifas que han creido conveniente, las hemos pagado todos.
Cuando les va mal, como a todos.
Un funcionario, que se lo ha trabajado y lo trabaja cada dia, no puede aspirar a mas sueldo si no con con duros estudios, oposiciones, cambios de destino etc.
Un funcionario no puede pedir mas por su trabajo, es mas le dan mas trabajo.
Un fucionario parece que es " el problema"
Bien ahora nos han bajado el sueldo, nos han recortado nuestros ingresos de forma considerable.
No me gastare dinero en otros negocios, de los pequeños y medianos empresarios, ni en asesores, porque no tengo con que pargarlos.
Me cambiare el aceite del coche y no podre llevarlo al taller, lo tendre que hacer yo asi podra seguir funcionando.
Dejare de comprar ese pequeño electrodomestico que me hace falta, tardare mas en cambiar ese producto.
Esta navidad, dejare de comprar cosas, darme ese pequeño capricho que me vende en pequeño comercio o la gran superficio, y haran falta menos empleos, todo sea por salvar la patria ( de quien? )
Al final es una rueda, todos necesarios.
Lo que ocurre es que el pequeño empresario puede intentar cambiar de oficio, de negocio, el autonomo lo mismo.
Yo ya con mi edad que hago? a si fastidinarme y ver que todo lo que me han quitado durante muchos, muchos años, esta ya perdido para siempre.
Y mi nomina, no me la han regalado, me la he currado como todos.
Y he dado mi trabajo como los autonomos, los de la pequeña y mediana empresa, pero sin obtener mas beneficio que lo que el Gobierno de turno ha considerado conveniente.
Por eso que no me venda nadie la moto, jamas he podido tener mas beneficio cuando han ido bien las cosas.
Y se que tendre perjuicios cuando van mal.
Y que no me digan que puedo cambiar de empleo , claro que lo puedo hacer, pero eso no soluciona el problema general de los trabajadores del sector publico.
A esos que recurrimos cuando necesitamos algo y que cumplimos con nuestra obligación.
No creo que vayamos a un pequeño empresario para curarnos, estudiar, seguridad publica, apagar un incendio, seguridad exterior, etc etc.
SOlo se ve lo malo, jamas se estudia a fondo el problema y en que situación hemos estado, estamos y estaremos.
[quote user="pastor" post="814908"]¿Está de acuerdo con la eliminación de la paga extra de Navidad a los funcionarios?
http://www.periodistadigital.com/sal...-activas.shtml
http://www.periodistadigital.com/sal...dEncuesta=7486
En el primer enlace se puede "votar" . . .
El segundo da el resultado.
:mariguano:-)[/quote]
Pues claro y la de Junio del año que viene también, que poca consideración. si no de que van a comer nuestros politicos?
[quote user="humos" post="818934"][quote user="Nefertari" post="818805"]
Estimada Nefertari, esos comentarios se escuchan hasta en la televisión oficial del Estado. De hecho existen incluso chistes muy famosos que todos conocemos y los cuales venimos soportando desde tiempos inmemoriables con infinita paciencia. Lo cual no ocurre, por ejemplo, con los fontaneros.
Insisto, no he dicho en ningún momento que los funcionarios seamos los únicos que sufrimos los recortes. He dicho que los llevamos sufriendo, con congelaciones o pseudocongelaciones salariales mas tiempo que ningún otro sector (unos dieciséis años) y que, si no se acordaron de nosotros a la hora de repartir, no deberían acordarse a la hora de recortar.
Por supuesto que habría que diferenciar entre las distintas administraciones y, al igual que las subidas no han sido lineales, tampoco deberían serlo las bajadas.
Pero no es tan desproporcionado que un profesor de secundaria ganase mas en Castilla la Mancha que en Madrid, como que un chaval de dieciocho años abandonase los estudios, por supuesto sin ninguna pretensión de pertenecer al funcionariado, para ganar mas dinero que los propios profesores. Pero este es tema para otro post que podría ocupar páginas enteras y yo no pretendo que bajen a nadie el sueldo, solo lucho por lo que creo justo.
Y ya que calificas de mal endémico a la economía sumergida, tengo que suponer que sigue existiendo y, por lo tanto, me queda la duda de que algunos, incluso a estas alturas de la película, siguen “trincando” por los dos lados. Sinembargo de lo que no tengo ninguna duda porque, vuelvo a insistir nuestro sueldo es público, es de que los funcionarios no hemos sido los que hemos defraudado a Hacienda ni nos hemos lucrado con la economía sumergida, no porque seamos unos santos sino, simplemente, porque no podemos.
Por último, no nos digas lo que se siente al sufrir un recorte. Los funcionarios somos especialistas en eso. Mientras el resto de sectores los sufren desde hace tres o cuatro años, nosotros los llevamos sufriendo desde hace dieciséis; pero claro, la solidaridad solo se da en tiempos de crisis.
Saludos[/quote]
Estimado Humos…..opino que todos los trabajadores del sector que sean, unos más otros menos, sufren las consecuencias de las crisis, de la mala gestión de los gobiernos, de las autonomías y de los ayuntamientos. Si he visto diferencias entre las distintas administraciones y el funcionariado. En las etapas de bonanza, algunas como la educación y la sanidad han tenido mejoras en sus nominas, otros ni de lejos. Dentro de los CFS hay notables diferencias, como bien sabes, y no debería de ser, a la hora de las rebajas, no se consideran esas diferencias. Cada cual puede opinar, pero no entiendo que un agente de la policía local de un pueblo tenga una nómina muy encima de un guardia civil. Esas cosas que nos hacen ser tan “especiales” en este país.
Los otros sectores también han sufrido en la anterior crisis de los 90, es una cadena que nos envuelve a todos. Y no todos los trabajadores se nutren de economía sumergida, en la privada también una gran mayoría están sujetos a una nómina igual de transparente. Como en botica, tanto en el sector público como el privado son transparentes con Hacienda y algunos, no tanto. Desde la ley de incompatibilidades mucho más difícil para algunos. Los funcionarios de la educación en verano tenían las clases particulares hasta la bandera, con unos ingresos extras que siempre venían bien, los médicos con las consultas privadas, tras salir del hospital, los de Hacienda llevando contabilidades por las tardes en el sector privado….y así en muchos sectores, cada cual se buscaba un extra para la economía familiar.
Yo no le digo a nadie que se siente con los recortes. He dicho que todos los que los sufren lo sienten, y más en primera persona.
Un cordial saludo.
[quote user="Nefertari" post="821642"]
Estimado Humos…..opino que todos los trabajadores del sector que sean, unos más otros menos, sufren las consecuencias de las crisis, de la mala gestión de los gobiernos, de las autonomías y de los ayuntamientos. Si he visto diferencias entre las distintas administraciones y el funcionariado. En las etapas de bonanza, algunas como la educación y la sanidad han tenido mejoras en sus nominas, otros ni de lejos. Dentro de los CFS hay notables diferencias, como bien sabes, y no debería de ser, a la hora de las rebajas, no se consideran esas diferencias. Cada cual puede opinar, pero no entiendo que un agente de la policía local de un pueblo tenga una nómina muy encima de un guardia civil. Esas cosas que nos hacen ser tan “especiales” en este país.
Los otros sectores también han sufrido en la anterior crisis de los 90, es una cadena que nos envuelve a todos. Y no todos los trabajadores se nutren de economía sumergida, en la privada también una gran mayoría están sujetos a una nómina igual de transparente. Como en botica, tanto en el sector público como el privado son transparentes con Hacienda y algunos, no tanto. Desde la ley de incompatibilidades mucho más difícil para algunos. Los funcionarios de la educación en verano tenían las clases particulares hasta la bandera, con unos ingresos extras que siempre venían bien, los médicos con las consultas privadas, tras salir del hospital, los de Hacienda llevando contabilidades por las tardes en el sector privado….y así en muchos sectores, cada cual se buscaba un extra para la economía familiar.
Yo no le digo a nadie que se siente con los recortes. He dicho que todos los que los sufren lo sienten, y más en primera persona.
Un cordial saludo.[/quote]
Nefer, tal vez no me explicado bien, pero tengo la sensación de que somos dos y vamos por tres calles. ;-)
Con la primera parte de tu post, aunque habría que matizar, porque no es del todo cierto que todos sufran las consecuencias de la crisis, estoy de acuerdo; pues vienes a decir lo mismo que he dicho yo en el anterior.
No voy a profundizar en las diferencias salariales entre las distintas administraciones, porque además de injustas, son sobradamente padecidas por la gran mayoría de los que escribimos en este Foro y, aunque sería lo “que me pide el cuerpo”, ya existen muchos temas abiertos al efecto, nos desviaríamos de este y además podría parecer demagógico.
Con respecto a tu segundo párrafo, te diré que no es que también hayamos sufrido la anterior crisis de los 90 es que, además, hemos sufrido la “no crisis” o sea, no nos han subido los sueldos ni en los años de bonanza económica; por lo que llevamos sin levantar cabeza 16 años. A cambio de estas congelaciones salariales, se nos iban concediendo días de “compensación” (Asuntos propios y Canosos) que nos ha quitado de golpe; con lo cual la bajada de sueldo es doble. No se si me explico bien.
La nómina de los trabajadores, que dices, no dudo que sea transparente en la mayoría de los casos (faltaría mas), pero solo en determinados ámbitos y al ser un contrato privado es susceptible de sufrir modificaciones. Cosa que resulta imposible con la de los funcionarios porque, como ya he dicho antes, es además pública y la puede comprobar cualquier ciudadano.
Con respecto a antes de la Ley de Incompatibilidades, me estás hablando de hace mucho tiempo, pues creo recordar que es del año 84. Aun así, lo que pueda suponer el fraude a Hacienda, de los ejemplos que pones (excepto los médicos, pues creo que son Personal Estatutario y no están sujetos a incompatibilidad), es como comparar, con perdón, las nalgas con las témporas; pues en todo caso el que se atreven a realizar otra actividad, lo hacen como tu has apuntado, como una ayuda y, generalmente, no les da para pasearse en Mercedes descapotables, como muchos obreros lo han hecho en la época de bonanza.
Saludos afectuosos. :salu:
[quote user="humos" post="822098"][quote user="Nefertari" post="821642"]
Nefer, tal vez no me explicado bien, pero tengo la sensación de que somos dos y vamos por tres calles. ;-)
Saludos afectuosos. :salu:[/quote]
Estimado Humos…..todos los caminos llevan a Roma. ;-)
Un afectuoso saludo.
[quote user="Nefertari" post="823011"]
Estimado Humos…..todos los caminos llevan a Roma. ;-)
Un afectuoso saludo.[/quote]Efectivamente, incluso pasando por encima de los funcionarios... ;-)
Un saludo mi Generala. :salu: