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CitarPues vas a crear polémica, porque como técnico en para avalanchas no tienes precio.Iniciado por DOBERMANN
La inmigración como problema o como parte de la solución?
Las fronteras como problema o como solución?
Tendemos a simplificar en función de muchos factores..............pero tambien podemos ver un poco mas, o pensar mas opciones.
Un simple ejemplo:
Ceuta y Melilla, la inmigración procedente de Africa y ahora de otras zonas como puede ser de Siria, Pakistan, etc............no deja de ser un problema, muy cierto.
Estan ubicadas en Africa y son pequeñas porciones de Europa, por cuestiones de legalidad historica, no geografica pura...............
No pueden crecer en territorio, pero es la puerta de entrada a Europa para personas con pocos recursos............
Pero tambien se benefician de su situación, miles de personas cada dia compran productos y los pasan a Marruecos............sin esas compras su situación economica seria casi imposible.
Aqui ya no importa la nacionalidad del quien carga el fardo con productos, solo que alguien los lleva a la aduana y alguien los carga.............y por favor vuelva vd mañana.
Aqui no hay discriminación, ni quejas........el dinero, comercio, empleos..............
Con motivo de su situación geografica tiene un numero elevado de Guardias Civiles, Policias, Militares, etc......que son una fuente de ingresos..............si no existiera el problema de frontera e inmigración, seria una ciudad mas.............
España como estado, debe proteger esa frontera, deberia ser sencillo, un muro de 20 metros de altura y 3 de grosor de hormigon y listo................a su lado un foso de 20 metros de profundidad con agua y a su lado otro muro de 30 metros.......
Aparte si bajan ese muro 20 metros en profundidad evitamos los tuneles.................y como estado soberano, puede poner hasta minas........
Si por casualidad una persona entra de forma ilegal, la expulsa sin mas..............seguro que puede legislarlo.
Debe tambien poner un muro en el mar...............y cuando el inmigrante ilegal vea que no puede , vendra a la peninsula en un cayuco, barco o dentro de un coche................los muros separan, pero no evitan..........( el muro de Berlin fue un ejemplo, solo separaba a los debiles no a los ricos)
En Melilla ayer entraron a la fuerza, sobre 100 personas, hay que darles una solución.
No voy a repetir lo que en este hilo y otros se ha dicho...............respeto la libertad de opinión, pero puedo catalogarla como quiera...............lo mismo que este post.........
Ahora que debe hacer la Guardia Civil..............???
Logicamente los cometidos que le ordena el Gobierno......................pero los puede hacer sin medios, preparación, normas legales claras?
He visto en este y otros post criticas hacia los que de alguna manera hemos criticado hechos puntuales, sobre los inmigrantes en general y lo que consideran perdida de derechos o beneficios de los españoles con DNI.
Podemos tambien, criticar la indefensión juridica, de medios, etc en que nos encontramos?
Alguien puede decir tambien que es eso de una linea de frontera delimitada con pelotas de goma?
Porque una orden verbal anula otras ordenes o protocolos, que nadie tiene?
Como delitamos ahora esa linea fronteriza, con una tiza en el mar?
Porque no se puedan dar instrucciones mas claras?
Porque no hay un numero suficiente de efectivos en Ceuta y Melilla, si el problema de España es en parte las personas que acceden de forma ilegal por esas dos ciudades?
Porque se alaba o no se cuestiona, una forma de actuar y al dia siguiente se anula? si asi es es responsabilidad del Gobierno............porque tiene esa potestad...........
Porque no podemos pensar que la falta de normas, de control, de apoyo institucional ha podido generar una actuación poco afortunada?
Podemos seguir llamando a los inmigrantes como cada uno quiera, a ponernos verdes entre los foreros...........a ver quien la suelta mas gruesa............
Pero si actuamos solo asi, mañana seran otros 100, y pasado moriran 20 mas, y los GC seran agredidos y tendremos tambien algun fallecido............................y nos cusara mucho dolor, pero esa muerte ni las otras muertes van a solucionar nada............solo a enquitar el problema.........a radicalizarlo, a nuevas ordenes verbales de politicos y Mandos superiores de la GC..............
Como evitarlo? porque si es como medidas radicales, en Melilla y Ceuta no entrara nadie...........pero en España que tiene mucha costa si.
Y puertos y aeropuertos..................
Si hay que expulsar a todos los que ahora estan sin documentación en regla en España, aparte de decir lo que se dice...............hay alguna formula viable?
O los lanzamos a mar y mira por alli esta Africa o Sudamerica........por ejemplo digo esto porque es mas barato que un avión.......o un pasaje en un barco.
Luego cuando ya este todo el mundo en su lugar y en España casi nadie sin documentación, pensemos como solucionar los problemas que se puedan plantear..........no voy a decir problemas futuros...............pero ojo con lo que deseamos........que igual se nos concede..........
Miremos muchos empleos, trabajos que hoy no quieren hacer nadie que tenga DNI.........................como simple ejercicio de pensar.................
Última edición por Jlopez1957; 25/02/2014 a las 18:28
Pues vas a crear polémica, porque como técnico en para avalanchas no tienes precio.
Totalmente de acuerdo contigo, las pelotas de goma hay que utilizarlas contra elementos hostiles, no creo que nadando en el mar fuesen un elemento hostil para los actuantes.
Este es un tema muy complejo en el que estan como punta de lanza los compañeros que se baten el cobre en la valla de al frontera. Profesionales atrapados entre los volantazos de incertidumbre del gobierno, la demagogia ilimitada de los oportunistas de turno y , sobre todo, por el inmenso drama humano de la inmigración ilegal.
Malos tiempos para ejercer ningun tipo de autoridad en ninguna parte.
Μολὼν λαβέ
Es legal disparar a los que estaban en el agua aunque fuera de modo disuasorio? Si o no
En caso de que sea ilegal, el guardia lo hace por cuenta propia o ha recibido una orden (en cualquiera de los casos sería corregido)?
En caso de ser una orden, desde donde proviene esa orden y por cuanta gente ha "pasado"?
Todo esto sería verbalmente o hay algo escrito?
Son preguntas muy claras, si no se pueden contestar algo no funciona, por encima de lo que esté bien o mal, está si se hacen las cosas conforme a la ley...
Yo te explico como funciona el empleo de medios en el CNP, me imagino que vosotros será algo parecido.
Nosotros podemos disparar pelotas a individuos que agredan a la fuerza policial, a otras personas o causen daños materiales, hay veces que aunque se dén las condiciones para el uso de medios, las instancias superiores no lo autorizan. El que dispara es porque se lo han ordenado, iniciativa cero.
La prueba de que todo es una mierda con perdón, la tenemos en las imágenes del otro día cuando saltaron los últimos, los tíos saltando y los compañeros al otro lado mirando y esperando para decirles por donde tenían que ir a la Comisaría del CNP, es lo que quieren a los que les da igual España está clarísimo, lo llevan demostrando con sus acciones políticas hace ya mucho tiempo, les importa esta Nación uno y la mitad del otro; lo único que quieren es llegar al poder para seguir viviendo del cuento y poder colocar a sus colegas, al menos se podían ahorrar dinero quitando la valla y a los guardias. Ahora mismo la valla de Ceuta y Melilla deben ser uno de los mejores sitios para ir a tocarse las "pelotas".
Las instrucciones para la próxima avalancha son sencillas:
WELCOME TO SPAIN y si no van por sus propios medios a la Comisaria, avisar a una ambulancia para que los lleve, ya que el CNP no va a recogerlos.
No me uses sin motivo, no me guardes sin honor.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
En lugar de defensas encendidas, que no estan mal...............
No seria mejor protocolos claros, formación, medios, normas legales claras...................?
Y no es mejor que en lugar de ocurrencias, pudieramos trabajar como debemos?
Si no es mucho pedir, claro.
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