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  1. #31
    Jlopez1957
    Guest
    Un atentado como el ocurrido en la Basílica del Pilar, lo que demuestra hoy en día son dos cosas.

    Que los grupos que lo realizan son marginales, ya que no cuentan con respaldo.

    Que es mínimo el apoyo que tienen y que la sociedad conoce el riesgo, valora el riesgo y sabe que no va a tener mas repercusión en la vida diaria.

    Ellos, los terroristas que han puesto la bomba, sabían que podían matar, causar daños, pero no tienen ni la propaganda ni el resultado que podían pensar en su acción.

    Unos medios dirán mas, otros menos, unos políticos saldrán mas en la tele otros ni una........pero sabemos aparte de lecturas partidistas que la sociedad española actual, los repudia.

    Ahora es el trabajo conjunto de la Policía para su detención y obtención de pruebas, de los Jueces de condenarlos a lo que marca la Ley en su grado maximo.........y de la sociedad en no entras en disputas estériles para darles una propaganda que no merecen.

  2. #32
    General de Division Avatar de Socked
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    Cita Iniciado por raycobs Ver mensaje
    Y no seria mejor pena de carcel y que la cumplieran toda, porque no empezamos por ahi?.
    Visto como esta el tema legal en todos los aspectos, seria mejor pena de muerte una buena temporada y si los delincuentes se portan bien bajar la pena y poner ya cadenas perpetuas y cumplimiento íntegro de todas las condenas.

    Si se portan bien estando en la carcel, pena integra, si se portan mal, tiempo añadido a la privación de libertad.

    Pero me da a mi la sensación que esto que digo es como respirar debajo del agua con un sistema repiratorio pulmonar, es decir, imposible.

    Habra que darle tiempo al tiempo al tiempo, que estalle todo nuevamente y que alguien que esté por ahí haciendo su vida de forma normal sea el nuevo malo, dictador, tirano, etc. etc. que ponga las cosas en su sitio.

    Mejor para nosotros y mejor para Europa que deja la frontera del sur cerrada a tanto desembarco ¿aliado ?, ah no eso fué con Hitler, ahora son desembarcos inmigrantes de todo un continente llamado africano.

    España va bien, si, la verdad es que si.
    Última edición por Socked; 06/10/2013 a las 10:04
    HARDWARE: Parte del ordenador que recibe los golpes cuando el software se cuelga.

    http://img685.imageshack.us/img685/3651/sockedmove6.gif

  3. #33
    General de Division Avatar de Socked
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    Cita Iniciado por Jlopez1957 Ver mensaje
    Un atentado como el ocurrido en la Basílica del Pilar, lo que demuestra hoy en día son dos cosas.

    Que los grupos que lo realizan son marginales, ya que no cuentan con respaldo.

    Que es mínimo el apoyo que tienen y que la sociedad conoce el riesgo, valora el riesgo y sabe que no va a tener mas repercusión en la vida diaria.

    Ellos, los terroristas que han puesto la bomba, sabían que podían matar, causar daños, pero no tienen ni la propaganda ni el resultado que podían pensar en su acción.

    Unos medios dirán mas, otros menos, unos políticos saldrán mas en la tele otros ni una........pero sabemos aparte de lecturas partidistas que la sociedad española actual, los repudia.

    Ahora es el trabajo conjunto de la Policía para su detención y obtención de pruebas, de los Jueces de condenarlos a lo que marca la Ley en su grado maximo.........y de la sociedad en no entras en disputas estériles para darles una propaganda que no merecen.


    Te equivocas J.Lopez, la sociedad actual no los repudia en su totalidad.

    Una mínima parte los repudia, otra los repudia porque los teme por si algo "peta" cerca de donde estén y les pilla, otros no saben y no contestan estan ahí observandoa ver si les proporciona perjuicio o beneficio, la mayoria si eso les diera una buena cantidad de dinero mensualmente estarian aclamandolos a coro, bombo y platillo siempre que sus actos terroristas se hicieran fuera de su comunidad y muy alejados.

    Yo hace mucho tiempo que ya no llamo sociedad a el conjunto de los habitantes de España, en todo caso sociedad cada vez mas decadente y parasitaria consigo misma. Parece un ser vivo en el que sus celulas arramplan con todo para si mismas procurando a toda costa que no quede nada para el individuo de al lado, mutilando y matando con ello a los organos que forman el conjunto.
    Última edición por Socked; 06/10/2013 a las 10:25
    HARDWARE: Parte del ordenador que recibe los golpes cuando el software se cuelga.

    http://img685.imageshack.us/img685/3651/sockedmove6.gif

  4. #34
    Jlopez1957
    Guest
    Cita Iniciado por Socked Ver mensaje
    ¡ Pena de muerte a los que realizan actos terroristas !

    Desear la pena de muerte es una opción,

    Solo hay un problema que la pena de muerte la realiza otra persona, legitimada por el Estado con una Ley, eso si

    Claro que dormimos mas tranquilos si esa pena de muerte no la realizamos nosotros, vamos que no es nuestro cometido en la Sociedad.

    Pero estamos dispuestos lo mismo que la proponemos a realizarla?

    Es un debate social muy interesante y antiguo.................y la pena de muerte por si no evita el crimen...............en los paises donde se aplica se puede ver.

    Luego, seria a todos los terroristas o solo a los que cometan delitos de sangre?

    Porque en este caso si bien la intención es clara, y la posibilidad de que se hubieran producido muertes real ( el templo estaba abierto al publico y con visitantes por toda la Basilica) el resultado final no ha sido ese.

    Una legislación adecuada, con penas que se cumplan integramente es una base muy adecuada......


    Cuando por acción directa u omisión por el motivo que sea, una sociedad no apoya a un grupo violento este desaparece o queda marginal, lo que no impide que pueda matar.

    Cada uno de nosotros puede ser victima de un atentado por el momento y el lugar, pero no podemos serlos todos antes de que ese grupo consigue sus fines...........y hay esta la fuerza de la Sociedad.
    Última edición por Jlopez1957; 06/10/2013 a las 16:10

  5. #35
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    Un camino para llegar a separar una sociedad ha sido y es las autonomías, donde se fomenta el separatismo y el rechazo a todo lo que nos une.

    No tenemos unidad en el pensamiento de trabajar por un país…..las desigualdades han fomentado el recelo y el verse mermados los principios de igualdad….algo que solo queda impreso en el papel.


    Desgraciadamente partidos nacidos del terrorismo están legalizados y en las instituciones con el apoyo de esa sociedad que acepta ese camino. También los que promulgan romper la unidad de España…..gérmenes que han ido creciendo a través de la educación en manos de las autonosuyas, ante la pasividad del resto.


    En fin….dicen que todo tiene su ciclo, y todo tiene su fin.
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  6. #36
    Realmente la pena de muerte es una opción con la cual una Sociedad castiga determinados delitos considerados especialmente repulsivos y dolosos, como puede ser un asesinato con todos los agravantes, como premeditación y alevosía, etc., que precisamente se dan en actos denominados terroristas.

    Todas las sociedades siguen considerando la pena de muerte una opción, ya que todas tienen un ejército armado y fuerzas de seguridad con armas. Si no se considerase la posibilidad de dar la muerte en algunas acciones, no habría armas para los ejércitos ni para los agentes de seguridad.

    En la esfera civil de aplicación del Código Penal, son muchos los que consideran la pena de muerte una opción válida, sobre todo cuando la aplicación real de ese código parece una frívola pantomima.

  7. #37
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    La pena de muerte no puede evitar a priori que haya una víctima, pero sí que el mismo asesino vuelva a cometer más asesinatos….aunque su aplicación produzca reflexiones en cuanto al uso de la pena máxima.
    Todas las veces que Sánchez dijo que no pactaría con Podemos, ERC y Bildu
    Éstas son todas las veces que lo prometió en falso y ante las cámaras que no habría tratos con comunistas, separatistas y proetarras, fuerzas políticas que ya no le quitan el sueño al presidente Sánchez.

  8. #38
    Jlopez1957
    Guest
    Quizas Citoyen, es que en una acción de persona contra persona en un enfrentamiento, prima la legitima defensa y una persona pueda matar a otra para evitar su muerte.

    En las guerras se dan los dos casos, me defiendo del que mato o mato a miles arrojando una bomba, o cientos de miles como en el caso de las nucleares en Japón, una sola acción cientos de miles de muertos...............solo porque estaban alli...........luego todo se puede tratar de justificar.

    El problema luego es cuando se ejecuta, creo que es el termino adecuado a una persona por el ordenamiento juridico de un pais, trás la comisión de un hecho que lo han considerado ajustado a su derecho, de una forma que carece de la inmediatez de la acción, es mas fria y diferida en el tiempo, incluso años..............

    La sociedad se basa en el verdugo para cumplir ese deseo..................y le da el plus de legalidad, incluso es moralmente aceptado por la Iglesia ya que le perdona la acción de matar a otra persona de forma consciente y sin que medie peligro real para él.

    Una persona mata a otra sin esa consideración, y el motivo puede ser el que sea..................y no tiene en cuenta nignún principio ético o moral al uso.......solo su idea y su decisión, sin pensar en las consecuencia, lo mismo da que sea a una sola o indiscriminada con un coche bomba por ejemplo.

    La opción de querer como forma de castigo legal, la pena de muerte es legitima y no tiene porque ser compartida, por eso se establecen debates.

    Y es más hoy una persona dice no a la pena de muerte y mañana la desea porque el ha sido perjudicado por la acción.

    Por eso siempre sale el tema, tras un hecho grave.........y mañana el que lo expone, no la desea tanto como castigo.........

    Incluso puede elevar su aplicación a temas que no sean contra las personas.................o por hechos aqui citados.

    Cada uno tiene su concepto de la pena necesaria hacia lo cometido por los demás..............y suele ser mas comedido hacia los hechos propios..............
    Última edición por Jlopez1957; 06/10/2013 a las 17:35

  9. #39
    Jlopez1957
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    Cita Iniciado por Nefertari Ver mensaje
    La pena de muerte no puede evitar a priori que haya una víctima, pero sí que el mismo asesino vuelva a cometer más asesinatos….aunque su aplicación produzca reflexiones en cuanto al uso de la pena máxima.

    Es una opción pensar que una persona que mata a otra, va a volver a matar.................

    Por eso incluso mientras esta en la carcel puede matar a otro dentro o esperar 20 años a salir.

    Quizas por eso hay culturas que cortan la mano al que roba, pero le dejan otra...............y cuando le cortan esa otra le queda el pie o decir a otra que robe por el..........

    Pero miremos, y es una metafora que incluso el que no tiene con que robar, me refiero a manos, pies, etc......lo puede hacer con el uso de un ordenador y un equipo que lea sus ojos para hacerlo funcionar, en eso no pensaron (era imposible) cuando se dicto la norma............

    Podriamos pensar entonces que al final deberian cortarle el cuello? porque si no es asi seguira robando y de que ha servido que le corten las manos............de nada

    Lo que deseo exponer es que el razonamiento es valido y puede no serlo.

    Es el problema que debe resolver cada sociedad y nunca sera perfecto...

    Es dificil encontrar mirlos blancos.........igual porque no existen.................lo mismo pasa con la perfección en la sociedad.

    Quien hoy es la persona mas pacifica del mundo, mañana comete el mas cruel crimen...........

    Miremos por ejemplo los asesinatos de menores...........la mayoria son autores componentes de su familia, y dentro de estos los padres y madres o viceversa................
    Última edición por Jlopez1957; 06/10/2013 a las 17:43

  10. #40
    En efecto es una opción, pero se da la circunstancia que si se mira bien y se deja la hipocresía a un lado, todas las sociedades siguen manteniendo la pena de muerte, o acciones con resultado de hecho deliberado de muerte, diríamos más propiamente, ya que siguen manteniendo ejércitos (y miran para otra parte en las muertes de inocentes, como daño colateral) y en la esfera civil practican abortos y hay ligas o asociaciones en pro de la eutanasia.

    No nos podemos escandalizar mucho por tanto si se le aplica la pena a un repulsivo asesino que mata un menor, u otros ciertos delitos.

    Pero nada de nada, podemos escandalizarnos.

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