¿Asesinarón los servicios secretos de Castro a Payá?

Carromero dice que los servicios secretos de los Castro "asesinaron" a Payá
El político del PP dice en El Mundo que "un vehículo azul" los embistió "por detrás y nos sacó de la calzada".

Carromero dice que los servicios secretos de los Castro "asesinaron" a Payá - Libertad Digital

Si fue lo sucedido lo que cuenta Carromero…..la historia cambia mucho de lo que se dijo y se publicó. Los medios fueron duros con Carromero, se levantó a una gran parte de la gente en criticarle hasta cotas que lo presentaron como un ser despreciable……mientras el callaba.

Por alguna razón durante todo el tiempo los familiares de Payá no creyeron lo que decía el gobierno de Cuba, ni apunto a Carromero como autor de los hechos….algo que desconcierta mucho, siempre apuntaron a que fue responsabilidad del hermanísimo Castro la muerte de Payá…..

Todo historia tiene varias versiones, hasta hoy no sabíamos la de uno de sus principales protagonistas….si fue el miedo quien mantuvo la boca cerrada, o el mantenerla fue lo que permitió que saliese de ese país, aunque con la autoria de ser responsable del accidente con el resultado de la muerte de Payá…..con ella el único beneficiario era el régimen dictatorial de los hermanos Castro.

¿Cómo creer a un gobierno bajo un régimen dictador donde no existe la libertad de hablar y ser opositor al dictador?

Todo puede haber ocurrido..........

Todo puede no haber ocurrido........

Porque un mentiroso no puede decir la verdad?

Y porque ese joven se metio en un lio que le venia grande.......................y ahora que diga que hacia en Cuba...............

Lo unico cierto es que conducia, no tenia permiso, y ha salido bien del asunto.......................

Ahora quiere hacerse hueco o le da alas a otros..................??

Seguro que mañana saldra con otra cosa y los del bando contrario....................


Amplio mi post:

Carromero es politico del PP.

Que tiene que decir el PP, que casualmente esta en el Gobierno?

Apoya lo que dice, van a recurrir, a protestar o deja que vaya por libre?

Es lo que tiene vivir de la politica, que hay que explicar mas cosas........no fue como turista...........y bien que lo lo pusieron cuando regreso.....y las gestiones que debieron hacer..............

Y eso tambien tiene que ser explicado, me parece...............

Este caso tiene mucha tela que cortar, pero difícilmente llegaremos a unas conclusiones claras. Primero, porque los hechos ocurrieron en un país donde la democracia y la libertad brillan por su ausencia y por ende cualquier proceso que se desarrolle allí siempre será lo que el "Gobierno Oficial Impuesto" quiera que sea.
Y segundo, porque solo contamos, aparte del primer punto, con la palabra de Carromero, que obviamente no va a inculparse a sí mismo; por lo tanto, puede que nos esté diciendo la verdad o puede que no.
Por ello, como os decía, será difícil que algún día conozcamos la verdad.
Lo que sí sabemos es la celeridad con que nuestro Gobierno actuó en este caso por tratarse de quien se trataba.
Si tú o yo hubiéramos tenido esa desgracia, estoy seguro que aún estábamos en la isla cumpliendo la condena, y lo peor, es que posiblemente la tendríamos que cumplir íntegra. Seguro que para nosotros no se hubiera dado tanta prisa nuestro Gobierno.
En fin, unos nacen con estrellas y otros nacen "estrellaos".
Carromero es de los primeros, nosotros...

Asunto bastante complicado. Habrá que esperar a las explicaciones que dé el gobierno, si es que las da, para formarnos una idea.
Lo que sí tengo claro es que, como dice el amigo Trevelez, si el Sr. Carromero hubiera sido un ciudadano de a pié se come a pulso la condena.
En una prisión cubana y no precisamente tomando mojitos bajo el sol o la luna caribeñ@.

Cita:

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Si tú o yo hubiéramos tenido esa desgracia, estoy seguro que aún estábamos en la isla cumpliendo la condena, y lo peor, es que posiblemente la tendríamos que cumplir íntegra

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O tal vez como persona del montón…….tener la visita de S.M. a ese país y obtener un indulto….

Media un trecho entre cumplir una pena en las cárceles cubanas o en las españolas…y en este caso en particular, cumplirla en casa con un mecanismo en su muñeca.

Pero si es cierto lo que dice Carromero…..¿fue responsable del accidente o una tapadera para otra acción?.....en tal caso, ¿debe cumplir un pena?

El otro acompañante del fatídico viaje, el sueco, tuvo una respuesta más rápida por parte de su embajada, tan solo 24 horas y salió rápidamente del país. Según dice Carromero el pude ver al Cónsul español mucho tiempo después y con “carabina”.

Esta historia no parece tener un guion claro. Lo que dice desmiente todas las declaraciones del gobierno de Cuba y hacen pensar que ha servido como chivo expiatorio para encubrir algo mucho más grave que un accidente.

No sé a los demás….pero el régimen castrista no me merece mucho crédito, ni poco.

Muchas dudas despierta este asunto....quien sabe si se conocerá lo sucedido

Hay que investigar lo sucedido, pero no me extrañaría que estuviera diciendo la verdad.

Creo que debo insistir..........

el Gobierno Español, realizó numerosas gestiones para que regresara a España.-

El PP le dio trabajo, era uno de los suyos..................

El PP Gobierna en España...........

No tiene nada que decir?

Camorrero va a ir por libre y en ese caso con posibilidad de dejar al descubierto las gestiones que hizo el PP, o sencillamente es una pequeña tormenta de verano?............................

O es quie no es facil pensar que el Gobierno Cubano ( legitimo y con su estado de derecho, aunque no nos guste) no va a decir nada de lo que le fue concedido por el PP para la resolución del caso Carromero.............

Siento discrepar Jlopez respecto de Cuba como estado de derecho, al menos como se considera en occidente.
Que tenga constitución no significa per se que sea un estado de derecho.
En Cuba no existe la ley como expresión de la voluntad del pueblo, ni control judicial de los actos de la administración. Ni división de poderes, ni la independencia del poder judicial. Tampoco garantía jurídica de los derechos y libertades fundamentales.
Cuba en la actualidad sigue siendo una dictadura (estalinista) castrista.

Si está reconocido como Estado y está en las Naciones Unidas, tiene sus normas como todos los países.

Nuestro sistema es nuestro y no podemos pretender extenderlo a todo el mundo......

Antes se hizo y se llamo colonialismo................

No apruebo el régimen de Cuba...............pero es un país soberano.......................

Hay países muy democráticos ellos, que no aceptan las resoluciones de los Tribunales sobre Derechos Humanos..............o no están en el Tribunal Internacional de la Haya..........

El Régimen Cubano no da puntada sin hilo, no tardará mucho en contestar a el caso Carromero, a este Gobierno no le hace falta que ningún accidentado en estado etílico les eche una mano actuan como siempre han actuado persiguiendo al infractor; que luego salgas con suerte bien , pues disfruta ahora más, bien calladito que si se tuercen las premisas igual vuelves al lugar donde a veces nunca debías haber salido.

Cita:

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Iniciado por Jlopez1957

Si está reconocido como Estado y está en las Naciones Unidas, tiene sus normas como todos los países.

Nuestro sistema es nuestro y no podemos pretender extenderlo a todo el mundo......

Antes se hizo y se llamo colonialismo................

No apruebo el régimen de Cuba...............pero es un país soberano.......................

Hay países muy democráticos ellos, que no aceptan las resoluciones de los Tribunales sobre Derechos Humanos..............o no están en el Tribunal Internacional de la Haya..........

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Claro que está reconocido por la ONU.
Y España lo está desde finales de 1955 y ya me dirás qué clase de estado de derecho había en nuestro país entonces.
O China y la antigua URSS (socios) fundadores de la ONU, entre otros, en 1945; y no creo que ninguno fueran ejemplo de estados de derecho.
Dicen de Cuba que es un estado de derecho en sentido formal, tiene una constitución, aunque algunas sean papel mojado.
La pregunta es ¿Puede garantizar Cuba hoy en día el imperio de la ley, la aplicación de la misma como expresión de la voluntad popular, sin control judicial de la administración, sin división de poderes, sin independencia judicial?
Sinceramente, tengo dudas.
No digo que nuestro sistema sea la panacea (al panorama actual de corrupción política me remito), pero seguramente sí menos malo.
Ya les gustaría a los pobres balseros, ya.
En España, el poder judicial, al menos y aunque de forma lenta, parece que está funcionando.
Te imaginas cómo sería si nuestro sistema careciera de esas características que anteriormente citaba.
Respecto del colonialismo, ya lo pasado, pasado, si fue bien acabado.
Copiar lo bueno no es malo, nuestro ordenamiento jurídico, por ejemplo, está influido por el de terceros países y que yo sepa, no estamos colonizados por nadie, bueno... excepto por la pérfida Albión.
No estamos hablando de estados democráticos, que creo es harina de otro costal. Pero si os apetece, podemos hacerlo.

Un saludo

El debate es cuando ha dicho la verdad Carromero...si en Cuba o ahora en España?

Si esta influenciado por una parte del PP o es por motivo propio, o por la disidencia Cubana, que no es todo oro y luz precisamente.................

Que hacia en Cuba?

Y que va a contestar nuestro Gobierno.............?


Y si hay una acusación formal o seria.................................o este señor va por libre, ..................o jaleado por algunos del PP ( Esperanza Aguirre su protectora no ha tardado en salir.).............................o por el Gobierno........o por la oposición cubana que lo puede estar utilizando...........

No ha sido una persona muy informada y sobre todo independiente ni antes ni ahora.................es el chico de los recados y ese es su papel...........ni mas ni menos........................

Yo considero que esto es una tormenta de verano................que saldrá mas veces cuando quien esta interesado quiera.............

Y las cosas en fasciculos son siempre malas........

Cuba es un País soberano, como el nuestro..................y si hay una acusación concreta que la hagan de una vez y dejen de marear la perdiz.....................

Cita:

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Iniciado por Jlopez1957

El debate es cuando ha dicho la verdad Carromero...si en Cuba o ahora en España?

Si esta influenciado por una parte del PP o es por motivo propio, o por la disidencia Cubana, que no es todo oro y luz precisamente.................

Que hacia en Cuba?

Y que va a contestar nuestro Gobierno.............?


Y si hay una acusación formal o seria.................................o este señor va por libre, ..................o jaleado por algunos del PP ( Esperanza Aguirre su protectora no ha tardado en salir.).............................o por el Gobierno........o por la oposición cubana que lo puede estar utilizando...........

No ha sido una persona muy informada y sobre todo independiente ni antes ni ahora.................es el chico de los recados y ese es su papel...........ni mas ni menos........................

Yo considero que esto es una tormenta de verano................que saldrá mas veces cuando quien esta interesado quiera.............

Y las cosas en fasciculos son siempre malas........

Cuba es un País soberano, como el nuestro..................y si hay una acusación concreta que la hagan de una vez y dejen de marear la perdiz.....................

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Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Una cosa es lo que es, y otra muy distinta lo que nos gustaría que fuera.
Cuba es un país soberano, lo mismo que España o EEUU o Burundi. Otra cosa es que nos comulguemos con su "democracia" (por llamarla de alguna manera) sui géneris.
En cuanto a lo de Carromero, lo has dicho todo, o mejor dicho, has expuesto todas las posibilidades. Cada uno que se quede con la que más le guste, pero digo yo que no debe esto generar polémica porque a mí me guste una y a ti te guste otra.
Y como casi siempre, y para rematar, por si faltaba alguien, ahí está también la prensa sensacionalista dando bofetadas sin mano a diestro y a siniestro, que es como ellos suelen ponerse las botas, sembrando discordias y ensalzándolas a la categoría de sublimes.

Sin olvidar que el asunto Carromero, esta siendo también utilizado como otro caballo de Troya más contra el Gobierno del PP................

Y en parte curiosamente por parte de un sector del mismo PP................con su prensa afin.............( a estos sectores no al PP lógicamente)

Cita:

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Iniciado por Jlopez1957

El debate es cuando ha dicho la verdad Carromero...si en Cuba o ahora en España?

Si esta influenciado por una parte del PP o es por motivo propio, o por la disidencia Cubana, que no es todo oro y luz precisamente.................

Que hacia en Cuba?

Y que va a contestar nuestro Gobierno.............?


Y si hay una acusación formal o seria.................................o este señor va por libre, ..................o jaleado por algunos del PP ( Esperanza Aguirre su protectora no ha tardado en salir.).............................o por el Gobierno........o por la oposición cubana que lo puede estar utilizando...........

No ha sido una persona muy informada y sobre todo independiente ni antes ni ahora.................es el chico de los recados y ese es su papel...........ni mas ni menos........................

Yo considero que esto es una tormenta de verano................que saldrá mas veces cuando quien esta interesado quiera.............

Y las cosas en fasciculos son siempre malas........

Cuba es un País soberano, como el nuestro..................y si hay una acusación concreta que la hagan de una vez y dejen de marear la perdiz.....................

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No es oro todo lo que reluce….por supuesto, como que en Cuba no hay democracia ni garantías de los derechos humanos….aunque milite y haya firmado adhesiones y organizaciones mundiales…..en Cuba hay desde hace muchos años presos políticos, y muertes en sus cárceles por ser disidentes del régimen dictatorial de los Castro.

Ante semejante panorama……es imposible tener ninguna garantía procesal, ni posibilidad de tener un juicio justo….si el perecer en sus cárceles, como la realidad lo demuestra.

¿Cómo declarar en contra de dicho gobierno estando detenido y acusado?....seria jugarse lo máximo, la opción es leer lo que te dan por escrito admitiendo la culpabilidad de lo que sea con tal de seguir vivo y tener alguna posibilidad de salir de ese país….algo que ya en su día se insinuó por parte de la familia de Payá…..

Ahora pasado un tiempo, viéndose amparado en su país donde sí existen garantías de los derechos…..haya pensado que debía contar su verdad de los hechos.

De momento el gobierno no dice ni mu…..supongo que no hará nada ni emprenderá acción alguna con este tema…..

De las atrocidades y barbaridades cometidas por el dictador cubano se han dicho y redicho….y mucha gente ha tenido que salir en balsa para salvar la vida, otras han sido silenciadas en sus cárceles y otros han “desaparecido”……quien quiera puede darle credibilidad a ese gobierno, para mí no tiene credibilidad un país con una dictadura totalitaria.

Aquí en este interesante debate se cuestiones la veracidad de Carromero, pero no la del régimen castrista…..

¿Utilizó el gobierno cubano a Carromero (el chico de los recados) para "eliminar" al lider de la oposición y otro disidente?

Pero como el que acusa es Carromero, debe aportar los datos de su verdad.

El régimen Cubano esta incluso (según muchas teorías) relacionado con el asesinato del Presidente Kennedy.

Pero las conspiraciones y las historias de espías y políticas, sin muy interesantes........................pero la verdad muchas veces es mas simple.

A todos nos gustan las buenas historias.....y nada mas soso que la realidad.

Como se dice en periodismo, que la realidad no te estropee una buena noticia................

Si fue utilizado, mas tonto aun, le envío el PP para hacer de espía de la TIA y encima le han cargado el muerto.........

Que siga con lo suyo, y Cuba cambiara con el tiempo

Y España dejara el tema, porque tiene muchos intereses económicos y los españoles van a Cuba como turistas y alguno como espía............

Cada uno sabe lo que no puede hacer en otros países...........y mas si están en el lado del maligno................

Los datos están en su declaración de los hechos, según sus palabras…..lo que ha realizado es una entrevista relatando lo que recuerda de los hechos. No es una acusación en un tribunal.

La verdad puede ser simple o compuesta….

Cuba sigue bajo el régimen de los Castros….una de las fortunas más grandes según ese listado de richachones que tienen su fortuna en bancos suizos….mientras el pueblo sigue sumido en la indigencia….

Algunos van de vacaciones a Cuba, alguno hace el tonto, pero cubanos de vacaciones a España….poco no????....

Intereses de unos pocos españoles hay en la isla….con el mismo socio como denominador común de los negocios hoteleros…..que se hable de estos temas posiblemente no sea lo que más les convenga. Aunque esto se olvidará en dos días.