A los socialistas vascos se les ve el plumero

Eguiguren: “Es una injusticia tener a Otegi en la cárcel por haber luchado por la paz”.

Jesús Eguiguren, presidente de los socialistas vascos y protagonista del último proceso de paz con ETA, defiende en su retirada política, que ha anunciado para después de las elecciones del 21-O, a quien durante años fue su principal interlocutor con la izquierda abertzale, Arnaldo Otegi, que cumple una condena de 6 años por pertenencia a banda armada. El líder del PSE le considera uno de los artífices del "cese definitivo" de la violencia anunciado por la banda terrorista hace un año, y reclama su puesta en libertad. “Que Otegi esté en la cárcel por haber luchado por la paz es una de las mayores injusticias. Es algo que no pasa en ningún lugar del mundo, y que está impidiendo que la izquierda abertzale tenga un líder. Me siento solidario con él”, manifestó ayer a este diario.

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A los socialistas vascos, NO se les ve el plumero, hay tantas opiniones como personas, eguigueren es socialista y vasco y solo se representa a si mismo...

Eguigueren sabe muy bien de lo que habla, es una persona que lleva muchos años amenazado y sabe valorar como nadie la tranquilidad y la paz que supondría acabar con la lacra del terrorismo. El conoce a Otegi mucho mejor que otros que opinan desde el desconocimiento, ha sido el enlace que ha habido siempre para intentar negociar un proceso que se ha alargado demasiado en el tiempo y ha dejado muchas muertes en el camino.

Por eso sus palabras tienen mucho sentido, no estan dichas por un "opinador manipulador" de esos tipo Marhuenda o Jimenez Losantos, lo dice una persona que es catedratico de Derecho Constitucional y sabe muy bien de lo que esta hablando...

[quote user="Volvoreta" post="827422"]A los socialistas vascos, NO se les ve el plumero, hay tantas opiniones como personas, eguigueren es socialista y vasco y solo se representa a si mismo...

Eguigueren sabe muy bien de lo que habla, es una persona que lleva muchos años amenazado y sabe valorar como nadie la tranquilidad y la paz que supondría acabar con la lacra del terrorismo. El conoce a Otegi mucho mejor que otros que opinan desde el desconocimiento, ha sido el enlace que ha habido siempre para intentar negociar un proceso que se ha alargado demasiado en el tiempo y ha dejado muchas muertes en el camino.

Por eso sus palabras tienen mucho sentido, no estan dichas por un "opinador manipulador" de esos tipo Marhuenda o Jimenez Losantos, lo dice una persona que es catedratico de Derecho Constitucional y sabe muy bien de lo que esta hablando...[/quote]

Vale, admito que puedes llevar en parte cierta razón. Pero convendrás conmigo que cuando se usa una tribuna de oradores por mor de haber resultado elegido en unas elecciones por un determinado partido político, cuando menos es susceptible de esa interpretación que hace el artículo. Pero por tus palabras estoy dispuesto a concederle el beneficio de la duda. Que sea catedrático o premio Nobel me la trae al pairo, pues eso sólo significa que ha recibido unos conocimientos y no implica que por eso sea poseedor de la verdad absoluta. Así que por ese camino, no.
En lo que no coincido contigo es en su defensa de la libertad de Otegui. Él podrá conocerle muy bien, él sabrá mucho de todo lo que tú quieras, pero él intenta defender a un chorizo condenado en firme, que está en la cárcel por una conducta muy poco ejemplar, que dice mucho de él, y que a esta sociedad le ha causado mucho daño.
No es un presunto, es un reo de la justicia, y lo único que tiene que hacer es cumplir su condena.
No necesitamos en España salvapatrias del estilo de este señor que defiende a un colaborador de ETA.

[quote user="Trevelez" post="827416"]Eguiguren: “Es una injusticia tener a Otegi en la cárcel por haber luchado por la paz”.

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Pues si es catedrático de Derecho Constitucional, como se afirma en el post anterior a este, lo que debería hacer como profesional y como persona de honor en caso de advertir una injusticia en el Sistema Judicial, es denunciarla en los cauces reglamentarios y luchar contra ella.

Como profesional y como persona de honor, lo cual le presumo.

Porque con esa declaración, lo único que está haciendo es torpedear precisamente la materia de su disciplina catedralicia, que es según aquí se afirma, La Constitución.
Y está tirando por el suelo, dicho sea de paso, el honor y buen hacer del resto de sus compañeros del Sistema Judicial, ya que si han cometido una injusticia, o son muy malos profesionales, o han prevaricado.


Que la constitución actual hay que tirarla en parte y hacer otra, eso lo opinamos muchos españoles, en el sentido de mejorarla y acabar ya de una vez con los patios de Monipodios de las Taifas, entre otras cosas, pero tirar la Constitución en el sentido de reforzar literalmente sus defectos, no se le ocurre mas que al que asó la manteca o a un político de nuestras tristes Taifas.


Pero no nos engañemos y todos tenemos memoria y suficiente intelecto aunque nos lo insulten cada treinta segundo nustra casta política; el ¿señor? Otegui, no ha luchado por la Paz, así como la juana en su día no era ese hombre de paz que afirmaba cierto político de tristísimos recuerdos.

Salvo que ahora se llame paz a la paz esa de los cementerios.

Saludos

[quote user="Trevelez" post="827429"][quote user="Volvoreta" post="827422"]A los socialistas vascos, NO se les ve el plumero, hay tantas opiniones como personas, eguigueren es socialista y vasco y solo se representa a si mismo...

Eguigueren sabe muy bien de lo que habla, es una persona que lleva muchos años amenazado y sabe valorar como nadie la tranquilidad y la paz que supondría acabar con la lacra del terrorismo. El conoce a Otegi mucho mejor que otros que opinan desde el desconocimiento, ha sido el enlace que ha habido siempre para intentar negociar un proceso que se ha alargado demasiado en el tiempo y ha dejado muchas muertes en el camino.

Por eso sus palabras tienen mucho sentido, no estan dichas por un "opinador manipulador" de esos tipo Marhuenda o Jimenez Losantos, lo dice una persona que es catedratico de Derecho Constitucional y sabe muy bien de lo que esta hablando...[/quote]

Vale, admito que puedes llevar en parte cierta razón. Pero convendrás conmigo que cuando se usa una tribuna de oradores por mor de haber resultado elegido en unas elecciones por un determinado partido político, cuando menos es susceptible de esa interpretación que hace el artículo. Pero por tus palabras estoy dispuesto a concederle el beneficio de la duda. Que sea catedrático o premio Nobel me la trae al pairo, pues eso sólo significa que ha recibido unos conocimientos y no implica que por eso sea poseedor de la verdad absoluta. Así que por ese camino, no.
En lo que no coincido contigo es en su defensa de la libertad de Otegui. Él podrá conocerle muy bien, él sabrá mucho de todo lo que tú quieras, pero él intenta defender a un chorizo condenado en firme, que está en la cárcel por una conducta muy poco ejemplar, que dice mucho de él, y que a esta sociedad le ha causado mucho daño.
No es un presunto, es un reo de la justicia, y lo único que tiene que hacer es cumplir su condena.
No necesitamos en España salvapatrias del estilo de este señor que defiende a un colaborador de ETA.[/quote]




Vuelves a manipular. Este señor ya no es un cargo electo en estos momentos, hace unas manifestaciones despúes de dejar la política asi lo dice el artículo, siempre interesa resaltar y malinterpretar cualquier manifestación hecha por un miembro socialista o afín a este partido, sin embargo se obvian cosas muy preocupantes realizadas por el PP del gobierno y por Rajoy durante su mandato como vicepresidente de Aznar que han pasado sin pena ni gloria, como ha sido poner a cientos de etarras en la calle.

Rajoy puso en la calle a IÑAKI BILBAO con una condena de docenas de años, este hijoputa salio y volvió a matar a un concejal socialista, no recordamos eso? asumio algun tipo de responsabilidad Rajoy, Aznar o Mayor Oreja?


http://www.youtube.com/watch?v=BnMl4YmopY8


El mismo Rajoy saco de la cárcel a J. Carlos Echeandia Zorroza cuando fue ministro de Interior, condenado a más de 150 años.

Yo condeno esto, que se pudran en la cárcel estas alimañas, gente con delitos de sangre, personas que han matado con saña y que miembros del actual gobierno han perdona porque en aquel momento les interesaba hacer este tipo de política. con esto no estoy justificando a Otegi y su condena por intentar formar una nueva Herri Batasuna, no saques conclusiones que no son ciertas..

Cuantas manifestaciones de repulsa se han hecho con la excarcelación de etarras por parte del PP?
como ha sido vapuleado insultado y agredido Zapatero en el caso de De Juana que habia cumplido su condena por las 25 muertes y cuando empezo la huelga de hambre estaba condenado por amenazas vertidas en dos articulos publicados?

No creo que haya nadie que odio más el terrorismo y la violencia como yo que soy incapaz de matar una mosca, pero no intentes manipularme, menos vayas de perdona vidas conmigo, lo unico que he dicho es que Eguiguren no representa a todos los socialistas y que tambien fue objetivo etarra durante 30 años.

Nadie aquí ni fuera de aquí defiende el terrorismo excepto el que lo practica y asume que es un asesino. Pero no vendas la moto de la demagogia que el PP ha puesto asesinos en la calle y aquí se ha callado todo dios, yo los hubiera metido en prisión a todos ellos, Azanr como dirigente a Mayor Oreja que ahora ya no recuerda a todos los asesinos que solto, a Acebes y a Rajoy, espero te haya quedado suficientemente clara mi postura



http://elpais.com/elpais/2007/03/07/...17_850215.html

[quote user="Volvoreta" post="827996"].....Azanr como dirigente a Mayor Oreja que ahora ya no recuerda a todos los asesinos que solto, a Acebes y a Rajoy, espero te haya quedado suficientemente clara mi postura[/size]



http://elpais.com/elpais/2007/03/07/...17_850215.html[/quote]

el peor ejemplo lo tenemos con De Juana, en la etapa de Aznar, se le recompensó quitandole meses de prisión por escribir el libro "Días" (una de las apologías del terrorismo mas descarada) teniendo en contra del informe de administraciones penitenciarias, se le aplicó la ley de acercamiento aunque la hubiera liado en la carcel de canarias, pero tambien hay que decir que el gobierno de Felipe Gonzalez tambien le dió premios por estudios, aunque no aprobara ni el recreo.

El problema es creerse que iban a hacer otra cosa, olvidando cuales eran los antecedentes, "no hay mas ciego que el que no quiere ver". Y lo peor que no se lo puedo perdonar al PP, la utilización del terrorismo como arma política.

Las barbaridades que llevan al vómito que hicieron los populares no es excusa para justificar lo que dice este tipejo. Otegui está en la cárcel por delincuente, y punto. Y si no le gusta, que se joda. Lo que no quita para que los dos partidos mayoritarios y su política penitenciaria con los terroristas, eso sí, que los presos comunes ardan si hace falta, es vomitiva y repugnante, la haga quien la haga. Que todos los etarras se pudran en la cárcel, y si por mi fuera, que volviera la pena de muerte para casos extremos, y para los demás, cadena perpetua hasta que se mueran entre rejas. No se merecen nada menos.

[quote user="Volvoreta" post="827996"]






Vuelves a manipular. Este señor ya no es un cargo electo en estos momentos, hace unas manifestaciones despúes de dejar la política asi lo dice el artículo, siempre interesa resaltar y malinterpretar cualquier manifestación hecha por un miembro socialista o afín a este partido, sin embargo se obvian cosas muy preocupantes realizadas por el PP del gobierno y por Rajoy durante su mandato como vicepresidente de Aznar que han pasado sin pena ni gloria, como ha sido poner a cientos de etarras en la calle.

Rajoy puso en la calle a IÑAKI BILBAO con una condena de docenas de años, este hijoputa salio y volvió a matar a un concejal socialista, no recordamos eso? asumio algun tipo de responsabilidad Rajoy, Aznar o Mayor Oreja?


http://www.youtube.com/watch?v=BnMl4YmopY8


El mismo Rajoy saco de la cárcel a J. Carlos Echeandia Zorroza cuando fue ministro de Interior, condenado a más de 150 años.

Yo condeno esto, que se pudran en la cárcel estas alimañas, gente con delitos de sangre, personas que han matado con saña y que miembros del actual gobierno han perdona porque en aquel momento les interesaba hacer este tipo de política. con esto no estoy justificando a Otegi y su condena por intentar formar una nueva Herri Batasuna, no saques conclusiones que no son ciertas..

Cuantas manifestaciones de repulsa se han hecho con la excarcelación de etarras por parte del PP?
como ha sido vapuleado insultado y agredido Zapatero en el caso de De Juana que habia cumplido su condena por las 25 muertes y cuando empezo la huelga de hambre estaba condenado por amenazas vertidas en dos articulos publicados?

No creo que haya nadie que odio más el terrorismo y la violencia como yo que soy incapaz de matar una mosca, pero no intentes manipularme, menos vayas de perdona vidas conmigo, lo unico que he dicho es que Eguiguren no representa a todos los socialistas y que tambien fue objetivo etarra durante 30 años.

Nadie aquí ni fuera de aquí defiende el terrorismo excepto el que lo practica y asume que es un asesino. Pero no vendas la moto de la demagogia que el PP ha puesto asesinos en la calle y aquí se ha callado todo dios, yo los hubiera metido en prisión a todos ellos, Azanr como dirigente a Mayor Oreja que ahora ya no recuerda a todos los asesinos que solto, a Acebes y a Rajoy, espero te haya quedado suficientemente clara mi postura



http://elpais.com/elpais/2007/03/07/...17_850215.html[/quote]


¿Quiere usted decir que la parte PP del PPSOE hace exactamente lo mismo que la parte SOE del PPSOE?

Ya nos lo temíamos y por desgracia, sobran las evidencias que lo muestran.

PPSOE viene haciendo una política de pasteleo y pantalones caídos que está llevando a esto que estamos teniendo. A cambio de prerrogativas personales, no es que sean tontos solo, sino además malos.


Es un ejemplo más de lo que pasa cuando se pierde el norte. Nunca soplan buenos vientos para el que no sabe donde va y por eso hemos ido al único sitio que se podía.

Nos hemos ido al garete, que es eso mismo que llamamos Crisis.


Hay que reformar la política, eliminar políticos y ponerles inspectores y eliminar las Taifas.
Lo demás es hundirnos más en este viaje sin retorno para ser un conjunto balcánico de regioncillas parecidas en lo político y social a Venezuela.

Ya casi lo somos.

[size=14]Vuelves a manipular. Este señor ya no es un cargo electo en estos momentos, hace unas manifestaciones despúes de dejar la política asi lo dice el artículo, siempre interesa resaltar y malinterpretar cualquier manifestación hecha por un miembro socialista o afín a este partido, sin embargo se obvian cosas muy preocupantes realizadas por el PP del gobierno y por Rajoy durante su mandato como vicepresidente de Aznar que han pasado sin pena ni gloria, como ha sido poner a cientos de etarras en la calle.

Rajoy puso en la calle a IÑAKI BILBAO con una condena de docenas de años, este hijoputa salio y volvió a matar a un concejal socialista, no recordamos eso? asumio algun tipo de responsabilidad Rajoy, Aznar o Mayor Oreja?

Aquí a la única que se le ve el plumero y utiliza y manipula la violencia terrorista como arma arrojadiza y parcial eres tú, volvoreta o debería decir SOY LIBRE, no se porque he sufrido un deja vu... ya te gustaría a tí que Aznar y Mayor Oreja liberasen cientos de etarras, pero me parece que ha sido la mejor política antiterrorista hasta la fecha, la que consiguió la ilegalización al completo del aparato político terrorista mientras el gobierno de Felipe Gonzalez se dedicaba a triquiñuelas cahapuceras como el GAL y demás coruptelas, mientras no se ocupaba de lo mas importante que era precisamente la ilegalización de las terminales políticas de ETA, cosa que consiguió tu odiado Aznar, y Zapatero intento echar por tierra acudiendo a las Altas Instituciones Europeas como el Parlamento Europeo, a mendigar, solicitando por favor que quitasen a Batasuna del listado de organizaciones terroristas del mundo.
Además deberías hablar con más respeto por las víctimas y con más aprecio por la verdad porque precisamente Miguel Angel Blanco murió por no haber cedido a la liberación de cientos de etarras que pedían Bolinaga y compañía y que tú le achacas al primer ejecutivo de Aznar y Mayor Oreja.
Rajoy no puso en la calle a Javier Ignacio Bilbao Goicoechea, o como tu le llamas Iñaki Bilbao por que este SI que había cumplido la condena que le fue impuesta por delitos de pertenencia a banda armada, y otros delitos de menor entidad que por ejemplo Jose Ignacio de Juana Chaos, que este en cambio SI fue puesto en libertad por un pacto político entre el ejecutivo Zapatero y la ETA con cientos de años de condena por cumplir.

Que se les ve el plumero?? jajajaja no!!! se les ve el plumero, las plumas, y el mango.. pero esto no es un tema de hoy .. sino de hace muchos muchos años ya.. hay que recordar que el psoe estuvoe gobernando 13 años con Felipe González, y entonces al igual que ahora (por desgracia) lo que se dice en Moncloa (siendo presidente un socialista) se desoye en el País Vasco entre los diferentes ediles del Psoe..

Pero vamos a ver.. donde está la noticia.... ?? Uno de los casos mas recientes es el Sr. Odon Elorza.. socialista de pro.. alcalde de San Sebastián durante muchos años,, amigo personal y que se vista en no pocos mitines de su partido (algo lógico) pero que es mucho mas que un simpatizante de los abertzales, prueba de ello es cuando se le ha visto reunido con sus dirigentes, cuando se ha manifestdo para el acercamiento de los presos, legalización de los partidos abertzales.. que precisamente por su apoyo a éste último hoy se ve, relegado de la poltrona del Ayuntamiento Donostiarra, no sólo apoyó su legalización, sino que posteriormente en las urnas ganaron y lo echaron..toma del frasco!! :carca:-) :carca:-)

El Lehendakari de hoy día.. (Patxi) en no pocas ocasiones lo hemos visto en la tele esgrimiendo comentarios,, en favor de los derechos de los proetarras, y que al igual que el otro rebatiendo una y otra vez lo que desde Ferraz (Sede Socialista en Madrid) se dice.. Y SE SUPONE QUE PARA TODOS LOS EDILES SOCIALISTAS..

Y que igual que estos dos.. hay mas cabezas visibles en el Pais Vasco socilialista.. que sacan la cara por esta gentuza.. me estoy acordando de cierto dirigente.. al que ETA intentó asesinarle en varias ocasiones (una de ellas, en la comunión de su propia hija, y que al final no se llevó a cabo porque no tenían bien planificada la huída... esto no es ningún secreto.. bien este sr. al que todos conocemos por ser durante muchisimos años una cabeza visible de los socialistas vascos.. apoyo años después.. todas las iniciativas abertzales en favor de los presos..

Esto igualmetne ocurre en Cataluña..con los socialistas catalanes que tampoco hacen caso de lo que el dirigente nº1 del Partido diga.. no va con ellos,, (aunque esto es otro cantar.. )

Volvoreta... El Sr Eguiguren.. será todo lo catedrático que quieras.. y sabrá mucho de derecho.. sin duda.. pero decir y hablar por boca del TERRORISTA.. porque es un TERRORISTA, condenado por un Tribunal, y perteneciente a ETA,, mucho antes de qeu dejara esa rama y se dedicara a salir en tv a decir majaderías... dice muy poquito de él...

Que Otegui está en la carcel por defender la paz.. ?? No sr.. NO, ,, está en la carcel por pertenecer a ETA, por saltarse por el arco del triunfo los dictamenes una tras de otra de los diversos tribunales que le han juzgado,, por asistir a proclamas proetarras por.. por... por... ese individuo llamado Arnaldo Otegui... debería morirse hoy mejor que mañana exactamente donde está, porque lo único que ha hecho en su vida, ha sido dañar la imagen institucional del "país" que tanto dice defender, por las víctimas que ha ayudado a que sean eso.. "victimas" por aquellos que han tenido que dejar el Pais Vasco, por la presión a la que él entre otros ..le hicieron al pedir el impuesto revolucionario,, porque sí sr.. éste hijo de la gran ****, pertenecía a un comando de extorsión..

Así que deje el birrete de Catedrático.. y se dedique hacer otra carrera.. porque si es cierto que el tiene boca se equivoca.. el Sr Eguiguren.. se equivoca del medio al medio..

La pena es que en el último exámen de cátedra no le pusieron cite 3 personajes vascos a los que le daría el Premio Nobel de la Paz.. Xvomit)-

[quote user="Carnifex" post="828145"]Rajoy no puso en la calle a Javier Ignacio Bilbao Goicoechea, o como tu le llamas Iñaki Bilbao por que este SI que había cumplido la condena que le fue impuesta por delitos de pertenencia a banda armada, y otros delitos de menor entidad que por ejemplo Jose Ignacio de Juana Chaos, que este en cambio SI fue puesto en libertad por un pacto político entre el ejecutivo Zapatero y la ETA con cientos de años de condena por cumplir.[/quote]

De Juana cumplió condena, corta gracias a las prevendas por "estudios", "buen comportamiento" y "literatura" que le dieron durante los gobiernos de Felipe Gonzalez y Aznar, si hubiese estado antes la doctrina Parrot no habría salido, pero en nuestro derecho no hay retroactividad

De Juana, nunca se arrepintió, nunca realizó actividad alguna para resarcir los daños sufridos, nunca colaboró con la justicia para la resolución de los hechos delictivos ocasionados, desconozco el comportamiento que mantuviera en prisión... pero sabiendo que estuvo preso en Melilla y en Canarias me puedo hacer una idea de que pertenecía al núcleo más duro de esta banda de asesinos, por lo tanto jamás procedía beneficio penitenciario alguno y mucho menos una excarcelación tan prematura.

[quote user="Carnifex" post="828213"]De Juana, nunca se arrepintió, nunca realizó actividad alguna para resarcir los daños sufridos, nunca colaboró con la justicia para la resolución de los hechos delictivos ocasionados, desconozco el comportamiento que mantuviera en prisión... pero sabiendo que estuvo preso en Melilla y en Canarias me puedo hacer una idea de que pertenecía al núcleo más duro de esta banda de asesinos, por lo tanto jamás procedía beneficio penitenciario alguno y mucho menos una excarcelación tan prematura.[/quote]

pues le dieron un montón de beneficios (incluso con informe en contra, el libro "dias"), y por eso cumplió condena tan pronto. Los culpables: los gobiernos de Felipe Gonzalez y Aznar

Yo abogo por dejar morir en la trena a todo aquel hijo de mala madre que sea etarra. Me importa una mierda la humanidad que se pueda dar a estos animales, porque solo con recordar la que ellos mostraron en cada asesinato me da la razón a nivel personal.

Jamás podré olvidar ni a cada asesinado ni a sus familias. No olvidaré como estando destinados en el mal llamado País Vasco, teníamos que esconder en lo posible nuestra profesión . . . como lo pasaron nuestras mujeres, nuestros hijos . . los atentados indiscriminados en Madrid, Barcelona, y tantas otras poblaciones españolas . . . abogo porque cada uno de ellos sea ahorcado en una plaza pública por justicia humana, porque no me merecen ni un solo ápice de Más dignidad democrática de la que tuvieron cada asesinado por ellos, verdaderas alimañas, asesinos, bastardos, cobardes, verdaderos sacos de mierda sostenidos por políticos que han perdido toda la decencia humana, política y moral y se postran ante los CULPABLES.
En este caso meto en el mismo saco a populares y socialistas, porque los nacionalistas para mi, son los padres putativos de esos engendros asesinos de tiro en la nuca y bomba en el coche.

Ya que no se les puede ahorcar, al menos que se les deje morir dignamente en huelga de hambre mientras al hijo de la gran **** de bolinaga, el cancer le come hasta su podrida alma en la cárcel.


:mariguano:-)

[quote user="Volvoreta" post="827422"]A los socialistas vascos, NO se les ve el plumero, hay tantas opiniones como personas, eguigueren es socialista y vasco y solo se representa a si mismo...

Eguigueren sabe muy bien de lo que habla, es una persona que lleva muchos años amenazado y sabe valorar como nadie la tranquilidad y la paz que supondría acabar con la lacra del terrorismo. El conoce a Otegi mucho mejor que otros que opinan desde el desconocimiento, ha sido el enlace que ha habido siempre para intentar negociar un proceso que se ha alargado demasiado en el tiempo y ha dejado muchas muertes en el camino.

Por eso sus palabras tienen mucho sentido, no estan dichas por un "opinador manipulador" de esos tipo Marhuenda o Jimenez Losantos, lo dice una persona que es catedratico de Derecho Constitucional y sabe muy bien de lo que esta hablando...[/quote]

Efectivamente, no se les ve el plumero, se les ven hasta los cañones de las plumas, no a todos, pero sí a este personaje y a Odón Elorza, más dados a confraternizar con el mundo proetarra que con los demócratas. Eso es algo que las hemerotecas se encargan de recordar a quien tiene falta de memoria.
Eguiguren se ha significado siempre por ser del ala radical/independentista del PSE y por intentar por todos los medios buscar puntos de encuentro con batasuna. Para mí este hecho y el que resultara condenado por maltratar a su mujer le resta toda credibilidad como persona y como político, como catedrático ni te cuento, porque de hecho nunca lo ha sido, sólo ha dado clases esporádicamente en la UPV.

http://www.socialistasvascos.com/pre...sion-ejecutiva

Parece que la cosa iba por aquí:
http://www.minutodigital.com/2011/10...cia-de-genero/

Y evidentemente, el señor letrado miente, porque otegui no está por ningún delito tipificado en el código penal ccomo defensa de la paz, sino por delitos tipificados como apología del terrorismo.

Y como está por eso, el señor Eguigueren, miente, ya que mentir es decir una falsedad a sabiendas, y su oficio le supone suficiente conocedor de ese tema.

No tiene mayor sentido perder el tiempo con este.... señor. Otro más que forma parte del problema y no de la solución.

A ver.... no hace mucho se escucharon voces desde los sectores abertzales,, y supongo que algun sociata de los enunciados en todo este TEMA,.. que abogaron por posicionar a Otegui como Premio Nobel de la Paz.. en fin ..esto es público, y esta gente se lo tomó en serio.. esto es el mundo al revés.. y supongo que el Sr. Catedrático.. no estaría en desacuerdo con semejante majadería,, pero bueno es lo que hay.. cosc:-)

Como le dieran el Nobel a semejante “merluzo”….alguien diría aquello de que…. No hay nadie por encima de un Nobel…..el súmmum del conocimiento y la sabiduría, actual….

Mejor tomárselo con humor, de lo contrario es para…..tirarse de los pelos :-enfado:-) ….ni siquiera solo el pensar en proponerle como Nobel de la Paz….. :-enfado:-)

[quote user="Volvoreta" post="827996"]

Vuelves a manipular. Este señor ya no es un cargo electo en estos momentos, hace unas manifestaciones despúes de dejar la política asi lo dice el artículo, siempre interesa resaltar y malinterpretar cualquier manifestación hecha por un miembro socialista o afín a este partido, sin embargo se obvian cosas muy preocupantes realizadas por el PP del gobierno y por Rajoy durante su mandato como vicepresidente de Aznar que han pasado sin pena ni gloria, como ha sido poner a cientos de etarras en la calle.

Rajoy puso en la calle a IÑAKI BILBAO con una condena de docenas de años, este hijoputa salio y volvió a matar a un concejal socialista, no recordamos eso? asumio algun tipo de responsabilidad Rajoy, Aznar o Mayor Oreja?

[/quote]

Este señor SÍ es cargo electo en la actualidad, tiene prevista su retirada después de las elecciones del 21 O próximo, así figura en el artículo que se cita y en la página del PSE.

http://www.socialistasvascos.com/par...grupo/PRES/298

Y no se trata de ver quien lo hace peor, que a la vista de los acontecimientos, en materia antiterrorista los dos partidos mayoritarios andan parejos, sino en el posicionamiento de Eguiguren acerca de los motivos por los que un etarra como Otegui está en la cárcel. Vamos, que para el socialista vasco Otegui es poco menos que un preso político, muy en línea de las consignas proetarras, y, según él, ha "trabajado activamente por la paz" ¿cómo, secuestrando a personas o quizá formando parte de un grupo terrorista con casi mil muertes en su haber?
Venga hombre, que se deje de disquisiciones pseudosociológicas, que quien ha hecho más por la mal llamada paz, que no es otra cosa que el cese de los asesinatos y la extorsión, son las VÍCTIMAS que lo han puesto TODO, la vida, la salud, la seguridad y la libertad, Otegui y los suyos han puesto las armas para arrebatar esos derechos a los ciudadanos, Eguiguren, este socialista vasco, ya se ve lo que justifica...

Yo no estoy de acuerdo puesto que el Otegi este ha sido miembro de Herri Batasuna y Euskal Herritarrok, las dos declaradas ilegales por estar bajo la tutela de ETA y fue también exmilitante de la organización terrorista, así que está donde debe de estar.

[quote user="Volvoreta" post="827996"][quote user="Trevelez" post="827429"][quote user="Volvoreta" post="827422"]A los socialistas vascos, NO se les ve el plumero, hay tantas opiniones como personas, eguigueren es socialista y vasco y solo se representa a si mismo...

Eguigueren sabe muy bien de lo que habla, es una persona que lleva muchos años amenazado y sabe valorar como nadie la tranquilidad y la paz que supondría acabar con la lacra del terrorismo. El conoce a Otegi mucho mejor que otros que opinan desde el desconocimiento, ha sido el enlace que ha habido siempre para intentar negociar un proceso que se ha alargado demasiado en el tiempo y ha dejado muchas muertes en el camino.

Por eso sus palabras tienen mucho sentido, no estan dichas por un "opinador manipulador" de esos tipo Marhuenda o Jimenez Losantos, lo dice una persona que es catedratico de Derecho Constitucional y sabe muy bien de lo que esta hablando...[/quote]

Vale, admito que puedes llevar en parte cierta razón. Pero convendrás conmigo que cuando se usa una tribuna de oradores por mor de haber resultado elegido en unas elecciones por un determinado partido político, cuando menos es susceptible de esa interpretación que hace el artículo. Pero por tus palabras estoy dispuesto a concederle el beneficio de la duda. Que sea catedrático o premio Nobel me la trae al pairo, pues eso sólo significa que ha recibido unos conocimientos y no implica que por eso sea poseedor de la verdad absoluta. Así que por ese camino, no.
En lo que no coincido contigo es en su defensa de la libertad de Otegui. Él podrá conocerle muy bien, él sabrá mucho de todo lo que tú quieras, pero él intenta defender a un chorizo condenado en firme, que está en la cárcel por una conducta muy poco ejemplar, que dice mucho de él, y que a esta sociedad le ha causado mucho daño.
No es un presunto, es un reo de la justicia, y lo único que tiene que hacer es cumplir su condena.
No necesitamos en España salvapatrias del estilo de este señor que defiende a un colaborador de ETA.[/quote]




Vuelves a manipular. Este señor ya no es un cargo electo en estos momentos, hace unas manifestaciones despúes de dejar la política asi lo dice el artículo, siempre interesa resaltar y malinterpretar cualquier manifestación hecha por un miembro socialista o afín a este partido, sin embargo se obvian cosas muy preocupantes realizadas por el PP del gobierno y por Rajoy durante su mandato como vicepresidente de Aznar que han pasado sin pena ni gloria, como ha sido poner a cientos de etarras en la calle.

Rajoy puso en la calle a IÑAKI BILBAO con una condena de docenas de años, este hijoputa salio y volvió a matar a un concejal socialista, no recordamos eso? asumio algun tipo de responsabilidad Rajoy, Aznar o Mayor Oreja?


http://www.youtube.com/watch?v=BnMl4YmopY8


El mismo Rajoy saco de la cárcel a J. Carlos Echeandia Zorroza cuando fue ministro de Interior, condenado a más de 150 años.

Yo condeno esto, que se pudran en la cárcel estas alimañas, gente con delitos de sangre, personas que han matado con saña y que miembros del actual gobierno han perdona porque en aquel momento les interesaba hacer este tipo de política. con esto no estoy justificando a Otegi y su condena por intentar formar una nueva Herri Batasuna, no saques conclusiones que no son ciertas..

Cuantas manifestaciones de repulsa se han hecho con la excarcelación de etarras por parte del PP?
como ha sido vapuleado insultado y agredido Zapatero en el caso de De Juana que habia cumplido su condena por las 25 muertes y cuando empezo la huelga de hambre estaba condenado por amenazas vertidas en dos articulos publicados?

No creo que haya nadie que odio más el terrorismo y la violencia como yo que soy incapaz de matar una mosca, pero no intentes manipularme, menos vayas de perdona vidas conmigo, lo unico que he dicho es que Eguiguren no representa a todos los socialistas y que tambien fue objetivo etarra durante 30 años.

Nadie aquí ni fuera de aquí defiende el terrorismo excepto el que lo practica y asume que es un asesino. Pero no vendas la moto de la demagogia que el PP ha puesto asesinos en la calle y aquí se ha callado todo dios, yo los hubiera metido en prisión a todos ellos, Azanr como dirigente a Mayor Oreja que ahora ya no recuerda a todos los asesinos que solto, a Acebes y a Rajoy, espero te haya quedado suficientemente clara mi postura

http://elpais.com/elpais/2007/03/07/...17_850215.html[/quote]

Nunca ha sido mi intención manipular, sino simplemente exponer mi opinión. Que tú ves más allá y te parece que es manipular, pues qué quieres que te diga, que eres muy libre de pensar o hacer lo que quieras, pero me parece que nadie sabe mejor que yo mismo sobre mis propias ideas y pretensiones.
Como he estado el fin de semana de viaje y no me he conectado, no he visto tu respuesta hasta hoy, y también he visto que ya ha habido otros que te han contestado por mí, como es el caso de Piolo, cuyas palabras suscribo totalmente:

[quote user="Piolo" post="828288"]Efectivamente, no se les ve el plumero, se les ven hasta los cañones de las plumas, no a todos, pero sí a este personaje y a Odón Elorza, más dados a confraternizar con el mundo proetarra que con los demócratas. Eso es algo que las hemerotecas se encargan de recordar a quien tiene falta de memoria.
Eguiguren se ha significado siempre por ser del ala radical/independentista del PSE y por intentar por todos los medios buscar puntos de encuentro con batasuna. Para mí este hecho y el que resultara condenado por maltratar a su mujer le resta toda credibilidad como persona y como político, como catedrático ni te cuento, porque de hecho nunca lo ha sido, sólo ha dado clases esporádicamente en la UPV.

http://www.socialistasvascos.com/pre...sion-ejecutiva[/quote]

[quote user="Piolo" post="828629"]Este señor SÍ es cargo electo en la actualidad, tiene prevista su retirada después de las elecciones del 21 O próximo, así figura en el artículo que se cita y en la página del PSE.

http://www.socialistasvascos.com/par...grupo/PRES/298

Y no se trata de ver quien lo hace peor, que a la vista de los acontecimientos, en materia antiterrorista los dos partidos mayoritarios andan parejos, sino en el posicionamiento de Eguiguren acerca de los motivos por los que un etarra como Otegui está en la cárcel. Vamos, que para el socialista vasco Otegui es poco menos que un preso político, muy en línea de las consignas proetarras, y, según él, ha "trabajado activamente por la paz" ¿cómo, secuestrando a personas o quizá formando parte de un grupo terrorista con casi mil muertes en su haber?
Venga hombre, que se deje de disquisiciones pseudosociológicas, que quien ha hecho más por la mal llamada paz, que no es otra cosa que el cese de los asesinatos y la extorsión, son las VÍCTIMAS que lo han puesto TODO, la vida, la salud, la seguridad y la libertad, Otegui y los suyos han puesto las armas para arrebatar esos derechos a los ciudadanos, Eguiguren, este socialista vasco, ya se ve lo que justifica...[/quote]

Y visto lo visto, poco más puedo yo añadir, salvo decirte que no hablo de otros casos anteriores porque este tema está dedicado a lo que está dedicado, y cuyo título de encabezamiento queda muy claro. Cuando haya otro tema abierto, dedicado a esos otros pájaros que tú dices, valoraré si me parece oportuno participar o no y actuaré en consecuencia.

[quote user="casimiro" post="828246"][quote user="Carnifex" post="828213"]De Juana, nunca se arrepintió, nunca realizó actividad alguna para resarcir los daños sufridos, nunca colaboró con la justicia para la resolución de los hechos delictivos ocasionados, desconozco el comportamiento que mantuviera en prisión... pero sabiendo que estuvo preso en Melilla y en Canarias me puedo hacer una idea de que pertenecía al núcleo más duro de esta banda de asesinos, por lo tanto jamás procedía beneficio penitenciario alguno y mucho menos una excarcelación tan prematura.[/quote]

pues le dieron un montón de beneficios (incluso con informe en contra, el libro "dias"), y por eso cumplió condena tan pronto. Los culpables: los gobiernos de Felipe Gonzalez y Aznar[/quote]


No metas a Felipe Gonzalez en un tema que no tiene nada que ver, excepto que durante su gobierno se produjo la detención de este animal y le aplico la política de dispersión. Los privilegios se los dio Aznar, rebajandole la condena, incluso despues de que este cerdo pidiera champan para brindar por la muerte de Tomas Caballero.

[quote user="Volvoreta" post="829368"][quote user="casimiro" post="828246"][quote user="Carnifex" post="828213"]De Juana, nunca se arrepintió, nunca realizó actividad alguna para resarcir los daños sufridos, nunca colaboró con la justicia para la resolución de los hechos delictivos ocasionados, desconozco el comportamiento que mantuviera en prisión... pero sabiendo que estuvo preso en Melilla y en Canarias me puedo hacer una idea de que pertenecía al núcleo más duro de esta banda de asesinos, por lo tanto jamás procedía beneficio penitenciario alguno y mucho menos una excarcelación tan prematura.[/quote]

pues le dieron un montón de beneficios (incluso con informe en contra, el libro "dias"), y por eso cumplió condena tan pronto. Los culpables: los gobiernos de Felipe Gonzalez y Aznar[/quote]


No metas a Felipe Gonzalez en un tema que no tiene nada que ver, excepto que durante su gobierno se produjo la detención de este animal y le aplico la política de dispersión. Los privilegios se los dio Aznar, rebajandole la condena, incluso despues de que este cerdo pidiera champan para brindar por la muerte de Tomas Caballero.[/quote]

Los privilegios no se los dio Aznar, se los dio la Ley que aprobó precisamente Felipe González. Y también durante el gobierno de González se produjeron muchísimos atentados que hubieran podido ser evitados otorgando mecanismos de protección a los guardias, pero no se hizo porque no nos quejábamos. No me vengas con milongas y politicadas, que los que llevamos unos años en el Cuerpo sabemos de qué va la cosa.

[quote user="Piolo" post="829390"]Los privilegios no se los dio Aznar, se los dio la Ley que aprobó precisamente Felipe González. Y también durante el gobierno de González se produjeron muchísimos atentados que hubieran podido ser evitados otorgando mecanismos de protección a los guardias, pero no se hizo porque no nos quejábamos. No me vengas con milongas y politicadas, que los que llevamos unos años en el Cuerpo sabemos de qué va la cosa.[/quote]

¿quitarle varios meses de condena, en contra del informe de instituciones penitenciarias, por el libro "días", durante el gobierono de Aznar, es culpa de Felipe Gonzalez?

¿trasladarlo desde canarias, cuando la lió parda allí, durante el gobierno de Aznar y trasladarlo a la peninsula durante dicho gobierno, es culpa de Felipe Gonzalez?

me parece que sería conveniente mirarse un poco los informes

[quote user="casimiro" post="828017"][quote user="Volvoreta" post="827996"].....Azanr como dirigente a Mayor Oreja que ahora ya no recuerda a todos los asesinos que solto, a Acebes y a Rajoy, espero te haya quedado suficientemente clara mi postura[/size]



http://elpais.com/elpais/2007/03/07/...17_850215.html[/quote]

el peor ejemplo lo tenemos con De Juana, en la etapa de Aznar, se le recompensó quitandole meses de prisión por escribir el libro "Días" (una de las apologías del terrorismo mas descarada) teniendo en contra del informe de administraciones penitenciarias, se le aplicó la ley de acercamiento aunque la hubiera liado en la carcel de canarias, pero tambien hay que decir que el gobierno de Felipe Gonzalez tambien le dió premios por estudios, aunque no aprobara ni el recreo.

El problema es creerse que iban a hacer otra cosa, olvidando cuales eran los antecedentes, "no hay mas ciego que el que no quiere ver". Y lo peor que no se lo puedo perdonar al PP, la utilización del terrorismo como arma política.[/quote]

Mejor no hablar del hijo de mala madre de juana chaos, así, en minúscula, porque en mayúscula solo los nombres propios que son decentes y mierda, se escribe en minúscula . . . . porque en caso de hablar habría que regresar al futuro desde la época de Aznar a la de Zapatero, y no es el mejor ejemplo en el haber de ZP.

Y sin querer ahondar más en quién o quienes lo hacen mejor en temas terroristas, el PSOE no es mejor que el PP . . . incluso yo les daría un empate . . partiendo de la premisa que me parece vergonzoso los tratos de favor recibidos por los asesinos.
Solo hay que ver la posición del ministerio del interior pepero en el actual caso Bolinaga . . . donde el fiscal ya ha dado su opinión contraria a la del ministro.


En fin; al final los verdaderos perdedores son los asesinados y sus familias . . que cojones . . . . y entre nuestra clase política es bueno eso del "el muerto al hoyo y el vivo al bollo"..


... Si de mi dependiese no se hablaría ni de bolinaga, de chaos, de otegui o de cualquier otra alimaña . . . cumplirían condena perpetua sin ningún tipo de beneficio . . . . a no ser el de su propia muerte cuanto antes.



:mariguano:-)

[quote user="casimiro" post="829527"][quote user="Piolo" post="829390"]Los privilegios no se los dio Aznar, se los dio la Ley que aprobó precisamente Felipe González. Y también durante el gobierno de González se produjeron muchísimos atentados que hubieran podido ser evitados otorgando mecanismos de protección a los guardias, pero no se hizo porque no nos quejábamos. No me vengas con milongas y politicadas, que los que llevamos unos años en el Cuerpo sabemos de qué va la cosa.[/quote]

¿quitarle varios meses de condena, en contra del informe de instituciones penitenciarias, por el libro "días", durante el gobierono de Aznar, es culpa de Felipe Gonzalez?

¿trasladarlo desde canarias, cuando la lió parda allí, durante el gobierno de Aznar y trasladarlo a la peninsula durante dicho gobierno, es culpa de Felipe Gonzalez?

me parece que sería conveniente mirarse un poco los informes[/quote]

Parece que leemos lo que nos da la gana, nada nuevo, ahora di en que parte de mi escrito he dicho yo que la culpa es de González, SI he dicho que se aplicó la Ley o de lo contrario se habría prevaricado, y en relación con esto último bien podrías citar, si así lo estimas, el precepto infringido por el gobierno Aznar para afirmar que actuó arbitrariamente en el asunto que traes a colación.

[quote user="Volvoreta" post="829368"]No metas a Felipe Gonzalez en un tema que no tiene nada que ver, excepto que durante su gobierno se produjo la detención de este animal y le aplico la política de dispersión. Los privilegios se los dio Aznar, rebajandole la condena, incluso despues de que este cerdo pidiera champan para brindar por la muerte de Tomas Caballero.[/quote]

Con Felipe Gonzales se le premio por estudios donde no aprobó ni el recreo, que en este caso se lucieron el gobierno de Felipe y el de Aznar

[quote user="Piolo" post="829633"]Parece que leemos lo que nos da la gana, nada nuevo, ahora di en que parte de mi escrito he dicho yo que la culpa es de González, SI he dicho que se aplicó la Ley o de lo contrario se habría prevaricado, y en relación con esto último bien podrías citar, si así lo estimas, el precepto infringido por el gobierno Aznar para afirmar que actuó arbitrariamente en el asunto que traes a colación.[/quote]

porque para la reduccion de condena se necesita informe de administraciones penitenciarias y tanto en el traslado como en el libro eran negativas

busca en la red las noticias poniendo Días de juana chaos, y te saldrá los meses que le quitaron y el informe de administraciones penitenciarias

[quote user="casimiro" post="829911"][quote user="Piolo" post="829633"]Parece que leemos lo que nos da la gana, nada nuevo, ahora di en que parte de mi escrito he dicho yo que la culpa es de González, SI he dicho que se aplicó la Ley o de lo contrario se habría prevaricado, y en relación con esto último bien podrías citar, si así lo estimas, el precepto infringido por el gobierno Aznar para afirmar que actuó arbitrariamente en el asunto que traes a colación.[/quote]

porque para la reduccion de condena se necesita informe de administraciones penitenciarias y tanto en el traslado como en el libro eran negativas

busca en la red las noticias poniendo Días de juana chaos, y te saldrá los meses que le quitaron y el informe de administraciones penitenciarias[/quote]

Este individuo jamás ha dado muestras de arrepentimiento ni propósito de reinserción, a la vista está, y desde que ingresó en prisión en 1987 hasta mediados de los noventa consiguió casi 500 días de redención por hacer como que estudiaba, que no acabó nada, pero si la ley sólo exige que se matricule pues se le aplica y ya está. Por eso mismo los informes que puedan presentar instituciones penitenciarias no son vinculantes, no lo van a ser ahora con el caso Bolinaga, por mucho que nos pese, y no lo han sido con otros presos que han salido con el tercer grado y vuelto a delinquir, tenemos ejemplos recientes de ello.

[quote user="Piolo" post="829922"]Este individuo jamás ha dado muestras de arrepentimiento ni propósito de reinserción, a la vista está, y desde que ingresó en prisión en 1987 hasta mediados de los noventa consiguió casi 500 días de redención por hacer como que estudiaba, que no acabó nada, pero si la ley sólo exige que se matricule pues se le aplica y ya está. Por eso mismo los informes que puedan presentar instituciones penitenciarias no son vinculantes, no lo van a ser ahora con el caso Bolinaga, por mucho que nos pese, y no lo han sido con otros presos que han salido con el tercer grado y vuelto a delinquir, tenemos ejemplos recientes de ello.[/quote]

¿seguro que en la ley no viene "previo pronostico individualizado y favorable" y que se modificó para el caso de terrorismo?

[quote user="casimiro" post="830230"][quote user="Piolo" post="829922"]Este individuo jamás ha dado muestras de arrepentimiento ni propósito de reinserción, a la vista está, y desde que ingresó en prisión en 1987 hasta mediados de los noventa consiguió casi 500 días de redención por hacer como que estudiaba, que no acabó nada, pero si la ley sólo exige que se matricule pues se le aplica y ya está. Por eso mismo los informes que puedan presentar instituciones penitenciarias no son vinculantes, no lo van a ser ahora con el caso Bolinaga, por mucho que nos pese, y no lo han sido con otros presos que han salido con el tercer grado y vuelto a delinquir, tenemos ejemplos recientes de ello.[/quote]

¿seguro que en la ley no viene "previo pronostico individualizado y favorable" y que se modificó para el caso de terrorismo?[/quote]

Esa cita que aportas, si mal no recuerdo, hace mención a los requisitos para el cambio de grado del recluso y, por consiguiente, de su forma de participar en la vida penitenciaria, pudiendo llegar a salir en libertad condicional por ello. Yo me estaba refiriendo a la posibilidad de redención de penas, que también es uno de los presupuestos para el cambio de grado, por cierto, pero que para ella basta con que el penado participe en actividades educativas, socioculturales o formativas que se determinen. Pero es que además el mentado asesino se benefició de la anterior legislación que era mucho más favorable que la actual en cuanto a la redención de penas.
Vamos, que la redención se aplica por realizar dichas actividades, simplemente, ya me dirás en que interviene aquí el presidente del gobierno de turno.

[quote user="Piolo" post="830262"]
¿seguro que en la ley no viene "previo pronostico individualizado y favorable" y que se modificó para el caso de terrorismo?[/quote]

Esa cita que aportas, si mal no recuerdo, hace mención a los requisitos para el cambio de grado del recluso y, por consiguiente, de su forma de participar en la vida penitenciaria, pudiendo llegar a salir en libertad condicional por ello. Yo me estaba refiriendo a la posibilidad de redención de penas, que también es uno de los presupuestos para el cambio de grado, por cierto, pero que para ella basta con que el penado participe en actividades educativas, socioculturales o formativas que se determinen. Pero es que además el mentado asesino se benefició de la anterior legislación que era mucho más favorable que la actual en cuanto a la redención de penas.
Vamos, que la redención se aplica por realizar dichas actividades, simplemente, ya me dirás en que interviene aquí el presidente del gobierno de turno.[/quote]

viene en el código penal para cambio de grado y redención, (es el mismo capítulo), no la he leido completa pero sabía que venía algo así.

si estas interesado aqui hay un enlace donde viene la normativa penitenciaria y las normativas y modificaciones a la ley

http://www.institucionpenitenciaria....tos/normativa/

[quote user="casimiro" post="830400"][quote user="Piolo" post="830262"]
¿seguro que en la ley no viene "previo pronostico individualizado y favorable" y que se modificó para el caso de terrorismo?[/quote]

Esa cita que aportas, si mal no recuerdo, hace mención a los requisitos para el cambio de grado del recluso y, por consiguiente, de su forma de participar en la vida penitenciaria, pudiendo llegar a salir en libertad condicional por ello. Yo me estaba refiriendo a la posibilidad de redención de penas, que también es uno de los presupuestos para el cambio de grado, por cierto, pero que para ella basta con que el penado participe en actividades educativas, socioculturales o formativas que se determinen. Pero es que además el mentado asesino se benefició de la anterior legislación que era mucho más favorable que la actual en cuanto a la redención de penas.
Vamos, que la redención se aplica por realizar dichas actividades, simplemente, ya me dirás en que interviene aquí el presidente del gobierno de turno.

viene en el código penal para cambio de grado y redención, (es el mismo capítulo), no la he leido completa pero sabía que venía algo así.

si estas interesado aqui hay un enlace donde viene la normativa penitenciaria y las normativas y modificaciones a la ley

http://www.institucionpenitenciaria....tos/normativa/
[/quote]

No, viene en el capítulo dedicado a las reglas de aplicación de las penas, no recuerdo que el CP actual establezca nada acerca de la redención de penas y sus causas , sí lo establecía el derogado del 73, pero esa no fue la vía escogida por el asesino de Juana para redimir condena. Las causas de redención vienen determinadas en la LOGP y su reglamento y, repito, en su concesión se atiende únicamente a la Ley, no es una potestad discrecional del gobierno que es lo que acusa vovolreta, así que no intentemos liar más con el fin de buscar contradicciones, no es ese el camino y no voy a seguirlo.

[quote user="Piolo" post="830406"][quote user="casimiro" post="830400"][quote user="Piolo" post="830262"]
¿seguro que en la ley no viene "previo pronostico individualizado y favorable" y que se modificó para el caso de terrorismo?[/quote]

Esa cita que aportas, si mal no recuerdo, hace mención a los requisitos para el cambio de grado del recluso y, por consiguiente, de su forma de participar en la vida penitenciaria, pudiendo llegar a salir en libertad condicional por ello. Yo me estaba refiriendo a la posibilidad de redención de penas, que también es uno de los presupuestos para el cambio de grado, por cierto, pero que para ella basta con que el penado participe en actividades educativas, socioculturales o formativas que se determinen. Pero es que además el mentado asesino se benefició de la anterior legislación que era mucho más favorable que la actual en cuanto a la redención de penas.
Vamos, que la redención se aplica por realizar dichas actividades, simplemente, ya me dirás en que interviene aquí el presidente del gobierno de turno.

viene en el código penal para cambio de grado y redención, (es el mismo capítulo), no la he leido completa pero sabía que venía algo así.

si estas interesado aqui hay un enlace donde viene la normativa penitenciaria y las normativas y modificaciones a la ley

http://www.institucionpenitenciaria....tos/normativa/
[/quote]

No, viene en el capítulo dedicado a las reglas de aplicación de las penas, no recuerdo que el CP actual establezca nada acerca de la redención de penas y sus causas , sí lo establecía el derogado del 73, pero esa no fue la vía escogida por el asesino de Juana para redimir condena. Las causas de redención vienen determinadas en la LOGP y su reglamento y, repito, en su concesión se atiende únicamente a la Ley, no es una potestad discrecional del gobierno que es lo que acusa vovolreta, así que no intentemos liar más con el fin de buscar contradicciones, no es ese el camino y no voy a seguirlo.[/quote]

en la parte derecha viene las modificaciones al a los códigos y recglamentos, no los he leido todos pero me sonaba algo así, que viene en cumplimiento de penas