"LA SUBIDA DEL IVA ES EL SABLAZO DEL MAL GOBERNANTE QUE

Esas declaraciones fueron hechas por Rajoy en Valencia, una vez mas pone en evidencia la catadura moral de este desgobierno de sinverguenzan llevan desde el año 2004 mintiendo para ganar las elecciones y una vez que lo han conseguido, se sacan la careta, van a por nosotros, nos envian a la indigencia y encima se rien en nuestra cara.


http://www.youtube.com/watch?v=1XyfY8BILjs



La misma vicepresi, con el cinismo y la soberbia que le caracteriza, encantada de la vida con el poder otorgado por su padrino y con sonrisa diabólica va desgranando cada una de sus escandalosas mentiras..se le ve muy cómoda en su papel riendose de sus votantes en algo tan importante para todos como son el pago de impuestos, los mismos de donde sale el sueldo de ella y de su marido. Vosotros pagad, pero no se os ocurra pedir nada a cambio, malditos.

Esto es generar confianza-----declaraciones del 30 de marzo de 2012



http://www.youtube.com/watch?v=8qukmChyRcQ&feature=player_embedded#!

He visto el 2º vídeo 2 veces, aunque ya en el primero lo tenía claro.. NO van a subir el Impuesto sobre el valor añadido es decir el IVA, igual discurso hizo Rajoy en el primero.

Igualmente a destacar, que el actual Gobierno toma medidas.. al final se verán si son buenas o malas.. el tiempo lo dirá, pero lo importante es que las toma, ya que en los últimos 4 años, no se tomó ni se hizo absolutamente nada, y con negar la crisis tal y como dijo en su momento Zp y su Ministro de Hacienda fue suficiente cuando ya llevabamos dos años inmersos en la crisis. No quiero recordar una de las tristes y famosas frases de Zp con eso de ..."ya estamos viendo los brotes verdes..." que como no fueran en su parcela de campo allá en León o en la Moncloa no sé por donde las vio.../.. Como digo las medidas hay que verlas a largo plazo pues hay que ver el resultado, y desde luego buenas o malas (que ya se verá) algo hay que hacer.

Pero este no es el fondo del mensaje, Keru, por activa y por pasiva se te ha advertido, yo particularmente de que tú único propósito en este foro es tergiversar la verdad, malmeter al resto de usuarios, y exponer de manera tajante y muchas veces equivocada como se ha visto en muchos de tús mensajes tus famosos copy-paste, que te han llevado a no pocas discursiones con el resto de usuarios. Por ello este ha sido tú último post en este FORO. Estás baneado.

Lobezno

peperos y sociatas las mismas kakas !!

:protest: :protest: :protest: :protest: :protest: novoyavotarjamas.com

Como dice el anterior usuario tanto PSOE como PP son lo mismo, dicen una cosa y luego hacen otra. Hay que dejar de ser creyente de un partido político para fijarse en los hechos que son los que definen a un partido.

[quote user="Lobezno" post="773488"]He visto el 2º vídeo 2 veces, aunque ya en el primero lo tenía claro.. NO van a subir el Impuesto sobre el valor añadido es decir el IVA, igual discurso hizo Rajoy en el primero.

Igualmente a destacar, que el actual Gobierno toma medidas.. al final se verán si son buenas o malas.. el tiempo lo dirá, pero lo importante es que las toma, ya que en los últimos 4 años, no se tomó ni se hizo absolutamente nada, y con negar la crisis tal y como dijo en su momento Zp y su Ministro de Hacienda fue suficiente cuando ya llevabamos dos años inmersos en la crisis. No quiero recordar una de las tristes y famosas frases de Zp con eso de ..."ya estamos viendo los brotes verdes..." que como no fueran en su parcela de campo allá en León o en la Moncloa no sé por donde las vio.../.. Como digo las medidas hay que verlas a largo plazo pues hay que ver el resultado, y desde luego buenas o malas (que ya se verá) algo hay que hacer.

Pero este no es el fondo del mensaje, Keru, por activa y por pasiva se te ha advertido, yo particularmente de que tú único propósito en este foro es tergiversar la verdad, malmeter al resto de usuarios, y exponer de manera tajante y muchas veces equivocada como se ha visto en muchos de tús mensajes tus famosos copy-paste, que te han llevado a no pocas discursiones con el resto de usuarios. Por ello este ha sido tú último post en este FORO. Estás baneado.

Lobezno[/quote]

Por otra parte creía que la función de un moderador era moderar y como tal ser imparcial en los temas que trata, no poner letras grandes y rojas para poner su opinión y echar a un usuario.
Mi opinión es que si quieres opinar sobre un tema tomando partido hacia un lado o hacia otro, créate un usuario que no tenga la etiqueta de moderador, pues no hay cosa que desvirtúe más un tema que el mediador tome parte por uno de los lados.

Edito para citar al moderador.

[quote user="kusanagui" post="773727"]Como dice el anterior usuario tanto PSOE como PP son lo mismo, dicen una cosa y luego hacen otra. Hay que dejar de ser creyente de un partido político para fijarse en los hechos que son los que definen a un partido.
Por otra parte creía que la función de un moderador era moderar y como tal ser imparcial en los temas que trata, no poner letras grandes y rojas para poner su opinión y echar a un usuario.
Mi opinión es que si quieres opinar sobre un tema tomando partido hacia un lado o hacia otro, créate un usuario que no tenga la etiqueta de moderador, pues no hay cosa que desvirtúe más un tema que el mediador tome parte por uno de los lados.[/quote]


Totalmente de acuerdo, :plasplas:-) pero me da, que eso no lo vamos a ver.

La subida de los tipos de IVA, en julio de 2010

El reducido pasa al 8%, el general, al 18% y el superreducido se queda en el 4%

Después de la supresión de los 400 euros en el IRPF, la subida de mayor calado aprobada ayer por el Gobierno es la subida del IVA

Enlace noticia....cliquear


Entonces quien defendió la subida del IVA, Sra. Salgado, dijo que el consumo era cuestión de confianza…..pues nada…..sigamos con el mismo lema.

Según el autor del hilo dice que es, el sablazo del mal gobernante….este se hizo, ¿se supone que se refiere a esta subida real??????……

El video que han puesto sobre lo que se decía antes de las elecciones y durante la campaña electoral e incluso posteriormente, es muy clarificador, yo cuando veo estos videos, los considero totalmente cómicos, si no serían trágicos. cosc:-)
Cosas peores veredes amigo Sancho tendremos que seguir ojeando, esto solo es el inicio del inicio. España no puede aguantar así ni un día mas, ahora ya tiene que aguantar hasta el medio plazo, vamos o hasta que las ranas tengan pelos. :-llor:-) :-llor:-) :-llor:-)
Si amigo Sancho, es lo que hay pero España ahora es un País respetado, las inversiones extranjeras en nuestro País, no dan abasto, e incluso hasta Argentina y Bolivia nos respetan, por eso solo puedo decir sin temor a equivocarme España va bien.
Saludos: :salu:

kusanagui.. por llevar ud 2 días aquí le voy a contestar: En primer lugar decirle que la política de moderación no se discute en el Foro y si tiene alguna queja al respecto, lo haga por privado con Administración, la infracción de ésta norma le acarraerá amonestación en lo sucesivo.

En segundo lugar le quiero decir que el comentario hecho no es para opinar particularmente, sino para explicar y dar razón al motivo de porqué se banea a un usuario, dicho motivo y explicado como ej en ese post es el que ha reiterado dicho usuario durante toda su participación en el FORO, de ser partidista por una ideología,, piense que no hubiera durado todo el tiempo que ha estado en el FORO.

Por cierto cuando lleve ud mas tiempo en el foro u observe más las amonestaciones de Administracion, observará que se utiliza dicho color para ese motivo.
Lobezno

[quote user="JVC" post="773739"][quote user="kusanagui" post="773727"]Como dice el anterior usuario tanto PSOE como PP son lo mismo, dicen una cosa y luego hacen otra. Hay que dejar de ser creyente de un partido político para fijarse en los hechos que son los que definen a un partido.
Por otra parte creía que la función de un moderador era moderar y como tal ser imparcial en los temas que trata, no poner letras grandes y rojas para poner su opinión y echar a un usuario.
Mi opinión es que si quieres opinar sobre un tema tomando partido hacia un lado o hacia otro, créate un usuario que no tenga la etiqueta de moderador, pues no hay cosa que desvirtúe más un tema que el mediador tome parte por uno de los lados.[/quote]


Totalmente de acuerdo, :plasplas:-) pero me da, que eso no lo vamos a ver.[/quote]


Aunque keru no era santo de mi devocion me uno a los aplausos a kusanagui..........por faltar el respeto o por insultar lo veria correcto porque debemos ser educados y respetuosos los unos con los otros..............pero por poner tu opinion?????? ................no creo que sea problema de los moderadores si un forero tergiversa o no tergiversa una noticia............ya estamos el resto de los foreros para ponerlo en evidencia y decirle que miente.............porque si alguien empieza a decidir lo que es verdad o no (QUE ES MUUUUUUUY RELATIVO SEGUN LA IDEOLOGIA DE CADA UNO)...........y en base a esto lo que se puede publicar o no en el foro.............estamos pisando y tirando a la basura la principal funcion de este foro.............expresar libremente nuestra opinion............pero bueno, alla vosotros.

1rojo y sindical saludo

Tetejet, no es costumbre de rebatir todas y cada una de las opiniones que se vierten sobre la actuación de moderación, maxime y como he avisado y de hecho se hace, "No se comenta la política de moderación, lo que llevará aparejado amonestación".

Te equivocas en lo que respecta a que no es función de los moderadores, observar la conducta en cuanto a que se dice o no la verdad sobre un caso. El motivo no es otro la ofuscación y "encabronamiento" y con razón de los usuarios, que ven como post tras post por parte del usuario en cuestión se escribe "siempre" con el mismo afán e incurriendo siempre en el mismo hecho.

Por parte de moderación se ha hecho así y seguirá siendo de igual forma. Ya no volveré a entrar en esta linea de debate, haciéndo eso sí hincapié en lo que he expuesto en el primer párrafo, para que sirva tanto de recordatorio a los antiguos como a los nuevos del foro.

Un saludo. Lobezno

No no, si mi intencion no es entrar en polemicas sobre este tema..........simplemente he dado mi opinion y la mantengo...........lo que pasa es que os ""meteis en camisa de once varas"" porque entrais en lo que se puede considerar ""censura""............y mas que nada lo digo porque en este foro hay gente veterana, mas que veteranos son autenticos dinosaurios del foro, que escriben bien, que son educados, que no suelen perder los papeles y que estan sobradamente capacitados para poner en evidencia cualquier ""mentira"" que pueda escribir tanto keru como cualquiera..............por ponerte dos ejemplos.................no piensas tu que majoma y pastor cumplen estos requisitos de sobra????..........si precisamente esto el lo bonito del foro, es lo que le da vida y lo hace interesante.............y como ellos dos mas gente, que veteranos hay muchos, los he puesto de ejemplo a ellos porque los veo desde hace un monton de años.

1rojo y sindical saludo

La vara de medir y la camisa de 11 varas es la que hace desde Administración, y desde luego cualquier comentario digno de censura por el motivo que el moderador considere oportuno, es y será problema de Administración.

LOBEZNO: :plasplas:-) :plasplas:-)

:altoi: Que Keru lo venia buscando, era cosa sabida, que su única misión aquí era tocar las narices, tambien. Ahora dentro de unos

dias entrará con otro nik, como viene haciendo hasta ahora, pues ya ha sido expulsado varias veces con otros identificativos y sigue

entrando, cada vez más envalentonado, así que no tardaremos en sufrirlo, por tanto...... :salu: :salu: a LOBEZNO.

Tampoco me extraña la reacción de otros foreros que dicho sea de paso le reian las "gracias", asi que...........

[quote user="KERU" post="773481"]Esas declaraciones fueron hechas por Rajoy en Valencia, una vez mas pone en evidencia la catadura moral de este desgobierno de sinverguenzan llevan desde el año 2004 mintiendo para ganar las elecciones y una vez que lo han conseguido, se sacan la careta, van a por nosotros, nos envian a la indigencia y encima se rien en nuestra cara.


http://www.youtube.com/watch?v=1XyfY8BILjs



La misma vicepresi, con el cinismo y la soberbia que le caracteriza, encantada de la vida con el poder otorgado por su padrino y con sonrisa diabólica va desgranando cada una de sus escandalosas mentiras..se le ve muy cómoda en su papel riendose de sus votantes en algo tan importante para todos como son el pago de impuestos, los mismos de donde sale el sueldo de ella y de su marido. Vosotros pagad, pero no se os ocurra pedir nada a cambio, malditos.

Esto es generar confianza-----declaraciones del 30 de marzo de 2012



http://www.youtube.com/watch?v=8qukmChyRcQ&feature=player_embedded#![/quote]


Hay una parte de razón en tus palabras pero no en tus actos. Todo lo que intentas ganar para la izquierda la sueles perder por ese mismo lado, la izquierda ¿ sabes porqué ? . . pues porque a pesar de que nuestro afamado, aplaudido, idolatrado, republicano, gastoso, manipulador, farsante, algo mentiroso ex-presidente Zapatero estuviese todas las horas de todos los días con eso de la memoria histórica, la tuya suele es la comprendida entre el 20-N ( hay que joderse con la fecha histórica ) y la de hoy . . . más haya no existe nada en lo que propiamente se denomina . . memoria, en la de vos.

Porque podemos recordar algunas no de esas sinverguencerías que hace el gobierno de Rajoy, no, y digo no porque para ti digno seguidor del zapaterismo aquel que miraba tanto por el trabajador decía esto . . . . (perdona que yo también busque en youtube)

http://www.youtube.com/watch?v=yqxc8...eature=related


....Pero luego dijo esto KERU . . . . http://www.youtube.com/watch?v=Yh-1t...eature=related



.... Como veo que no te crees lo que estás viendo y escuchando . . te dejo de nuevo el enlace afirmando que el que sale en las imágenes es Zapatero y no Rajoy . . . creo que se nota en el físico.


...Pero es curioso que se hable de sinvergüenzas, ignorantes, vagos mientras se ignoran estos pormenores de la política zapateril . . . .

Venga KERU vamos a recordar a las ovejitas de Carmencita Sevilla que fueron contratadas y dadas de alta en la Seguridad Social para trabajar buscando esto:

BUSCANDO LOS BROTES VERDES DESESPERADAMENTE:


Salgado ve ya 'brotes verdes' en la economía, aunque prepara medidas


http://www.eleconomista.es/economia/...a-medidas.html



..... Pero debió ser un mal sueño de la ministra Salgado y un error de las ovejitas, que con tanta sequía confundieron el rayano esparto de un erial con el vede brote de un cardo borreguil . . . a tenor de esta noticia.


El Gobierno ya preveía con las medidas de agosto un crecimiento menor
Salgado asegura que la rebaja de la previsión del PIB no afectará al objetivo de déficit

La vicepresidenta económica del Gobierno, Elena Salgado, aseguró hoy que la revisión a la baja de la previsión de crecimiento económico para 2011, del 1,3% al 0,8%, no afectará al cumplimiento del objetivo de déficit del 6%.

CincoDías.com - Madrid - 18/11/2011


http://www.cincodias.com/articulo/ec...8cdscdseco_12/


... Fíjate en que fecha la super ministra que hoy está en el paro cobrando 600 euros mensuales ( porque solo suelen colocarse en otro trabajo bien remunerado después de dejar los cargos los sinvergüenzas de los peperos, fachas sin remordimiento alguno), porque si te fijas en la que te voy a exponer, dice lo contrario . . . vamos que la ministra nos dejó a los españoles SECOS:


Bruselas da la razón al PP sobre el déficit de España en 2011

La oficina estadística comunitaria, Eurostat, ha certificado este lunes sin ninguna reserva que el déficit público de España el año pasado ascendió, tal y como había anunciado el Gobierno, al 8,5% del PIB, el tercero más alto de la Unión Europea, sólo superado por Irlanda (13,1%) y Grecia (9,1%) y dos décimas más alto que el Reino Unido que es cuarto.


http://www.aquiconfidencial.es/es/no...2011_20594.php


Resumiendo KERU querría decirte que se te ve bastante la pluma roja que dejas ver a través del cortinaje casposo y espeso de ese nuevo socialismo español que nos tocó vivir ocho años y al que se denomina zapaterismo. Ese zapaterismo se conformó con dejarse llevar por aquella economía heredada del Aznarismo, total, si funcionaba para que cambiarla ¿ no esa así ? . . . pero ¡ ay la leche ! . . . viene la crisis y como hemos visto por la falta de ideas y por no desgastarse políticamente Zapatero la niega y la reniega ( no digas que no KERU que está en los videos), no adopta medidas de ajuste y espera mirando a las nubes y viendo pasar ese viento que no es de nadie que vengan a solucionarnos el problema ( aquí tenemos a la cojonuda alemana) ........

Y ahora tenemos al otro ejemplar de " machus ibérico " que por no meterse en un zarzal nos va a despellejar el poco pellejo que nos queda a la clase trabajadora . . . . total ¿ quién mete mano a las autonomías verdaderos reinos de taifas económicamente hablando ? . . . . para que recordar las subidas de impuestos de Zapatero, entre ellos del IVA del 16 al 18 . . . . si al final de cuentas solo queda clara una cosa.........

Que todos los políticos españoles están quemados y sin hacer otra cosa en su vida que dedicarse a esa noble tarea, no tienen no idea ni cojones para arremeter contra los culpables y como siempre ha pasado a lo largo de la historia, los perdedores siempre es la plebe.

Mi estimado KERU . . . yo se que todo esto ni lo vas a leer por principios anti peperos, porque tú no ves más allá que unas ideas políticas y no das margen para otra cosa que no sea estar o no estar con los postulados sociatillas.

Yo al menos critico a todo aquel que a mi parecer personal creo que lo está haciendo mal . . . . porque no me voy a dejar llevar por unas ideas mientras consecuencias de esas ideas y de sus "jefes" me destrozan el bolsillo . . . y yo no conozco ni a Rodrigo Rato ni conocía a la señora Salgado . . . . ¿ acaso ellos me conocen a mi o se acuerdan de ese conjunto de parados cuando a final de mes embolsan miles de euros en sus cuentas corrientes ? . . pues por eso les critico yo, y ya dije en más de una ocasión que si un día llega un socialista o un comunista al poder y lo hace bien . . tendrá mi apoyo . . . total . . . pero si lo hacen mal protestaré pero no por ideas.

.... En fin . . . . ahora nos puedes decir que los dinosaurios no desaparecieron de la Tierra debido a un resfriado o la caída de un meteorito .. . si no que fue consecuencia del PP embrionario en la molécula de un percebe prehistórico gallego que entonces vivía en suelo firme fuera del ambiente del agua.


xbridx:)

Ya da lo mismo lo que le pongas, pastor................no te puede contestar.

1rojo y sindical saludo

Ya me he dado cuenta, TETEJET.

Yo creo que los políticos españoles van a terminar ser el principal problema para los ciudadanos. Hace falta regeneración en esa clase política YA . . . ... no saben porque no quieren saberlo la realidad del trabajador medio español . . . de como luchan para salir adelante mientras ven recortados sus sueldos con tanta subida de impuestos.

El anterior gobierno pasó de poner medidas en un principio negando la crisis y lo que más me duele es que lo hiciese para no desgastarse y seguir mal gobernando . . . este gobierno de ahora en vez de meter la tijera donde debe meter, se empeña de empobrecer más y más al trabajador.

.... Los españoles queremos trabajo para nosotros y nuestros hijos, no lo contrario que va contra natura . . . pero cualquiera de nuestros dirigentes se dejará cortar el pescuezo antes que empezar a quitar competencias cuando no las propias autonomías a pesar de ser las verdaderas culpables del derroche que ha habido y lo hay.

...Buenos sueldos y cambio de guardia . . . se va la izquierda y llega la derecha. Me cabía la esperanza que el Estado asumiese su papel de garante en en tema económico de estas . . pero Rajoy ni se atreve ni se atreverá a otra cosa que no sea la que protagonizo el anterior gobierno . . . joder al trabajador mientras ellos colocan a todos sus familiares en las comunidades o diputaciones . . familiares, amigos y algún enemigo político según convenga.


Esa es la realidad española . . . . . un gerente de la EMT que gana 126.000 euros anuales . . . y uno entre tantos presidentes autonómicos que consintió gastar 1.100 millones de euros en un aeropuerto que va a servir para que el hinojo silvestre crezca sano en sus instalaciones . . . .
..... como ese de Castellón . . . basta ya de tocar los cojones a los españoles y si hay que cerrar autonomías de forma provisional que se cierren YA.

:mariguano:-)

A ver, por favor, que alguien me corrija si estoy equivocado, pero me ha parecido haber leido que si alguien entra al trapo mintiendo o manipulando descaradamente, con malos modos o formas más que dudosas, hay que permitirle que se lance sin frenos a tutiplén y arrolle a quien le parezca, o que se encarguen de ellos aquellos que escriben con moderación, conteniéndose diplomáticamente o argumentando con solidez antes de exponer plenamente sus ideas.

Me parece un pelín injusto ¿no?, que unos se sometan a unas normas de foro y educación, y que a la vez se pretenda que otros vayan por libre total, bajo la amenaza de llamar censores a los que recriminen esas actitudes tan "liberales", que no me parecen otra cosa que mala educación y no saber estar.

Digo yo.....me parece a mí.....y supongo que estaré equivocado. :shock:

Almutamid, no te preocupes lo más mínimo por ello, eso es tan solo la pretensión de un usuario (o alguno más..) ten la completa seguridad, no te quepa la menor duda que Administración vigilará celosamente todo aquello que se escriba, y actuará con contundencia (como has podido comprobar) cuando ocurran casos como los habidos recientemente por dos usuarios. Si no es del gusto de ciertos usuarios, tendrán un problema y deberán adaptarse a lo que aquí expongo con meridiana claridad.

Un saludo.

[quote user="TETEJET" post="774242"]Ya da lo mismo lo que le pongas, pastor................no te puede contestar.

1rojo y sindical saludo[/quote]


Sobre Pastor podría decir muchas cosas, pero me las callo, yo solo puedo decir que hace mucho tiempo, muchisimo yo fui General en este foro, pero me paso como a Gila, la cuestión para mi es muy clara.

Lo que esta muy claro es que la subida del IVA, fue muy comentada en la legislatura pasada, y se dijo que dicha subida era el sablazo del mal gobernante, ahora si se puede subir el próximo año , y se dice sin rubor cosc:-) y no pasa nada.
Cosas peores veredes amigo Sancho.
Saludos: :salu:

No te cortes cartucho . . . . a ver si ahora van a pensar los foreros que fui yo el culpable de que te quitasen tal graduación.

Y permíteme decir ahora, que ya empiezas a volver a ser el que eras cuando dices que de mi podrías decir muchas cosas . . . . pero vamos, que no te cortes ante la audiencia y exponlas como yo recuerdo las tuyas.

:mariguano:-)

[quote user="Almutamid" post="774269"]A ver, por favor, que alguien me corrija si estoy equivocado, pero me ha parecido haber leido que si alguien entra al trapo mintiendo o manipulando descaradamente, con malos modos o formas más que dudosas, hay que permitirle que se lance sin frenos a tutiplén y arrolle a quien le parezca, o que se encarguen de ellos aquellos que escriben con moderación, conteniéndose diplomáticamente o argumentando con solidez antes de exponer plenamente sus ideas.

Me parece un pelín injusto ¿no?, que unos se sometan a unas normas de foro y educación, y que a la vez se pretenda que otros vayan por libre total, bajo la amenaza de llamar censores a los que recriminen esas actitudes tan "liberales", que no me parecen otra cosa que mala educación y no saber estar.

Digo yo.....me parece a mí.....y supongo que estaré equivocado. :shock:[/quote]



Decíase eso de….la ley del embudo….ya sabes querido Almutamid….lo ancho pa mi….y lo estrechito pa ti.

Un cordial saludo.

[quote user="Cartucho" post="774291"][quote user="TETEJET" post="774242"]Ya da lo mismo lo que le pongas, pastor................no te puede contestar.

1rojo y sindical saludo[/quote]


Sobre Pastor podría decir muchas cosas, pero me las callo, yo solo puedo decir que hace mucho tiempo, muchisimo yo fui General en este foro, pero me paso como a Gila, la cuestión para mi es muy clara.

Lo que esta muy claro es que la subida del IVA, fue muy comentada en la legislatura pasada, y se dijo que dicha subida era el sablazo del mal gobernante, ahora si se puede subir el próximo año , y se dice sin rubor cosc:-) y no pasa nada.
Cosas peores veredes amigo Sancho.
Saludos: :salu:[/quote]



Yo también podría decir muchas cosas de Pastor…..y todas ellas no serian suficientes para describir sus buenas cualidades.

[quote user="Lobezno" post="774277"]Almutamid, no te preocupes lo más mínimo por ello, eso es tan solo la pretensión de un usuario (o alguno más..) ten la completa seguridad, no te quepa la menor duda que Administración vigilará celosamente todo aquello que se escriba, y actuará con contundencia (como has podido comprobar) cuando ocurran casos como los habidos recientemente por dos usuarios. Si no es del gusto de ciertos usuarios, tendrán un problema y deberán adaptarse a lo que aquí expongo con meridiana claridad.

Un saludo. [/quote]


Parece que hay más de un usuario que lamentan la injusta y partidista expulsión de kirsen.

kusanagui lo ha descrito maravillosamente.

[quote user="JVC" post="774371"]
Parece que hay más de un usuario que lamentan la injusta y partidista expulsión de kirsen.[/quote]

¿Me vuelvo a equivocar o me está pareciendo que intentas, JVC, utilizarme para algún interés totalmente bastardo a mis intenciones o pareceres?.

Verás, si tienes que opinar sobre algo en particular, opina tú, entrega tu aportación, ofrece tu argumentación. Pero no te equivoques: no soy pelota que se arroje contra nadie. Así que, por favor, si no te es muy molesto, conserva las distancias.

¿OK? Xfumx:-

Tu tranquilo Almutamid, tu tranquilo........como dice Nefertari ""la ley del embudo""..........maxime si tenemos en cuenta que el embudo no esta exactamente como dice ella...........mas bien al reves, ya que la gran mayoria de los expulsados pertenecen a un lado.............ademas, lo han dejado muy clarito, meridianamente claros para ser exactos, esto es lo que hay y si no me gusta "tendre un problema"...............por todo lo expuesto deduciras facilmente que tengo los minutos contados por estos lares.

1rojo y sindical saludo

PD: Nefertari, yo no puedo hablar por los demas, pero cuando reclamo libertad de expresion la pido para todo el mundo, no solamente para los de un lado..............por desgracia o por suerte la parte estrecha del embudo nos suele tocar siempre a los mismos..............de hecho nunca he pedido que baneen o expulsen a nadie por muchas burradas que hayan escrito...........en cambio a mi y a unos cuantos mas si que nos la han jugado, de hecho a mi me banearon.

[quote user="TETEJET" post="774388"]Tu tranquilo Almutamid, tu tranquilo........como dice Nefertari ""la ley del embudo""..........maxime si tenemos en cuenta que el embudo no esta exactamente como dice ella...........mas bien al reves, ya que la gran mayoria de los expulsados pertenecen a un lado.............ademas, lo han dejado muy clarito, meridianamente claros para ser exactos, esto es lo que hay y si no me gusta "tendre un problema"...............por todo lo expuesto deduciras facilmente que tengo los minutos contados por estos lares.

1rojo y sindical saludo

PD: Nefertari, yo no puedo hablar por los demas, pero cuando reclamo libertad de expresion la pido para todo el mundo, no solamente para los de un lado..............por desgracia o por suerte la parte estrecha del embudo nos suele tocar siempre a los mismos..............de hecho nunca he pedido que baneen o expulsen a nadie por muchas burradas que hayan escrito...........en cambio a mi y a unos cuantos mas si que nos la han jugado, de hecho a mi me banearon.[/quote]

Creo que este tema dejó hace tiempo de hablar de IVA, pero bueno.

Verás, para mí la tranquilidad que pretendes inspirarme me llega cuando no se tiene por libertad de expresión el hecho de manejar, y manipular los pareceres u opiniones de otros para atacar a unos terceros. Lo contrario no es libertad de expresión. Puede tener muchos calificativos, pero ninguno define exactamente la palabra libertad, entre otras cosas porque yo no le he dado pie a nadie para hacer lo que le plazca con mis consideraciones, o expresiones o palabras. Esa libertad es más bien una apropiación, terjiversación y manipulación un tanto por la cara de mis planteamientos, manejándolos de forma antojadiza y yo diría que incluso cobarde para inventarse apoyos donde no los tiene ¿no te parece?.

Eso no es libertad de expresión, sorry ;-)

Resulta que aquí se habla de casi todo, menos de la subida del IVA y de lo que representa, que es para lo que se creó este hilo.
El IVA lo subió ZP y nos pareció mal, por lo menos a mí me pareció mal. Ahora, ya nos ha anunciado el gobierno de Rajoy que van a subir el IVA, y a mí me sigue pareciendo mal.
Y no porque me cuesten las cosas más caras, sino porque podré comprar menos cosas; llámese alimentos de primera necesidad, llámese bienes y servicios, llámese comercio o industria, etc.
Me duele el alma de ver cómo se preocupan los políticos de turno por mimar a la economía, por dormirla entre algodones y porque no le falte ni leche de hormiga... y ver qué poquito se preocupan de las personas, de los trabajadores, de las clases medias. Si éstas llegan bien a final de mes, si tienen las necesidades básicas cubiertas, si tienen un techo donde cobijarse, parece que no les interesa a nuestra clase política.
Y si vamos a poder comprar menos por la subida del IVA, en aras de que el Estado recaude más, vamos a penalizar el consumo. Y si penalizamos el consumo, las pequeñas, medianas y grandes empresas venderán menos, por lo que tendrán que reducir la producción y mandar gente a engrosar las listas del paro. No hay que ser una lumbrera para ver que lo que digo es muy lógico.
Por tanto, con la subida del IVA, mal lo hicieron los anteriores y mal lo van a hacer estos.
Pero siempre los palos a los más débiles.
¿Hasta cuándo?

Tienes razon, teniamos que estar hablando del IVA, pero.............que podemos decir ya que no tengamos claro????.........que al final siempre nos dan por culo a los mismos, a los españolitos de a pie............siempre pagamos nosotros los platos rotos.............lo que hace poco era maliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiismo, espantoso, incomprensible e inconcebible de repente es cojonudo............fijate tu...........donde dije digo, dije diego...........y lo mas cachondo (a mi por lo menos me hace gracia) es que dicen que va a ser temporal.............ahora solo nos falta saber el concepto de temporal que tiene Mariano..........porque temporal tambien pueden ser cien años...............si tenemos en cuenta que dentro de un año habran entre 600.000 y 800.000 parados mas y una economia absolutamente paralizada............me temo que ""el temporal"" va para muuuuuuuuuuchiiiiiiiiiiiiiiiisimo tiempo.

1rojo y sindical saludo

[quote user="TETEJET" post="774398"]Tienes razon, teniamos que estar hablando del IVA, pero.............que podemos decir ya que no tengamos claro????.........que al final siempre nos dan por culo a los mismos, a los españolitos de a pie............siempre pagamos nosotros los platos rotos.............lo que hace poco era maliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiismo, espantoso, incomprensible e inconcebible de repente es cojonudo............fijate tu...........donde dije digo, dije diego...........y lo mas cachondo (a mi por lo menos me hace gracia) es que dicen que va a ser temporal.............ahora solo nos falta saber el concepto de temporal que tiene Mariano..........porque temporal tambien pueden ser cien años...............si tenemos en cuenta que dentro de un año habran entre 600.000 y 800.000 parados mas y una economia absolutamente paralizada............me temo que ""el temporal"" va para muuuuuuuuuuchiiiiiiiiiiiiiiiisimo tiempo.

1rojo y sindical saludo[/quote]

Llevas muchísima razón amigo TETEJET, habría que saber el concepto de temporal que tiene Mariano.
Pero unas cosillas ilustrativas al respecto sí te diré. Si el concepto que tiene, es similar al que tenía sobre que:
-No iba a subir el IRPF... mentira.
-No iba a haber recortes... mentira.
-La sanidad y la educación intocables (públicas, universales y gratuitas)... mentira.
-No iba a subir el IVA... mentira.
-Y muchas más que todos conocéis y no pongo para no cansaros.
Pues entonces vamos dados, porque se puede deducir fácilmente que, o es mentira, o lo va a ser muy pronto.
No sé si es que nos toma por tontos, o se está coñeando de nosotros... o lo que es peor, las dos cosas juntas a la vez.

Yo, por temporal entiendo esto: http://youtu.be/TbTB4N5Hfyw

Y cada vez me veo más así.

En el pasado reciente, nos fuimos a hacer puñetas porque unos malos gobernantes no hicieron ni puñetero caso a lo que se le decía desde los distintos estamentos de Europa, Banco Mundial, FMI, etc...

Y ahora me temo que nos vamos a ir más lejos aún haciendo puñetas por hacer todo lo contrario: por hacer a pies juntillas todo lo que se le ocurre y antoja a los distintos estamentos de Europa, Banco Mundial, FMI, etc...

Lo peor es que ya se nos han acabado los polvillos de hacer experimentos. :xrevienta:-)

[quote user="Almutamid" post="774380"][quote user="JVC" post="774371"]
Parece que hay más de un usuario que lamentan la injusta y partidista expulsión de kirsen.[/quote]

¿Me vuelvo a equivocar o me está pareciendo que intentas, JVC, utilizarme para algún interés totalmente bastardo a mis intenciones o pareceres?.

Verás, si tienes que opinar sobre algo en particular, opina tú, entrega tu aportación, ofrece tu argumentación. Pero no te equivoques: no soy pelota que se arroje contra nadie. Así que, por favor, si no te es muy molesto, conserva las distancias.

¿OK? Xfumx:- [/quote]

Mi respuesta iba a un comentario de LOBEZNO, con usted no iba nada, así que no se preocupe que seguiré manteniendo las distancias oportunas.

[quote user="Trevelez" post="774395"]Resulta que aquí se habla de casi todo, menos de la subida del IVA y de lo que representa, que es para lo que se creó este hilo.
El IVA lo subió ZP y nos pareció mal, por lo menos a mí me pareció mal. Ahora, ya nos ha anunciado el gobierno de Rajoy que van a subir el IVA, y a mí me sigue pareciendo mal.
Y no porque me cuesten las cosas más caras, sino porque podré comprar menos cosas; llámese alimentos de primera necesidad, llámese bienes y servicios, llámese comercio o industria, etc.
Me duele el alma de ver cómo se preocupan los políticos de turno por mimar a la economía, por dormirla entre algodones y porque no le falte ni leche de hormiga... y ver qué poquito se preocupan de las personas, de los trabajadores, de las clases medias. Si éstas llegan bien a final de mes, si tienen las necesidades básicas cubiertas, si tienen un techo donde cobijarse, parece que no les interesa a nuestra clase política.
Y si vamos a poder comprar menos por la subida del IVA, en aras de que el Estado recaude más, vamos a penalizar el consumo. Y si penalizamos el consumo, las pequeñas, medianas y grandes empresas venderán menos, por lo que tendrán que reducir la producción y mandar gente a engrosar las listas del paro. No hay que ser una lumbrera para ver que lo que digo es muy lógico.
Por tanto, con la subida del IVA, mal lo hicieron los anteriores y mal lo van a hacer estos.
Pero siempre los palos a los más débiles.
¿Hasta cuándo?[/quote]


... Esa es una verdad, a nadie nos va gustar que nos suban el IVA una vez más porque a base de las constantes subidas la clase media que es la que tiraba del carro nos vamos a la quiebra y me refiero a esa en la que estamos los funcionarios.
... Mal va el nuevo gobierno y voy a ser claro. La situación que pintaba España no era nada buena antes de llegar ellos al gobierno, pero no creo que sea la verdad total la que ahora nos cuenta Rajoy sobre la cuentas que se ha encontrado y no hacia falta que nos mintiese en cuanto a la subida de impuestos, que muchos sabíamos que lo iba hacer ¿ es suficiente con esas constantes subidas ? . . sin entender mucho de economía creo que no y encima es el camino equivocado . . . ¿ cuanto ahorraríamos quitando las diputaciones ? . . . y de ahí para abajo que los que estamos trabajando ya no podemos soportar más cargas . . . a los funcionarios nos bajaron el sueldo hace ya dos años; al siguiente congelación y este año congelación, así entre estas subidas de impuestos ¿ acaso Rajoy y su gobierno se han detenido a pensar las consecuencias de joder nuestros sueldos ? . . . . que cojan el toro por los cuernos de una jodida vez . . . . y que paguen los verdaderos culpables que no son otros que las autonomías y os bancos . . . aunque estos últimos es mejor que no cierren puertas.


:mariguano:-)

[quote user="TETEJET" post="774388"]1rojo y sindical saludo

PD: Nefertari, yo no puedo hablar por los demas, pero cuando reclamo libertad de expresion la pido para todo el mundo, no solamente para los de un lado..............por desgracia o por suerte la parte estrecha del embudo nos suele tocar siempre a los mismos..............de hecho nunca he pedido que baneen o expulsen a nadie por muchas burradas que hayan escrito...........en cambio a mi y a unos cuantos mas si que nos la han jugado, de hecho a mi me banearon.[/quote]



TETEJET…..recuerdo a cierto TETECOHETE, me recuerda mucho a ti. No eres el único que ha pedido libertad de expresión para todos….He dicho en más de una ocasión que para el debate deben haber varios puntos de vista, eso lo hace ágil, ver más opciones, enriquecerse con las diferencias…y tremendamente más divertido que solo exista una opción de un tema….¿estás en esto de acuerdo?

En lo que no estoy de acuerdo es en no cumplir las normas del foro, en tener que soportar insultos, menosprecios, y ataques personales por simplemente tener otra opinión diferente…..en que se mienta reiteradamente y se tergiversen datos a sabiendas una y otra vez. O cumplimos todos las normas o esto no funciona equitativamente. He visto a lo largo de estos años como se defiende dependiendo del color….y como se ataca personalmente dependiendo del color del cristal con que se mira, y luego se erigen en “conciencias” que solo se aplican en un color para denunciar o recriminar a una parte.

TODOS…hacemos posible que el foro tenga vida, me alegre al verte de nuevo posteando, aunque no compartamos muchas opiniones, eso no es relevante, si aprender de las diferencias y ver los matices, siempre con respeto por las personas y su opción a pensar y opinar. No eres el único que no ha denunciado a nadie, a pesar de los pesares….

Un cordial saludo.

[quote user="pastor" post="774541"]... que paguen los verdaderos culpables que no son otros que las autonomías y os bancos . . . aunque estos últimos es mejor que no cierren puertas.

:mariguano:-)[/quote]

Amigo pastor, los bancos ¿por qué no habrían de pagar también los platos rotos como todos?
Ellos son sociedades anónimas que se crearon para obtener beneficios y pagar sus impuestos, como cualquier cristiano, sea persona física o jurídica.
Cuando tienen beneficios a mí no me dan un duro, pues entonces, cuando tienen pérdidas o problemas ¿por qué habría yo de dárselo a ellos? De momento, por imperativo legal, porque lo dice el Gobierno y no hay más cojones.
Si el Gobierno pusiera el mismo celo en defendernos y ayudarnos a las clases medias como lo hace con los bancos, yo creo que casi estaríamos salvados. Pero no, eso no. Para que unos vivan bien, otros tienen que joderse, y tú y yo sabemos de qué parte nos tocó vivir.
A los bancos y a las personas que no actúan correctamente hay que juzgarlos, y llegado el caso condenarlos.

Para Tetejet y Trevelez, no creo que casi nadie en este post no esté condenando la subida del iva, si es que la hay al final. Igualmente, a mí me pareció horrible la decisión de zp de hacerlo, y si lo hace rajoy me seguirá pareciendo igual de horrorosa, e incluso un poco más, porque no esperaba que incumpliera su palabra. Y el que niegue esto es igual de partidista y fanático que el expulsado keru al que tantas veces critiqué...

Dicho esto, también estoy de acuerdo con pastor, la clase política está dejando mucho que desear, ya lo dijo rosa díez en su día al comentar que la solución que iban a dar era cambiar un poco para no cambiar nada. Por qué no le echa pelotas rajoy para quitar competencias y eliminar diputaciones, con el ahorro que eso conllevaría? Por qué no se recortan un 50% o incluso más las subvenciones a los partidos políticos? Ah amigo, porque le tocamos lo suyo. Por qué tengo que pagarle un iphone o una blacberry, el internet de sus domicilios particulares y el ordenador portátil a todos y cada uno de ellos? Y por qué, antes de tocar la sanidad y educación, quitan de una maldita vez, como al principio propuso esperanza aguirre y luego se retractó, todas las televisiones autonómicas? Que estamos hablando de unos presupuestos anuales medios de 150-200 millones de euros por televisión!!!

Están exigiendo mucho a los ciudadanos y mientras ellos no están aportando nada, y eso, con la que está cayendo, me parece vergonzoso!!!

La subida del IVA me pareció una barbaridad en su momento y sigo pensando lo mismo. Una barbaridad acorde con otras decisiones como el REpago sanitario (que no copago) y los recortes en educación e I+D. Creo que para "recaudar" podriamos hacer otras cosas. ¿Qué tal si disolvemos el senado y nos quedamos con una sóla cámara?. ¿Qué tal si esa cámara en vez de ser unos 300 son 150?. ¿Qué tal si acabamos con las pensiones máximas y vitalicias de nuestros "queridos" politicos?. ¿Qué tal si le metemos una ley de incompatibilidades como la que nosostros sufrimos?. ¿Qué tal si la iglesia paga el IBI y le recortamos privilegios fiscales?. ¿Que tal si a la misma iglesia no le damos dinero de los presupuestos generales?. ¿Qué tal si dejamos de construir instalaciones inútiles? (léase aeropuestos, ciudades de las ciencias...).

Creo que una medida que afecta al consumidor no es la solución más adecuada.


Un saludo

Parece que lo del IBI de la Iglesia ya empieza a ponerse en marcha.

Ante una crisis de proporciones casi bíblicas, toca apretarse el cinturón y recaudar lo máximo posible vía impuestos. Incluido el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) que pagamos religiosamente muchos ciudadanos e instituciones. Pero no todas. La Iglesia católica, una de las mayores propietarias inmobiliarias está exenta, al igual que otras muchas asociaciones sin ánimo de lucro, cubiertas por la Ley de Mecenazgo.

¿Tendría que dar ejemplo la Iglesia católica y pagar motu proprio ese impuesto? ¿Tendría que obligarla a hacerlo el Gobierno de Mariano Rajoy, como lo va a hacer el de Mario Monti a la poderosísima Iglesia católica italiana?

Algunos partidos lo han solicitado recientemente incluso en sede parlamentaria. Desde el PSOE a IU, pasando por UPyD, pero la propuesta no salió adelante por la oposición del PP y de CiU. La izquierda se rasga las vestiduras ante lo que califica de "privilegios" de la Iglesia. Llueven las mociones en los Ayuntamientos de media España, pidiendo que la iglesia pague. En consistorios de todo signo. En muchos de ellos gobierna el PP. ¿Podrá resistir el Gobierno a las presiones mayoritarias de las bases consistoriales?

Artículo completo en:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...337427855.html