Exposición fascista promovida y consentida en el ámbito de lo público

[Nefertari]

Un buen repaso a esa parte de la historia…..para entender un poco lo que sucedió, porqué hubo un alzamiento o golpe de estado en el 36, hay que mirar los precedentes, y por qué se llega a ese punto….y golpe de estado lo hubo por parte de las izquierdas antes del de Franco. Asesinatos, latrocinios, cargas, represiones violentas las hubo durante la II Republica….y los discursos de Largo Caballero son un llamamiento a la guerra civil y a imponerse ante cualquier resultado de unas urnas que no fuese el suyo…..

Una etapa muy negra de nuestra historia, y que los partidos de izquierdas no han asumido su parte de responsabilidad en los hechos.

De haber triunfado la idea política de Largo Caballero hubiésemos sido otra dictadura comunista como sufrió Rusia….y no sé qué hubiese sido peor….las historias que cuentan de Rusia son espeluznantes y les tardó mucho más en abrirse y tener algo de libertades.

Si la II Republica era el sistema “ideal”…..por qué se reveló Asturias y Cataluña??????

[heraldo74]

El hecho principal es valorar en que contexto o con que temática se sacan a relucir banderas nazis.
Por lo demás coincido con JLopez, cada cual que saque la bandera que más le guste. Como dice Yosi, el vocalista del grupo Los Suaves: "mi bandera es un trapo negro".
Si solo existiese una bandera, ¿de que iban a vivir las tiendas especializadas en estas cosas?...

[pastor]

Volvamos a empezar . . . o se condenan todas las banderas o no se condena ninguna. Se saca la bandera de San Juan y todo el mundo condena la acción. Se saca la republicana y no pasa nada. Se saca la de la Hoz y el Martillo y no pasa nada y se saca la nazi y vienen los lamentos.
Lo mismo pasa con las personas físicas. Hay quién quema la bandera nacional y el retrato del rey y tampoco pasa nada.

Más claro. Lo que venga de la derecha es repugnante y odiado. Lo que venga de la izquierda es todo benévolo.

[Nefertari]

Si mi querido Pastor…….Y con esa doble vara de medir hemos ido viendo como a unos se les criminaliza, condena, insulta persigue…..y a otros por el mismo hecho….se les ríe la gracia. Es lo que no entiendo ni puedo admitir.

He leído muchas críticas hacia el general Franco, se le ha hecho responsable de todo lo sucedido en la historia y se omite, esconde, las responsabilidades de los republicanos, anarquistas, socialistas y todos los partidos y facciones de izquierda y extrema izquierda, eso no es leer historia, es manipular la historia para la conveniencia de uno por el motivo que sea.

Seguimos con los insultos hacia quienes se sienten de ideología de derechas y los que están en la extrema derecha……y a los del lado contrario, los de izquierdas o extrema izquierda….se les tilda de “progresistas”…..no hay equilibrio ni el mismo rasero. No sé si es debido al uso del vocabulario por parte de las partes, o de la demostración de educación y civismo que hacen gala….pero mirándolo desde ese punto de vista, me queda claro quiénes son los que agreden verbalmente….aunque no sean todos los que son, ni son todos los que están…..

Como dice Heraldo…..el negocio es el negocio….pero fíjate en el título de la noticia y cuáles son las banderas que se denuncian…..

Luego tenemos otro aspecto…..la degradación de instituciones hacia la bandera de España, la cual están obligados a tener y la han eliminado de sitios y lugares oficiales.

[Citoyen]

Realmente la república surge de una especie de golpe de estado dado un 12 de Abril. Un golpe de estado preparado y con antecedentes en la sublevación de Jaca por algunos militares, y traído de la mano de militares, como López Ochoa (su hija se llamaba libertad. Le cortaron la cabeza los fretepupulistas republicanos y la pasearon por Madrid), Queipo de Llano, Ramón Franco (que llegó a despegar con su aeronave para bombardear el palacio real (sic)) y un largo etc. etc.

Muchos de esos militares estaban en el 34 reprimiendo el intento de revolución de Asturias. Y muchos de ellos, tras el golpe del frente popular de febrero del 36, volvieron a conspirar contra lo que ya se había ido de las manos hacia un sistema comunista haciendo de España un satélite de la URSS.

Y se rebelaron contra el frente popular, al grito de viva la república y con la bandera de la II República. Al crearse una situación de guerra, fueron los tradicionalistas los que impusieron la vuelta a la vieja bandera, la que había sido antes y la que es ahora.

Ese Frente Popular no convivía con partidos de derechas, por cierto. Metió en la cárcel a José Antonio, y les cerró las sedes y periódicos de una forma ilegal, pero les dio lo mismo. Un frente popular que secuestraba políticos de derechas y les daba un tiro en la nuca, como hizo la motorizada de Indalecio Prieto. Motorizada de larga trayectoria que luego se ocuparía de proteger los tesoros robados del Vita en Méjico, por cierto.

Ni mucho menos aquella República era idílica y perfecta.

Ni muchísimo menos.

Cos sus acciones, vulnerando el Estado de Derecho, se había desligitimado a sí misma.

[Jlopez1957]

Pues nada, despues de salvar a los ciudadanos de España que vivian en ese momento, les gusto el tema y estuvieron unos cuantos años..........

Si en el fondo fue solo por el bien del pais.....................

Nada pues que recriminarles............

Loas y glorias al Dictador.............

es lo que tienen los rojos, que son todos unos desalmados y aun les falto tiempo de elminarlos de la faz de España...........

O quizas fueron generosos, que todo puede ser.........como tambien fue una Cruzada...............al final el Señor le dijo, vale que ya os habeis cargado en estos años a unos pocos, y hay que dejar simiente.

Si al final se le nombrara Santo y Martir al Caudillo............tiempo al tiempo................

[Nefertari]

Bueno….no creo que se pueda entender que se quiera nombrar “santo y mártir” al Caudillo….como ironía no está nada mal…..

Cada cual tiene que aceptar su parte de responsabilidad en esa parte de la historia, conocer todo lo que precedió y por qué se llegó a una guerra civil.

[Jlopez1957]

Bueno….no creo que se pueda entender que se quiera nombrar “santo y mártir” al Caudillo….como ironía no está nada mal…..

Cada cual tiene que aceptar su parte de responsabilidad en esa parte de la historia, conocer todo lo que precedió y por qué se llegó a una guerra civil.

Pues el "Caudillo" entraba en las Iglesias bajo Palio y hay cada cuadro por hay como lider de la Cruzada de Liberación...........

Y que decir del apoyo que tenia de los estamentos de la Iglesia Católica..........

Y despues de firmar las condenas a muerte se confesaba.....................asi quedaba en paz....

Por ciertos hablo de la condenas a muerte cuanto había ganado su Glorioso Alzamiento Nacional ( es que las palabras y la grandilocuencia les perdía)

En las Guerras todo vale...........pero en la paz solo vale lo que dice el Vencedor........después de una Guerra Civil.......que casualmente inicio el 18 de Julio.

Y eso esta en la historia.

Las Justificaciones se dan como versión de la historia.................

Igual podía haberse presentado a las elecciones y ganarlas....................o es que no lo pensó?...........es lo que tienen los dictadores........

[foxdemox]

Pues el "Caudillo" entraba en las Iglesias bajo Palio y hay cada cuadro por hay como lider de la Cruzada de Liberación...........

Y que decir del apoyo que tenia de los estamentos de la Iglesia Católica..........

Y despues de firmar las condenas a muerte se confesaba.....................asi quedaba en paz....

Por ciertos hablo de la condenas a muerte cuanto había ganado su Glorioso Alzamiento Nacional ( es que las palabras y la grandilocuencia les perdía)

En las Guerras todo vale...........pero en la paz solo vale lo que dice el Vencedor........después de una Guerra Civil.......que casualmente inicio el 18 de Julio.

Y eso esta en la historia.

Las Justificaciones se dan como versión de la historia.................

Igual podía haberse presentado a las elecciones y ganarlas....................o es que no lo pensó?...........es lo que tienen los dictadores........

Tienes razón, lo que pasó está en la Historia, y lo que pudo pasar, es pura especulación. En lo que está escrito, se calcula que, en la postguerra, murieron fusilados unos 250.000 republicanos.

También está escrito en la historia que la SIM y el NKVD (Servicio de inteligencia republicano el primero y soviético el segundo, que actuaba en la España republicana) fueron artífices de la muerte de al menos 500 brigadistas internacionales, que luchaban en favor de los republicanos, y de no pocos militares españoles republicanos.

Especulando un poco, teniendo en cuenta la política de Negrín, lo que seguramente hubiera pasado si Franco hubiese perdido la guerra, es que en España se habría instalado el comunismo, que no deja de ser otra forma de dictadura, tanto o más brutal que las dictaduras de derechas. No nos podemos olvidar del genocidio de Ucrania en la década de los años 30, con unos 7 millones de muertos, o de las famosas purgas estalinistas de Yezhov y Beria que dejaron tras de si cientos de miles de muetos; de los jemeres rojos de Camboya con más de 2 millones de muertos (sobre una población de 7 millones), o del genocidio de Corea del Norte durante los años 90, con más de 1 millón de muertos.

O sea, que puestos a hablar de brutalidad represiva, los comunistas tienen muuuucho que callar.

Al que quiera saber más, le recomiendo el libro de Anthony Beevor sobre la Guerra Civil española.

[Citoyen]

La guerra civil española, (una de tantísimas civiles que ha tenido España, ya que eso lo ha sabido hacer bien desde los Cartagineses hasta la entrada de Muza y Tarik aprovechando una guerra civil goda, pasando por el nefastísimo siglo XIX) no fue obra de Franco.

La guerra civil española fue obra de un conjunto de españoles que se lanzaron a sacar los ojos, donde los encontraban a otro conjunto de españoles.

Esos grupos, distaban ser dos. El frente popular estaba en guerra entre ellos, entre anarquistas, poumistas, socialistas y comunistas, y a tiros terminaron en marzo del 39 en Madrid.

Los otros partidos rebeldes, también estaban en guerra entre ellos, incluso los falangistas estaban haciendo una guerra entre Hedillistas y otros a tiro limpio y con escoltas por si las moscas.

Franco participó en uno de los "bandos" peleados entre si de la guerra civil, y puso los medios para que no se moviera nadie matándose entre si. Cortó las alas a tirios y troyanos.

Quizá estuviese mucho en el gobierno. Ciertamente así pensaban muchos de los generales de Franco, que a los pocos años ya querían un gobierno "más normal"
A estos, también les cortó las alas.