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  1. #21
    Cita Iniciado por Jlopez1957 Ver mensaje
    Porque no se debe tener el apoyo de Bildu el PSOE, totalmemte de acuerdo..........

    Claro, así se le da a Bildu el gobierno de Navarra pero sin las responsabilidades de tener la presidencia. Basta con que Bildu quiera pintar los techos de azul para que PP y PSOE tengan que votar que los techos se pinten de verde. Si Bildu mañana presenta una moción para que Pamplona sea la capital de España inmediatamente los partidos constitucionalistas voten la independencia de Navarra para no estar con Bildu. Eso es política de alto vuelo. Si señor.

  2. #22
    Jlopez1957
    Guest
    Señores administradores, deseo denuncia el uso parcial por parte del Forero Japones de mis post,.

    Le he pedido que no lo haga, pero de nuevo cortando un post de forma parcial considero que esta manipulando mi exposición completa.

    Considero que no lo debo tolerar y por eso lo pongo por escrito en publico, ya que no existe el boton de denunciar como en el post antiguo.

    Para que quede claro lo que ha escrito y no pueda eliminarlo, copio literal lo expresado en su post:

    Iniciado por Jlopez1957

    Porque no se debe tener el apoyo de Bildu el PSOE, totalmemte de acuerdo..........


    Claro, así se le da a Bildu el gobierno de Navarra pero sin las responsabilidades de tener la presidencia. Basta con que Bildu quiera pintar los techos de azul para que PP y PSOE tengan que votar que los techos se pinten de verde. Si Bildu mañana presenta una moción para que Pamplona sea la capital de España inmediatamente los partidos constitucionalistas voten la independencia de Navarra para no estar con Bildu. Eso es política de alto vuelo. Si señor.
    No voy a tolerar la manipulación de mis palabras por ningun forero.............como yo no mamipulo la de nadie

    Y si alguien considera que lo hago, borro inmediatamente todo el post y lo dejo claro.

  3. #23
    Cita Iniciado por Jlopez1957 Ver mensaje
    Señores administradores, deseo denuncia el uso parcial por parte del Forero Japones de mis post,.

    Le he pedido que no lo haga, pero de nuevo cortando un post de forma parcial considero que esta manipulando mi exposición completa.
    .


    Pues no. No estoy manipulando absolutamente nada y para eso está el post original. Sólo respondo a lo que considero interesante y descarto el resto. Si quiere llamarlo manipulación hagalo, pero no lo es.

  4. #24
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    Cita Iniciado por Jlopez1957 Ver mensaje
    Nefertari y no esta utilizando a BILDU ...............UPN para que no sea utilizada en su contra?

    Como se actua pues?

    Porque no se debe tener el apoyo de Bildu el PSOE, totalmemte de acuerdo..........

    Pero UPN basa su Gobierno en esa imposibilidad............por lo tanto tienen impunidad para acutar como quieran.

    No estaria usando a BILDU?



    ¿Usando a Bildu-eta?.....¿cómo?

    Según se ha publicado hubo un acuerdo, un pacto entre el PSOE, o como llaman PSN, y UPN para que el partido etarra no tuviese participación en el poder, por aquello de no tener mayoría absoluta y gobernar en minoría…..pacto que el PSN pretende romper con una moción de censura junto con Bildu-eta (partido legalizado por los socialistas).

    También se ha denunciado en la prensa que el PSN ha pactado con Bildu y se han repartido el gobierno de un pueblo navarro….parece que la palabra dada y los pactos sirven de poco. Luego vendrá el vendedor del “artedebirlebirloque” diciendo que el nombre de ese pueblo no estaba en el pacto….

    ¿Llevaban en sus propuestas de campaña electoral firmar acuerdos y repartos con los etarras vascos Bildu…?..... ¿Otra forma de engañar al personal?

    Yo no veo que UPN esté utilizando a los etarras de Bildu…..y menos después de lo que ha dicho su presidenta.

    Tampoco me parece un buen comportamiento del PSN dando un ultimátum y 15 días para que la comisión de investigación de un veredicto o hará lo anunciado…..moción de censura con Bildu. Por sus expresiones da por sentado el veredicto de culpable….nada de eso de inocencia hasta que se demuestre la culpabilidad…..esto solo se aplica si el imputado es propio.

    Un gobierno en minoría creo que no tiene impunidad para actuar como le dé la gana…..

  5. #25
    Teniente General Avatar de Nefertari
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    Barcina se plantea dimitir para evitar la presencia de Bildu en el Gobierno navarro

    La presidenta navarra Yolanda Barcina podría dimitir y convocar elecciones anticipadas para evitar la presencia de Bildu en el Ejecutivo de transición salido de la moción de censura anunciada por el PSN si se confirman las denuncias por injerencia y trato de favor en la Hacienda foral.


    Aunque ayer Barcina dijo en referencia al PSN que si "quieren esa moción de censura con Bildu, pues que lo hagan", hoy el portavoz parlamentario de UPN, Carlos García Adanero, no ha descartado que sea la presidenta quien convoque las elecciones anticipadas.


    "Como bien dice ella, antes de que Bildu pueda estar un solo minuto en el Gobierno de Navarra, UPN tomará las decisiones que deba tomar y por lo tanto todas las opciones están abiertas",


    http://www.elmundo.es/espana/2014/02...a698b456e.html


    Parece que está claro como “usa” el UPN al partido etarra Bildu……

    Me asalta una pregunta…..¿quieren conquistar los vascos el reino de Navarra?....porque si no ¿a que viene tener un partido etarra vasco en suelo navarro….


    Debe ser una especie de trauma de los que nunca tuvieron un reino……conquistar a quienes sí lo han tenido…..sea como sea.

  6. #26
    Cita Iniciado por Nefertari Ver mensaje
    ¿Usando a Bildu-eta?.....¿cómo?

    Según se ha publicado hubo un acuerdo, un pacto entre el PSOE, o como llaman PSN, y UPN para que el partido etarra no tuviese participación en el poder, por aquello de no tener mayoría absoluta y gobernar en minoría…..pacto que el PSN pretende romper con una moción de censura junto con Bildu-eta (partido legalizado por los socialistas).

    También se ha denunciado en la prensa que el PSN ha pactado con Bildu y se han repartido el gobierno de un pueblo navarro….parece que la palabra dada y los pactos sirven de poco. Luego vendrá el vendedor del “artedebirlebirloque” diciendo que el nombre de ese pueblo no estaba en el pacto….
    Creo que el pueblo al que te refieres es Olite en el que se ha contado con el apoyo de Bildu para aprobar los presupuestos y sostener el gobierno. Lo hicieron apelando a que "una cosa es Olite y otra es la ideología de cada uno". El resto de los partidos con representación Municipal votaron en contra mientras que la primera minoría llegó a acuerdos de apoyo con Bildu. El detalle que se me escapa es que el Alcalde es de UPN, el partido de Barcina. Caramba con la doble moral.


    El acuerdo de no dejar entrar a Bildu en el Gobierno no se rompería ni siquiera con una moción de censura que disolviera las cortes y convocara a elecciones.
    Pero insisto en señalar en que hay otro acuerdo que presuntamente está completamente roto y abandonado que es ese que decía que los gobernantes no robarán.

  7. #27
    Jlopez1957
    Guest
    A esto me refiero Nefertari, por el uso de Bildu por acción y omisión.

    Unión Pueblo Navarro 19
    Partido Popular 4
    Partido Socialista de Navarra 9
    NAFARROA BAI 2011 (NA-BAI 2011) 8
    Bildu 7
    COALICION IZQUIERDA-EZKERRA 3

    TOTAL PARLAMENTO 50


    El Gobierno Navarro no tiene la Mayoria, y no se aprecian coaliciones para formar otro Gobierno estable.

    Que seria lo ideal para mi:

    La Unión de dos partidos y tener un Gobierno estable y sin necesidad de apoyos de los otros partidos.....asi no hay hipotecas..............

    Eso no se da.

    La suma natural de los votos de UPN y PP darian 23, una mayoria sufiente para gobernar

    La suma de UPN y PSOE, darian 28 mayoria sin problemas.

    Que pasa, UPN puede hacer casi lo que quiera................porque le dice al PSOE si quiere hacer algo para lo que no tiene votos, que le vote BILDU o NAFARROA BAI 2011 ( mala solucion )

    Por lo tanto si el PSOE usa los votos.........mal

    Pero UPN no se atreve a una comisión de investigación, etc etc................

    Yo considero que se esta aprovechando de que se esta aprovechando de la situación.

    Porque no se alia con el PSOE o que acepte la comisión de investigación?

    Porque asi el posible "chantaje" de BILDU o NAFARROA BAI 2011 , quedaria anulado.

    Hay veces en que hay que hacer politica....................y no cuentas................

    Ahora BILDU tiene una prensa y una notoridad que sencillamente podria quedar anulada..............

  8. #28
    Jlopez1957
    Guest
    Una vez lanzada la acusación de que un partido como el PSOE va a negociar con BILDU.....................ya no es posible volver a desmentirlo.

    Este tipo de "posibilidades" se convierten en reales con un simple comentario, una declaración en caliente o cuando interesa.

    Van a negociar a votar con los que apoyan a ETA, vamos con terroristas.

    el daño ya esta hecho y en este caso UPN es la victima y el PSOE el malo, sin posibilidad de que no sea cierto o que no se produzca...............se da por sentado y listo.

    Como he expuesto UPN no puede aprobar unos presupuestos sin apoyos, no tiene los escaños suficientes.

    Y los demas partidos no pueden pedir lo normal en el Parlamento, porque no tienen los escaños suficientes.

    Se puede llegar al bloqueo, lo que precisa que se tenga que volver a votar.......y el resultado puede ser incontrolable.

    El resto de los partidos, incluidos el PP pueden en el caso de los Presupuestos de la Comunidad, que es la ley base de todo Gobierno............

    Abstenerse
    Votar a favor
    Votar en contra.

    Si votan a favor, sera porque les interesa, han sido consensuados o por el motivo que sea.

    Si se abtienen es porque no quieren obstaculizar la accion de gobierno y este tiene los votos que le hacen falta

    Si votan en contra, porque no pueden asumirlos, no lo consideran, no han sido consultados, ni se les ha aceptado nada.......... el partido del Gobierno en este caso UPN dice:

    Han votado en unión de BILDU y los otros partidos...............

    Pero lo que han votado es lo mismo, pero no en unión..........que logicamente no es lo mismo.

    Otra prueba mas de lo que se pretente es usar a BILDU para todo y darle protagonismo.

    Si realmente no quieren que tenga protagonismo, que lleguen a acuerdos con el resto de partidos democraticos que hay en la camara y asi se aseguren su voto o su abstencion......................

    Ahora lo que no pueden hacer es negar todo, no negociar, no ceder y que los otros esten 4 años callados y sumisos.

    Si el PP vota no a los presupuestos, seguro que esta junto a BILDU en esa acción? pues lo mismo que yo no me lo creo, no puedo creermelo del PSOE.

    Que no lleven los dirigentes del UPN a la Comunidad al borde del barranco y que luego se quejen de que por los demas se ha caido..............ellos le han dado un buen empujon y no han sabido pararlo.

    Porque de lo realmemte importante, no estan hablando que son de las acusaciones sobre trafico de influencias y otras cuestiones serias.

    De nuevo la táctica de la tinta del calamar.................ocultar lo importante con lo superfluo............
    Última edición por Jlopez1957; 15/02/2014 a las 16:44

  9. #29
    Jlopez1957
    Guest
    Cre que es un interesante articulo de la deriva del Gobierno Navarro.

    http://politica.elpais.com/politica/...73_818852.html

    Hay datos, y algo de historia de como se ha llegado a este punto.

    Ojo con no trabajar juntos los partidos que deben no ayuden a los que al final pueden gobernar...........pero mas por demeritos que por méritos........

    Y puede ocurrir....................

    Eso si, seguro que las culpas es siempre de los demas.

  10. #30
    Todo esto se arreglaría si se quitasen los 17 gobiernines de las taifas.Una administración exclusivamente técnica y de técnicos es lo que hace falta, sin política ni políticos, y los políticos, sólo para el Senado.Ciudadanos que les habéis votado, disfrutad de lo votado.

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