Utilizamos cookies propias y de terceros para realizar el análisis de la navegación de los usuarios.
Si continúa navegando consideramos que acepta su uso. OK | Más información

Resultados 1 al 10 de 35

Ver modo hilado

Mensaje anterior Mensaje anterior   Próximo mensaje Próximo mensaje
  1. #10
    General de Brigada Avatar de Trevelez
    Fecha de ingreso
    22 sep, 11
    Ubicación
    En una tierra con unos exquisitos jamones.
    Mensajes
    9,755
    Cita Iniciado por Japones Ver mensaje
    Empecemos por el final. Ahora, hoy mismo, cada día de la semana hay miles de jóvenes españoles que no van de visita a otros países sino que emigran buscando mejores condiciones de vida. Algunos, muchos, se instalan legalmente y cumpliendo todos los requisitos para residir en el país de acogida.
    Cita Iniciado por Japones Ver mensaje
    Otros muchos, en cambio, se van con lo puesto y se instalan ilegalmente en países como USA, Chile, Brasil o Dubai. ¿Que crees que deberían hacer esos países con los españoles que cruzan las fronteras con visado de turistas y que en realidad van a quedarse y a buscar trabajo? ¿Deberían esos países encerrar a los españolitos en sus CIE's y deportarlos? ¿aplicarles el protocolo antidisturbios?
    De Chile y Brasil no te puedo decir porque lo desconozco, pero de USA y Dubai sí, y allí en cuanto eres ilegal vas a la cárcel de cabeza para empezar y luego eres deportado. Allí, los ilegales no tienen la suerte de contar con los CIE’s que cuentan aquí.

    Me da igual que el ilegal sea español, guatemalteco o keniata; un ilegal es un ilegal, alguien fuera de la Ley, y como tal debe ser tratado, aquí y en el Peloponeso. Lo que pasa que aquí, en España, tienen mejores condiciones si son cogidos en situación ilegal y todo el mundo lo sabe y ellos también.

    Hace poco hemos visto en televisión como algunos de estos ilegales se abrazaban y celebraban el pisar suelo español como si fuera algo muy grande, y es que de verdad para ellos lo es, porque saben cómo los vamos a tratar.

    Cita Iniciado por Japones Ver mensaje
    Y vamos al principio de lo que me interesa de tu comentario. Los movimientos migratorios existen desde que el hoimbre es bípedo, las fronteras en cambio son bastante más recientes. España llegó a tener en el mayor momento de riqueza un 10% de población extranjera. De esos 4.000.000 de inmigrantes sólo la mitad eran de países extracomunitarios, es decir que necesitaban un visado para instalarse y trabajar en España. De esos 2.000.000 de inmigrantes extracomunitarios, en el momento más duro de la legislación y de mayor prosperidad económica sólo
    Cita Iniciado por Japones Ver mensaje
    1.000.000 estaban en situación irregular y la inmensa mayoría no habían llegado ni por Ceuta ni por Melilla sino por Barajas, por el Prat o por las fronteras terrestres. Con eso quiero decir que no se trate de que yo abogue por la libre circulación de personas sino que la libre circulación de personas alrededor del mundo es un hecho. Mira Berlin que composición de población tiene. Mira Londres o París, mira New York y verás que la circulación de personas es un fenómeno imparable, nos guste mucho o nos desagrade mogollón.
    Tercero: nunca jamás en la consulta del médico vi más inmigrantes que ese 10% que representan de la población y en muchas de mis visitas vi menos que eso. La gran mayoría eran mayores españoles, mujeres embarazadas (que podían ser españolas o no) y niños que también podían ser hijos de españoles o no.
    Que la inmigración, legal o irregular, verdaderamente resta recursos a los nativos es una afirmación que nadie me ha podido demostrar con datos.
    Y cuarto y final: lso movimientos migratorios son un fenómeno social, político y económico que dificilmente se deba encarar con estrategias militares. No dudo que las fronteras deban estar vigiladas y controladas. Lo que dudo es que el fenomeno de la movilidad geográfica (o movilidad exterior como lo llama una Ministra de este Gobierno) se pueda abordar a lo Jhon Wayne como dudo que hundiendo barcos en las costas de lampedusa se puedan frenar los flujos migratorios. No se podía hacer cuando el único medio de transporte intercontinental era el barco (mira como llegaban los españoles a Mexico, Argentina o Uruguay), mucho menos se va a poder hacer en tiempos de aviones, AVE o Audi A2.
    Si, podemos disparar al inmigrante que entra a nado, pero eso no es una solución a ningún problema sino que ese es el problema, que les estamos disparando.
    Pues ese millón de personas imagino que entró de manera legal a España, pero que cuando les caducó el visado se convirtieron en ilegales, y punto. Y que la libre circulación de personas alrededor del mundo sea un hecho, para nada justifica que la emigración o la inmigración tengan que ser ilegales. También se puede hacer de manera legal, como lo hace la inmensa mayoría de la gente en el mundo.

    Creo que has tenido un pequeño lapsus al escribir, pues decir “legal o irregular” creo que no es correcto; en todo caso sería “legal o regular” o “ilegal o irregular”. Creo que por el sentido de nuestra conversación te referías más bien a “ilegal o irregular”, y lo que afirmas que es a lo que vamos te lo voy a explicar de manera muy sencilla, verás que no hay que hacer ningún máster en Harvard para entenderlo.
    Es cierto que esos ilegales, como todo hijo de vecino, de vez en cuando tienen necesidad de ir al médico y de hecho van. Sí.
    Quién paga ese médico, esas instalaciones y todo lo que conlleva ese acto médico, el ilegal o las arcas del Estado (que somos tú, yo y un montón más). Creo que la respuesta es más que evidente.
    Como consecuencia de lo anterior, está claro que eso resta recursos a los nativos, aunque yo más bien les llamaría legales, porque gracias a Dios también hay muchos inmigrantes legales que pagan religiosamente sus impuestos como tú, como yo y como ese montón más.
    Y si no te ha quedado claro... lo siento, pero yo lo veo más que diáfano.

    Es que si ese ilegal que está tratando de pasarse por el arco del triunfo nuestra frontera soberana, no lo intentara, no habría disparos de ningún tipo, así que la culpa creo yo que es más bien de quien intenta delinquir, no del que tiene la obligación de proteger lo que es suyo y de los españoles.
    Última edición por Trevelez; 20/02/2014 a las 01:18
    Saludos.

    Dale limosna, mujer, que no hay en la vida nada como la pena de ser ciego en Granada

    http://postimg.org/image/v2qv87bol/

Marcadores