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  1. #11
    General de Division Avatar de pastor
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    No. Conspiración no. Lo de PJ Ramirez es conspiranoia, una vergüenza. Hay portadas de El Mundo que dicen una cosa y pocas semanas despues otras que dicen todo lo contrario. Un día la furgoneta estaba vacía, al día siguiente tenía una tarjeta del grupo mondragon. Un dia no se podía saber que explosivo habian utilizado y al dia siguiente se sabia que era tytadine y al dia siguiente de nuevo no se podia saber. Un dia era ETA al dia siguiente los moros, al dia siguiente las cloacas del estado y al dia siguiente eta de nuevo. Nunca se vio un esperpento periodistico mas impresentable que el de PJ con el 11M. Una empresa seria lo deberia haber despedido por inventarse tantos bulos sobre un tema tan serio.
    Igualmente y la misma justicia para aquellos que dijeron en un medio de comunicación lo que los terroristas islamistas, llevaba varios pares de calzoncillos. Luego pidió perdón pero la puya estaba metida con el consiguiente daño ¿ me entiende señor Japones?

    E igualmente aquel otro que afirmó que todo era un golpe de estado del PP, y luego pidió perdón.

    Ambos fueron aplaudidos, señor Japones y no perseguidos.

    Y le recuerdo, que EL MUNDO fue el que encontró a Roldán. Y eso no es una conspiración señor Japones. Amén de otros casos de corrupción de políticos de todo signo.

    ¿ O es otra conspiración como afirmaban los políticos socialistas ? ¿ usted se cree que la cacique de la señor Cospedal no lee EL MUNDO? . . . ¿ el señor Rajoy diciendo que lo del caso Bárcenas es una inmoralidad manipulada por P.J Rámirez ? . . . su versión cual es, señor Japones.

    Tal vez solo la que dice el afamado, famoso e independiente colaborador de EL PAIS, Ernesto Ekáizer ¿ cree usted a este periodista?
    Algunos creemos que los políticos españoles tienen un inmenso poder y disponen de el como, cuando y con quién cuando alguien les molesta.

    Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

  2. #12
    Cita Iniciado por pastor Ver mensaje
    Igualmente y la misma justicia para aquellos que dijeron en un medio de comunicación lo que los terroristas islamistas, llevaba varios pares de calzoncillos. Luego pidió perdón pero la puya estaba metida con el consiguiente daño ¿ me entiende señor Japones?

    Es que no es lo mismo. Una cosa es pasar una mala información durante una mañana y pedir perdón y otra cosa es inventarse bulos durante diez años, desdecirse durante diez años, acusar a la policia durante diez años y no pedir perdón jamás.
    Es verdad que Iñaki Gabilondo en la mañana del 11, una mañana muy convulsa por cierto, dio por buena una información que no era buena y luego pidió perdon ¿pero eso justifica los 10 años de mentiras, invenciones, bulos, mentiras y trolas y manipulaciones de El Mundo? Pues yo creo que no.

  3. #13
    Cita Iniciado por pastor Ver mensaje
    Yo recuerdo las portadas de EL MUNDO, muy importantes, devastadoras para algunos de los gobiernos. Destapó la corrupción en el partido Socialista de Felipe González. Se opuso a Aznar. Con el caso Bárcenas y las palabras de Rajoy en el Congreso en las que acusaba a P.J de manipula y la gran, grandísima cacique Dolores de Cospedal en las que dijo que ella no leía EL MUNDO -me parto de risa- , la cosa se torció para él . . . y para la libertad de expresión.

    Pero estas palabras mías pueden ser una conspiración mí para muchos foreros . . como la que tengo con el caso del 11-M.

    En esta España nuestra, no hay una democracia como tal . . . si no una jodida dictadura en la que si te mueves, vas a tomar por culo. Espero que peronen mi forma de expresarme. Pero me entra muy mala leche.

    jajaj perdonado quedas...pero tienes razón...Pedro J últimamente criticaba mucho a Rajoy y se metía bastante con la monarquía, por no hablar de Bárcenas y toda la supuesta (cada vez mas real) corrupción. Así que a la calle...lo mismito le paso a Losantos en su día en la COPE

  4. #14
    Jlopez1957
    Guest
    Si miramos lo que eran los medios de prensa escrita cuando Pedro J ( que es la J por cierto) y Cebrian con el Mundo y El Pais, dos refrentes en la prensa escrita, y a su vez la Vanguardia y el Periodico con mas implantación en Cataluña, el Director del diario era un referente, la linea editorial.

    La prensa era pausada, lo que se escribia permanece...................

    Tomaron todos posturas fallidas, pero tenian un alto prestigio, porque dependian de un publico fiel.

    Con la llegada de los nuevos medios, cambio.

    Cebrian se marchó y Pedro J cotinuó y se ha hecho visible en todos los medios..........

    Tertuilas, blog, TV, su periodico, las ediciones digitales.......................y el mismo se ha saturado.

    Como es posible que desde la mañana temprano hasta la noche este debatiendo, como es posible que sepa de todo, que se considere que puede estar en todas partes........y encima llevar el periodido......................

    Cuando de escribe, se medita, se documenta............

    Cuando se habla tanto, se mete la pata, se dice una cosa y quizas la otra...............y se enfrenta a personas que tienen como oficio el de "tertuliano"

    En una tertulia como las muchas que ha participado Pedro J., los tiempos son otros, hay cortes, deben opinar los demas y si miramos muchas de las suyas, el y solo el era el que debia tener razon.............

    Todo eso tiene una consecuencia lógica, deja el primer medio que es el MUNDO en manos de otros y esos otros al final se hacen con el control...............no de derecho pero si de hecho.

    Y poco a poco deja de ser su periodico, para ser un amor mas..............

    Finalmente quien haya visto el enfrentamiento o mejor escuchado entre Pedro J y el Presidente de la Comunidad de Madrid en la Cope, no puede tratar asi a un contrario.

    Mostro su lado mas oscuro y penso que el poder que podia tener era todo..............

    En una trayectoria como la de Pedro J hay que valorar muchas cosas, pero ver tambien que tenia grandes defectos y uno de ellos es la soberbia y el pensar que siempre tenia razón..................y el abuso de poder que pensaba que tenia.............un periodido, tertulias y medios afines..............

    Al final ese tipo de personas son anuladas.....................

    Siempre ha pasado y seguira pasando.

    Ahora como no creo que tenga problemas económicos, veremos si se dedica a lo que le dio fama o va de plató en plato o tertulia en tertulia malgastando su capital.

    Porque en politica no lo veo y como escritor.........tiene que mejorar mucho.................para tener un sillon en la Academia como su enemigo Cebrian.............

  5. #15
    General de Brigada Avatar de Trevelez
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    En una tierra con unos exquisitos jamones.
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    Pedro J. habrá tenido sus aciertos, pero es evidente que también ha tenido sus fallos.
    No es cuestión de que ahora nos rasguemos las vestiduras intentando adosarle un panegírico que no le corresponde.
    Es como el médico que unas veces acierta en sus diagnósticos y otras veces no.
    Pues de la misma manera le pasa a los periodistas y a todo el mundo... y por supuesto a este hombre.
    Y como muy bien dice Japones, persistir en el error tantos años no dice mucho a favor de él precisamente.
    Saludos.

    Dale limosna, mujer, que no hay en la vida nada como la pena de ser ciego en Granada

    http://postimg.org/image/v2qv87bol/

  6. #16
    Cita Iniciado por Trevelez Ver mensaje
    Pedro J. habrá tenido sus aciertos, pero es evidente que también ha tenido sus fallos.
    No es cuestión de que ahora nos rasguemos las vestiduras intentando adosarle un panegírico que no le corresponde.
    Es como el médico que unas veces acierta en sus diagnósticos y otras veces no.
    Pues de la misma manera le pasa a los periodistas y a todo el mundo... y por supuesto a este hombre.
    Y como muy bien dice Japones, persistir en el error tantos años no dice mucho a favor de él precisamente.
    Totalmente de acuerdo. PJ se retira de un medio. Quiero decir: no se lo ha condenado al ostracismo, no es una sentencia de muerte, no ha fallecido, ni se lo manda a un viaje interplanetario del que dificilmente vuelva. Simplemente es un periodista más, de los más mediocres que ha dado España, que se retira del medio en el que trabaja. Tampoco da para grandes fastos.

  7. #17
    General de Division Avatar de pastor
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    Cita Iniciado por Jlopez1957 Ver mensaje
    Si miramos lo que eran los medios de prensa escrita cuando Pedro J ( que es la J por cierto) y Cebrian con el Mundo y El Pais, dos refrentes en la prensa escrita, y a su vez la Vanguardia y el Periodico con mas implantación en Cataluña, el Director del diario era un referente, la linea editorial.

    La prensa era pausada, lo que se escribia permanece...................

    Tomaron todos posturas fallidas, pero tenian un alto prestigio, porque dependian de un publico fiel.

    Con la llegada de los nuevos medios, cambio.

    Cebrian se marchó y Pedro J cotinuó y se ha hecho visible en todos los medios..........

    Tertuilas, blog, TV, su periodico, las ediciones digitales.......................y el mismo se ha saturado.

    Como es posible que desde la mañana temprano hasta la noche este debatiendo, como es posible que sepa de todo, que se considere que puede estar en todas partes........y encima llevar el periodido......................

    Cuando de escribe, se medita, se documenta............

    Cuando se habla tanto, se mete la pata, se dice una cosa y quizas la otra...............y se enfrenta a personas que tienen como oficio el de "tertuliano"

    En una tertulia como las muchas que ha participado Pedro J., los tiempos son otros, hay cortes, deben opinar los demas y si miramos muchas de las suyas, el y solo el era el que debia tener razon.............

    Todo eso tiene una consecuencia lógica, deja el primer medio que es el MUNDO en manos de otros y esos otros al final se hacen con el control...............no de derecho pero si de hecho.

    Y poco a poco deja de ser su periodico, para ser un amor mas..............

    Finalmente quien haya visto el enfrentamiento o mejor escuchado entre Pedro J y el Presidente de la Comunidad de Madrid en la Cope, no puede tratar asi a un contrario.

    Mostro su lado mas oscuro y penso que el poder que podia tener era todo..............

    En una trayectoria como la de Pedro J hay que valorar muchas cosas, pero ver tambien que tenia grandes defectos y uno de ellos es la soberbia y el pensar que siempre tenia razón..................y el abuso de poder que pensaba que tenia.............un periodido, tertulias y medios afines..............

    Al final ese tipo de personas son anuladas.....................

    Siempre ha pasado y seguira pasando.

    Ahora como no creo que tenga problemas económicos, veremos si se dedica a lo que le dio fama o va de plató en plato o tertulia en tertulia malgastando su capital.

    Porque en politica no lo veo y como escritor.........tiene que mejorar mucho.................para tener un sillon en la Academia como su enemigo Cebrian.............


    Pues yo escuche en directo la emisión y el que se comportó de manera chillona, con falta de respeto fue el presidente de la comunidad. Y sobre el tema que Ignacio González debatió -porque no dejó hablar al periodista en ningún momento- que era sobre una noticia dada por EL MUNDO si era falsa, con poner la correspondiente denuncia basta . . . y no comportarse de forma barriobajera que es como se comportó.
    Por cierto. Al día siguiente EL MUNDO mostró las firmas de Ignacio González dando autorización para la venta de terrenos rústicos.

    No se si tú lo leíste. Yo si.
    Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

  8. #18
    General de Division Avatar de pastor
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    Cita Iniciado por Japones Ver mensaje
    Es que no es lo mismo. Una cosa es pasar una mala información durante una mañana y pedir perdón y otra cosa es inventarse bulos durante diez años, desdecirse durante diez años, acusar a la policia durante diez años y no pedir perdón jamás.
    Es verdad que Iñaki Gabilondo en la mañana del 11, una mañana muy convulsa por cierto, dio por buena una información que no era buena y luego pidió perdon ¿pero eso justifica los 10 años de mentiras, invenciones, bulos, mentiras y trolas y manipulaciones de El Mundo? Pues yo creo que no.

    Y ¿ durante diez años nadie ha denunciado a P.J Ramírez por decir tanta mentira. Serán a lo mejor las mismas que dijo cuando el caso Roldán por ejemplo. O el caso Juan Guerra y otros, señor Japones.
    Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

  9. #19
    General de Division Avatar de pastor
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    Totalmente de acuerdo. PJ se retira de un medio. Quiero decir: no se lo ha condenado al ostracismo, no es una sentencia de muerte, no ha fallecido, ni se lo manda a un viaje interplanetario del que dificilmente vuelva. Simplemente es un periodista más, de los más mediocres que ha dado España, que se retira del medio en el que trabaja. Tampoco da para grandes fastos.
    Para ser mediocre EL MUNDO es líder en ventas. No está mal. Ya quisieran muchos inteligentes llegar a la mediocridad de la que usted achaca al ex-director del diario.
    Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.

  10. #20
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    Y ¿ durante diez años nadie ha denunciado a P.J Ramírez por decir tanta mentira. Serán a lo mejor las mismas que dijo cuando el caso Roldán por ejemplo. O el caso Juan Guerra y otros, señor Japones.
    ¿desde cuando mentir es un delito punible? ¿Desde cuando dar información sesgada es denunciable?.
    El juicio ético que me merece El Mundo no es punible, no es perseguible por la vía legal pero es censurable desde el punto de vista moral.

    Ya que lo plantea: El Mundo no es líder en ventas sino que está segundo detrás de El País y perdiendo audiencia. La cantidad de la audiencia no habla de la calidad del medio. Los medios amarillistas de UK venden muchos periódicos pero no por eso son buenos. La revista Interviú es lider de su sector de mercado y no creo que nadie se refiera a esa publicación resaltando como cualidad la calidad. Salvame es uno de los programas más vistos y no es por el rigor informativo de sus contenidos.

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