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La independencia de Cataluña
Como en España no tenemos experiencia histórica reconocible del inicio, que se pretende democrático, de un proceso de secesión de una de sus comunidades, carecemos de referencias aleccionadoras para juzgar con propiedad el discurso que ayer pronunció Artur Mas en el Parlamento de Cataluña. Descontado que adelantaría las elecciones, no lo estaba que, en la parte final de su intervención, el presidente de la Generalidad se ofreciese como un nuevo padre de la patria catalana que se retirará de la vida pública una vez el Principado obtenga el objetivo de su autodeterminación mediante el ejercicio del derecho a decidir. Para unos, semejantes palabras y propósitos resultarán ampulosos, innecesarios y partidistas; para otros, sencillamente conformarán la actitud de un político que pretende constituirse en un auténtico hacedor del Estado catalán superando el diletantismo -que a mí no me lo parece, pero sí a otros- del catalanismo político y social en el militaron desde el presidente de la primera República a numerosísimos ministros de la Restauración y de la segunda República.
Aconsejable leer el artículo completo haciendo clic aquí.
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Re: La independencia de Cataluña
El discurso del presidente de la Generalitat, Artur Mas, que dio inicio ayer al debate de política general en el Parlamento autonómico fue una arenga triunfalista que dibujó un país estratosférico casi ajeno a la crisis actual que vive Cataluña. Un ‘president’ que, además, va a reforzar las ‘embajadas’ como parte fundamental de la ‘estructura de Estado’ catalana y que culpa a los Gobiernos de Rajoy y Zapatero de lo poco malo que parece haber en la autonomía. Por eso, según el ‘president’, no queda más remedio que plantear la autodeterminación.
Mas comenzó poniendo números sobre la mesa para justificar el boceto del país que llevaba dibujado en el discurso. “Nuestra proyección exterior gana cuota de mercado. Crecemos a más del 10% anual. Cataluña reporta el 1,5% de todo el comercio mundial. Creamos cuatro veces más riqueza y exportamos cinco veces más que algunos países. Si fuésemos un Estado independiente, estaríamos entre los 5 países más exportadores del mundo. Y hay otra ventaja: por primera vez, exportamos más a otros países que al resto del Estado español, lo que es un hecho histórico: la balanza está en el 54% a exportaciones y el 46% al resto de España. Además, el 63% de lo que vendemos afuera va a la UE y el 10% a países de África, América y otros países de Europa”.
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Re: La independencia de Cataluña
Los números cantan. Un hipotético triunfo de las tesis soberanistas en Cataluña nacería con plomo en las alas. En particular, en todo lo relacionado con el sistema de pensiones. No es para menos teniendo en cuenta que el resto de comunidades autónomas financia con 1.371 millones de euros al año las pensiones que se pagan en Cataluña.
Los datos son oficiales -proceden de la propia Seguridad Social-, y reflejan cómo la llamada caja única del sistema de protección social permite a algunas comunidades autónomas seguir pagando las prestaciones en las actuales cuantías.
http://s10.postimage.org/oddu9zp9x/image.jpg
Puedes leer el artículo completo haciendo clic aquí.
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Re: La independencia de Cataluña
El sentimiento de "fatiga mutua entre España y Cataluña" agitado por Artur Mas para justificar la independencia tiene un precio. Y muy elevado. De aplicarse aquí la fórmula constitucional diseñada en Canadá para una eventual secesión de la región francófona de Quebec, el espejo en el que desde hace varias décadas se miran los soberanistas catalanes, la Generalitat tendría que negociar con Madrid el reparto de la deuda pública española antes de separarse. Y según se desprende de los últimos datos del Banco de España, el Estado de Cataluña nacería asfixiado financieramente, con una deuda superior a los 155.000 millones de euros.
Puedes leer el artículo completo haciendo clic aquí.
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Re: La independencia de Cataluña
Artur Mas ha metido mas deuda en Cataluña en estos meses que todos sus predecesores durante todo el reinado de la democracia anterior, tendrá a desaparecer, sera de muy difícil sustento. El palo de las próximas elecciones y sus resultados le harán esconderse y que pase el siguiente que no le quedará otro remedio que cambiar hasta de trapo y mirar hacia Africa. PERO ANTES QUE PAGUE LO QUE DEBE.
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Re: La independencia de Cataluña
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Trevelez" post="846011"]Los números cantan. Un hipotético triunfo de las tesis soberanistas en Cataluña nacería con plomo en las alas. En particular, en todo lo relacionado con el sistema de pensiones. No es para menos teniendo en cuenta que el resto de comunidades autónomas financia con 1.371 millones de euros al año las pensiones que se pagan en Cataluña.
Los datos son oficiales -proceden de la propia Seguridad Social-, y reflejan cómo la llamada caja única del sistema de protección social permite a algunas comunidades autónomas seguir pagando las prestaciones en las actuales cuantías.
http://s10.postimage.org/oddu9zp9x/image.jpg
Puedes leer el artículo completo haciendo clic aquí.[/quote]
Cita:
En total, algo más de 5.000 millones de euros que salen fundamentalmente de la Comunidad de Madrid que, con diferencia, es el territorio con mayores excedentes dentro del sistema público de pensiones: en el entorno de los 3.000 millones de euros.
Los números cantan las mentiras de Arturito Más and company en sus reiterados discursos de que Cataluña aporta mucho a la caja común. Otra vez salen en cifras que el tiene y conoce, sus mentiras. Cataluña junto con la C. Vasca son los que menos aportan y los que más “chupan” de la caja común…..
La que más aporta la C. de Madrid y la que menos recibe a cambio, muy solidarios con el resto de las comunidades menos agraciadas.
Así pues el secesionista quiere seguir exprimiendo al resto de España.
¡Como está el mundo Facundo!
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="tioregala" post="846114"][align=center]http://s13.postimage.org/duppfbfhf/e...2682f73c5b.jpg[/align][/quote]
Pues que no espere, que se anexione Cataluña que ya perteneció al reino de Aragón, y así tendrá salida directa al mar por sus territorios.
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Re: La independencia de Cataluña
Calaña moral del jefe separatista:
http://www.elperiodico.com/es/notici...o/595081.shtml
Si es que se ganan con creces el deseo general de que se separen....
Pero tranquilos, que no quieren separarse realmente. Lo que quieren es medrar para que los políticos catalanes sigan dándose la gran vida a cuenta del contibuyente general.
http://www.alertadigital.com/2012/09...en-la-comarca/
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Citoyen" post="846370"]Calaña moral del jefe separatista:
http://www.elperiodico.com/es/notici...o/595081.shtml
Si es que se ganan con creces el deseo general de que se separen....
Pero tranquilos, que no quieren separarse realmente. Lo que quieren es medrar para que los políticos catalanes sigan dándose la gran vida a cuenta del contibuyente general.
http://www.alertadigital.com/2012/09...en-la-comarca/[/quote]
Cita:
Mas ha asegurado que no tenía conocimiento de esta presunta evasión fiscal ni de que su nombre constara como uno de los beneficiarios del fondo evadido al fisco.
De hecho, el Juzgado de Instrucción número 1 de la Audiencia Nacional archivó este pasado lunes el presunto delito de evasión fiscal cometido por Mas Barnet “por prescripción”.
Huyyyy que suerte tienen algunos…..les prescriben los delitos….y claro, el desconocimiento de prrrrressss……evasión….y de ser beneficiario de ella….jajajaja….hay que ser cínico para soltar eso.
¿Y esta el catadura moral de quien quiere llevar a Cataluña a la sedición?????? :shock:
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Re: La independencia de Cataluña
Este pájaro de MAS, sabe como INCITAR LA ANTIPATÍA DE LOS ESPAÑOLES HACIA LOS CATALANES EN GENERAL Y LO ESTÁ HACIENDO. Luego aparecerá
COMO VÍCTIMA Y al mismo tiempo como EL MESIAS SALVADOR que en su campaña prometerá llevar a los catalanes independentistas a la TIERRA PROMETIDA; una
quimera a todas luces menos a las luces de los votos que conseguirá con su delirio HITLERIANO DE PURA SANGRE.
Todos sabemos que es un castillo de arena, pero MAS lo mantiene en pié hasta que todo el mundo le de lo que quiere, LA VICTORIA.
En fin señores independentistas catalanes, voten , voten y voteN mucho y alto que más grande será el hostiazo.
rajoy dimisión ya. :manifa: :manifa: :manifa:
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Re: La independencia de Cataluña
Yo se que soís conocedores de la constitución española y dice que España es indivisible.
El tonto el culo del emperador sir artur mas, no es más que lo que habeís dicho, enemistar a las demás regiones contra Cataluña y salír con el que no nos quieren pués nos vamos, una mierda para él ( con perdón ).
El día 12 de Octubre osea en 15 días , vamos a salír muchos catalanes-españoles a decirle que no queremos la independencia, si ellos la quieren que se comprén una isla con lo que han robado y listos :censur: ba a escribír hijo putas, pero he puesto este emoticono :censur: .
Nosotros saldremos sin ayudas de la generalitat, ni tv3, ni sus periodicos catalanistas-independentistas ( si alguno compra el periodico o la vanguardia, dejar de comprarla haber si revientan)y sin autobuses con bocatas gratis pagados con dinero público.
En facebook, nos hemos apañado muy bien y creo que seremos muchisimos, quizás no todos los que deberían salir pero seremos muchos, el inconveniente que me disgusta es que los nacionalistas-pronazis salgan y nos fastidien la manifestación pacifíca...
En fin, no podrán con nosotros son quizás un millón y medio pero nosotros somos 46 millones de españoles y se van a cagar.
¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!
:spain:
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="jumangi" post="846419"]Yo se que soís conocedores de la constitución española y dice que España es indivisible.
El tonto el culo del emperador sir artur mas, no es más que lo que habeís dicho, enemistar a las demás regiones contra Cataluña y salír con el que no nos quieren pués nos vamos, una mierda para él ( con perdón ).
El día 12 de Octubre osea en 15 días , vamos a salír muchos catalanes-españoles a decirle que no queremos la independencia, si ellos la quieren que se comprén una isla con lo que han robado y listos :censur: ba a escribír hijo putas, pero he puesto este emoticono :censur: .
Nosotros saldremos sin ayudas de la generalitat, ni tv3, ni sus periodicos catalanistas-independentistas ( si alguno compra el periodico o la vanguardia, dejar de comprarla haber si revientan)y sin autobuses con bocatas gratis pagados con dinero público.
En facebook, nos hemos apañado muy bien y creo que seremos muchisimos, quizás no todos los que deberían salir pero seremos muchos, el inconveniente que me disgusta es que los nacionalistas-pronazis salgan y nos fastidien la manifestación pacifíca...
En fin, no podrán con nosotros son quizás un millón y medio pero nosotros somos 46 millones de españoles y se van a cagar.
¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!
:spain:[/quote]
Ole ahí vuestros santos cataplines, pero tened por seguro que los cuatro gilipollas “revientamanifestaciones” que siempre aparecen aprovechando el anonimato que da la multitud, no iban a dejar de acompañaros, bien de “motu propio” o bien a indicación de la cartera de alguien con muchos intereses en el asunto que se traen entre manos los independentistas.
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Re: La independencia de Cataluña
Eso me temo, que la generalitat pagué para que hagan eso, inclusive algún mosso camuflao :shock: un policia haciendo eso, no me lo puedo creer, aunque viendo la imagen del coche patrulla con la estelada= a trapo .
Os pongo la imagen que nos une.
http://imageshack.us/a/img405/3732/cartel12octubre.jpg
:salu:
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Re: La independencia de Cataluña
[align=center]http://s9.postimage.org/5t9lnargb/59...13529769_n.jpg
[/align]
Esto es la chispa que saltará en nuestra democracia.-
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="jumangi" post="846419"]Yo se que soís conocedores de la constitución española y dice que España es indivisible.
El tonto el culo del emperador sir artur mas, no es más que lo que habeís dicho, enemistar a las demás regiones contra Cataluña y salír con el que no nos quieren pués nos vamos, una mierda para él ( con perdón ).
El día 12 de Octubre osea en 15 días , vamos a salír muchos catalanes-españoles a decirle que no queremos la independencia, si ellos la quieren que se comprén una isla con lo que han robado y listos :censur: ba a escribír hijo putas, pero he puesto este emoticono :censur: .
Nosotros saldremos sin ayudas de la generalitat, ni tv3, ni sus periodicos catalanistas-independentistas ( si alguno compra el periodico o la vanguardia, dejar de comprarla haber si revientan)y sin autobuses con bocatas gratis pagados con dinero público.
En facebook, nos hemos apañado muy bien y creo que seremos muchisimos, quizás no todos los que deberían salir pero seremos muchos, el inconveniente que me disgusta es que los nacionalistas-pronazis salgan y nos fastidien la manifestación pacifíca...
En fin, no podrán con nosotros son quizás un millón y medio pero nosotros somos 46 millones de españoles y se van a cagar.
¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!
:spain:[/quote]
Será una gran lección para los sedicionistas........
:salu: Un saludazo Jumangi.
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Re: La independencia de Cataluña
ÚLTIMA HORA: El Parlamento catalán ha aprobado hoy, con 84 votos a favor de los 131 emitidos por la Cámara, una propuesta de resolución para convocar, prioritariamente durante la próxima legislatura, una consulta para que los catalanes puedan determinar "libre y democráticamente su futuro colectivo".
Dejo enlace de la noticia que acabo de ver en el diario El Confidencial:
http://www.elconfidencial.com/espana...el-psc-106257/
Y ahora, quién mueve ficha?
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Echelon" post="846690"]ÚLTIMA HORA: El Parlamento catalán ha aprobado hoy, con 84 votos a favor de los 131 emitidos por la Cámara, una propuesta de resolución para convocar, prioritariamente durante la próxima legislatura, una consulta para que los catalanes puedan determinar "libre y democráticamente su futuro colectivo".
Dejo enlace de la noticia que acabo de ver en el diario El Confidencial:
http://www.elconfidencial.com/espana...el-psc-106257/
Y ahora, quién mueve ficha?[/quote]
Pues deberían ser nuestras leyes, pero según un abogado consultado hoy en TVE, no hay ningún artículo en el Código Penal que diga que esa acción es punible.
Estaremos atentos los próximos días.
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Echelon" post="846690"]
Y ahora, quién mueve ficha?[/quote]
Bueno. También pueden votar libre y democráticamente si prefieren que el sol salga por el oeste.
Por votar que no quede.
Luego que recuenten los votos, y si sale que prefieren que el sol salga por el oeste, es cuando van a tener el problema, no el resto de España, que no tiene que moverse a instancia de oligoesquizofrénicos, porque ya no habrá excusas a que determinadas acciones u omisiones si van a estar recogidas hasta en el código del juego del Parchéese.
Ellos son los que tendrán que mover ficha, y a lo mejor, se la comen.
Saludos
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Trevelez" post="846697"][quote user="Echelon" post="846690"]ÚLTIMA HORA: El Parlamento catalán ha aprobado hoy, con 84 votos a favor de los 131 emitidos por la Cámara, una propuesta de resolución para convocar, prioritariamente durante la próxima legislatura, una consulta para que los catalanes puedan determinar "libre y democráticamente su futuro colectivo".
Dejo enlace de la noticia que acabo de ver en el diario El Confidencial:
http://www.elconfidencial.com/espana...el-psc-106257/
Y ahora, quién mueve ficha?[/quote]
Pues deberían ser nuestras leyes, pero según un abogado consultado hoy en TVE, no hay ningún artículo en el Código Penal que diga que esa acción es punible.
Estaremos atentos los próximos días.[/quote]
En tiempos de Aznar y para frenar el plan Ibarretxe, se añadio al codigo penal un articulo que decia que solo el gobierno de la Nacion era el competente para convocar referendums. pero cuantro entro ZetaParo lo borro del codigo penal. Ahora al parecer elgobierno del PP estudia volver a ponerlo :spain:
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Re: La independencia de Cataluña
Desde luego hay que ser zoquete y tener algo mucho de cabrocente para seguir la linea de la independencia, a no ser que ni tan siquiera estos jetas que han arruinado a Cataluña se la hayan leído alguna vez, que por lo que podemos observar se puede llegar a la conclusión que no lo han hecho jamás.
Yo aconsejaría a los independentistas que lean la constitución para no llamarse a engaños, y no solo a ellos, si no que habría que recordar al presidente del gobierno que deje ya de dar bandazos y aplique de una jodida vez las leyes institucionales y que vienen reflejadas en nuestra Constitución y así, evitaremos que de estos lodos en el futuro no tengamos que navegar en unos barrizales.
Total . . . que con estos burros tenemos que hacer las cuentas matemáticas, y no dan ya ni para comprar el forraje que tales semovientes comen.
:mariguano:-)
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Re: La independencia de Cataluña
Hay que verlo como lo que es, un pulso al estado de derecho.
Sabemos que el estado tiene herramientas, la pregunta es si el Gobierno actual las utilizará.
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Re: La independencia de Cataluña
¿Cuántos años llevan echando pulsos?.....creo que muchísimos, y eso crea que el desafío se acreciente más.
Buena pregunta…..¿se atreverán a responder?
:roll:
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Re: La independencia de Cataluña
Es que tienen poco márgen de maniobra.
En cualquier caso creo que lo vamos a saber más pronto que tarde.
Un saludo faraona.
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Re: La independencia de Cataluña
Al hilo del asunto y como todo no iba a ser blanco o negro, os recomiendo la lectura del artículo de Julia Otero titulado "Independencia de Madrid", publicado en el diario El Periódico; con otro punto de vista.
Os dejo enlace a la noticia: http://www.elperiodico.com/es/notici...madrid-2213812
Un saludo
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Re: La independencia de Cataluña
Lo que está claro es que estamos metidos en un proceso irreversible por ambas partes y el futuro es complicado muy complicado.
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Re: La independencia de Cataluña
La solución es fácil para esos millón y pico de energúmenos; bajemos a Colón de su pedestal coloquemolo en su centro parlamentario no hay mas que mirarle a la cara y veremos como la "perrera" desaparece al instante se entierra y esta "cacaluña" actual la convierte en terreno reconquistado España a ganado, donde a tiempos que corren no volverá ningún Franco a elevarlos a las nubes, ellos por si solos tendrán que recuperarse pasando hambre y mas hambre, pues las mareas del mar Mediterraneo no crecen y por lo tanto tardan en descontaminarse.
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Echelon" post="846837"]Es que tienen poco márgen de maniobra.
En cualquier caso creo que lo vamos a saber más pronto que tarde.
Un saludo faraona.[/quote]
El 'president' se niega a fotografiarse junto al Rey
al quedar Mas alejado del Rey, este le ofreció posar en el centro pero prefirió quedarse en un extremo.
Este jueves, Mas llegó tarde al acto porque estuvo en el Parlamento autonómico hasta acabar el Debate de Política General, donde se ha aprobado convocar una consulta de autodeterminación de Cataluña.
http://www.libertaddigital.com/espan...na-1276469822/
Vamos viendo la catadura del Arturito Más, lo señor lo omito a conciencia.
Rechazó a posar junto a S.M. en la foto oficial. Un bofetón a la institución representante de España….con ello interpreto que ya sienta su aclamado referéndum sedicionista en la ruptura de la nación.
Los únicos que han votado en contra de sedición han sido el PP y Ciutadans. Ya se ha visto el criterio del PSOE catalán, o mejor dicho, PSC, porque no acatan lo que dijo el Sr. Rubalcaba de que rechazaría la independencia de Cataluña, si fuesen proclives a tal su voto habría sido en contra y no la abstención. Supongo que por algo quitaron la E de España de sus siglas y andan por sus vericuetos socialistas más arrimados a los independentistas que un tango arrabalero.
La iniciativa de CIU salió por 84 votos a favor, con el apoyo de ICV, ERC y Solidaritat, el diputado Joan Laporta y el diputado socialista Ernest Maragall, hermano del ex presidente catalán Joan Maragall.
El PSC se abstuvo (25) y los 18 diputados del PP y 3 de Ciutadans votaron en contra.
http://noticias.lainformacion.com/ec...R8NQaGtNiXAJn/
A pesar de su reto a orquestar esa consulta fuera del marco legal, exige al gobierno de España le de más dinero para pagar las nóminas de septiembre, ya que los excesivos gastos de la comunidad tienen a sus arcas con telas de arañas, eso si, se niegan a cumplir las exigencias que conlleva pedir ese rescate.
Es el plan que comenzó hace treinta años cuando se empezó a lobotizar a sus ciudadanos hasta convertirlos en sumisos creyentes de la taifa manipulando su historia para su propio interés ante la pasividad del resto, inculcando que toda España les tiene “manía”.
Un saludazo Echelon.
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Re: La independencia de Cataluña
Lara: "Si Cataluña se independiza, Planeta se irá a Zaragoza, Madrid o Cuenca"
El editor y propietario de medios de comunicación José Manuel Lara, ha advertido que no mantendrá sus negocios allí si Cataluña se independiza.
Lara admitió también que ve la situación con dramatismo: "La situación actual no está para otra guerra del cava. En una guerra como esta habría muertos y heridos graves", ha asegurado Lara, quien está convencido de que "otros negocios también acabarán yéndose de Cataluña".
http://www.libertaddigital.com/espan...ca-1276469861/
Los grandes empresarios han mostrado su preocupación por la independencia de Cataluña, algunos han dicho que se irán de esa comunidad, tal como dice el Sr. Lara, no están para soportar “guerras” económicas como la que están orquestando estos radicales separatistas.
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Re: La independencia de Cataluña
Aquí lo único que estamos haciendo, como siempre, es pegarnos entre españolitos de a pie.
Este es un tema para los que cobran por resolver este tema.
Habrá que ver que dice el Ministro del Interior, que debiera tener algo que decir.
Tampoco vendría mal el comentario autorizado del Ministro de Defensa, que parece indefenso el pobre..
Y el Ministro de Justicia, por el que Madrid seguirá pagando su deuda hasta el 2032 a los bancos y banqueros amigos, aparte de no manifestarse en otros desastres de la Justicia, debiera decir algo.
Y el Ministro de Industria, la que no hay, debiera, también debiera.
Y los diferentes partidos políticos, debieran también decir algo.
Y el Rey, también por su oficio y trabajo le toca.
Y Rajoy, el de las promesas incumplidas, debiera decir algo.
Estos callados como muertos, pese a tener sus nóminas y demás haberes al corriente y sin descuentos, y los ciudadanos sacando la cara por ellos.
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Re: La independencia de Cataluña
pues creo que voy a ser la nota discordante (para variar Xfumx:- ), a mi todo esto me suena como a un farol, Cataluña está arruinada, parte de su negocio depende de España.
Ahora que ha pedido el rescate, está jugando la carta de que "no me presiones mucho que me voy", pero quitando a uno o dos "personasconpocainteligenciapornollamarlesdescereb rados" que se creen que cataluña independiente en la situación actual es viable, los demás saben que de irse ni mijita. Es solo llenarse la boca, movilizar a la gente para que hagan ruido y ver que las condiciones del rescate no son muy duras.
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Re: La independencia de Cataluña
A quien tienen que presionar el gobierno es a la U.E., una declaración clara y contundente advirtiendo de que Cataluña independiente queda fuera del Euro y de la UE, los pondrá en su sitio.
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="elfollonero" post="847137"]A quien tienen que presionar el gobierno es a la U.E., una declaración clara y contundente advirtiendo de que Cataluña independiente queda fuera del Euro y de la UE, los pondrá en su sitio.[/quote]
si consiguen eso me veo a Mas quemando el mismo la bandera independentista catalana :carca:-) , porque no sería viable ni ahora ni nunca.
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Re: La independencia de Cataluña
Durante muchísimo tiempo ese juego de la amenaza “queeeee me voyyyyy”…les ha dado por callada la respuesta del resto de España, unos por no tener tiempo que perder en tonterías, otros por que no se lo creen, o otros por pasotas, etc.
Pero tal como estamos de crispados con la situación actual, no queda tanto aguante a las provocaciones, a los políticos chulescos como Arturito Más ( menos debería decir su apellido) y estoy escuchando que hay gente que están hartos y quieren librarse de la constante amenaza y de que reciban más que nadie de la caja, paguen menos otras comunidades pero sean los más favorecidos.
Puede que se le devuelta como un boomerang su reto chulesco. Los empresarios catalanes no quieren la sedición, porque no podrían soportarlo.
La UE ya se ha pronunciado en ese tema….y le ha dicho que no seria “miembro” ni “miembra” de la UE…..y tendría que iniciar un proceso de solicitud.
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Re: La independencia de Cataluña
Confiemos en que no haya que llegar a esto con los catalanes independentistas.
Documento histórico.
http://s9.postimage.org/5h890wca3/Guerra.jpg
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Re: La independencia de Cataluña
Confiemos en que no se repita.
Un cordial saludo.
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Re: La independencia de Cataluña
Me temo que la larga serie de "bananeces" hechas en este país son legión y no solo del año 34.
http://www.fdomingor.jazztel.es/cant...cartagena.html
Eso es lo que "damos de sí" continuamente. Repetimos la historia sin que la mayoría sepa siquiera que la repetimos, creyéndose de lo más originales.
Y en vez de construir y tratar temas de crecimiento perdemos el tiempo una y otra vez en intentar definir "esto".
Si somos un poco más tontos tan solo, ni nacemos.
Saludos
PD En esos años obtuvimos el triste record de mantener a la vez tres guerras civiles, esa Cantonal, la tercera Carlista en el norte y la Guerra Grande en Cuba.
Lo que sobraba de PIB y de mozos de remplazo iba a investigación y desarrollo, naturalmente.
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Re: La independencia de Cataluña
cOmo dice el compañero citoyen esto es cosa de los politicos y ellos lo deben de arreglar ya que ELLOS LO HAN LIADO
Tantos PP y/o PSOE que fueron los que (a cambio de apoyos para seguir gobernando) fueron vendiendonse el pais, las competencias y a nosotros coo moneda de cambio.
Año 1994 cuando gobernanba Felipe Gonzalez, como estaba en minoria y requeria de apoyos pacto con CIU el apoyo, a cambio de VENDERSE A LA GUARDIA CIVIL Y AL CNP con las competencias de seguridad ciudadana y traspasarlas a los Mossos (con todo mi respeto a los Mossos)
Año 1997 gobernaba el PP con el Sr Aznar, este se vendio la Guardia Civil de Trafico para poder recibir apoyos de CIU y gobernar el Sr aZNAR
aunque no era una trasferencia que se pudiere hacer, se fue a la puerta de atras (articulo 155) y asi se la concedió.
Por tanto y resumiendo
cuando han querido los señores politicos se han puesto de acuerdo en todo
por tanto que se pongan de acuerdo AHORA TAMBIEN,
Si por desgracia se lia algun follon, pagaremos los de siempre mientras ellos se exliaran con la pasta que han robado y diran desde el exilio que nos apoyan
Que lo arreglen ellos.... que es su problema
Y como dice citoyen todas las autoridades de este pais ministros, realeza, gobierno, que se ganen lo que cobran y busquen soluciones ya que nosotros no podemos solucionar nada y que miren de hacer algo porque el resto de España no coja mania a Cataluñ sin olvidar que en Cataluña mno todos los catalanes quieren la independencia ni son independentistas
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Re: La independencia de Cataluña
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Re: La independencia de Cataluña
[quote user="Citoyen" post="847887"]http://s15.postimage.org/8smao86nr/volem11.jpg
Sin palabras.[/quote]
[align=center]http://s13.postimage.org/rfql8j2qr/t...nandose_az.jpg[/align]
Tienen todita la pinta de saber más que nadie del tema. En ese momento le das la bandera de la CCAA madrileña y seguro que la ondean cantando el Asturias patria querida mientras bailan un fandango.
Todo ello para demostrar que llevan Cataluña en las venas. :carca:-) :carca:-)
Lo mejor de todo esto es que no son ellos los únicos, seguro que alguno de los que se han puesto el apellido catalanizado y le han prendido fuego al registro civil para que no se les descubra su proveniencia, también. :shock: