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  1. #1
    Bien, pero hay otros partidos que no rompen la baraja y tampoco tienen pasado como es es caso de Ciudadanos y de UPyD........y porque tengo yo que aguantar que un tio me diga lo que tiene que cobrar como maximo una persona en el sector privado como ha dicho el coletas. Que no quiero intervencionismos, que me gusta la propiedad privada, que no quiero un tio que me diga que estar con el presidente de Bolivia es un honor, que no quiero un tio que sus paises ideales coincidan con los que tienen mas corrupcion como es Venezuela y Bolivia, que no quiero al nota este, que no.

    El voto es libre y que sea lo que Dios quiera, pero aqui lo teneis http://www.infobae.com/2014/08/23/15...ptos-del-mundo la lista de los paises mas corruptos del mundo, Venezuela entre los 15 primeros, Bolivia no le va a la zaga y el primero otra gran amiga del coletas Argentina con la Kichner.
    Última edición por berlin; 03/10/2014 a las 20:38

  2. #2
    MONTESCO
    Guest
    Cita Iniciado por berlin Ver mensaje
    Bien, pero hay otros partidos que no rompen la baraja y tampoco tienen pasado como es es caso de Ciudadanos y de UPyD........y porque tengo yo que aguantar que un tio me diga lo que tiene que cobrar como maximo una persona en el sector privado como ha dicho el coletas. Que no quiero intervencionismos, que me gusta la propiedad privada, que no quiero un tio que me diga que estar con el presidente de Bolivia es un honor, que no quiero un tio que sus paises ideales coincidan con los que tienen mas corrupcion como es Venezuela y Bolivia, que no quiero al nota este, que no.

    El voto es libre y que sea lo que Dios quiera, pero aqui lo teneis http://www.infobae.com/2014/08/23/15...ptos-del-mundo la lista de los paises mas corruptos del mundo, Venezuela entre los 15 primeros, Bolivia no le va a la zaga y el primero otra gran amiga del coletas Argentina con la Kichner.
    UPyD-C´s sin duda es la mejor opción, casi por descarte diría yo.
    No obstante nada de acuerdo con el resto de tu intervención... y no digo que no esté de acuerdo en los datos que das, objetivos como ellos solos, sino en la continuación del discurso del miedo.
    A Pablo Iglesias le gustan ciertas cosas que se han hecho en América Latina, es cierto básicamente el siempre habla de que le gusta el avance que se hizo en los servicios sociales como educación y sanidad, la quita de deuda que se hizo con los mercados porque consideraban abusiva sus condiciones y le gusta la participación democrática (dicho por muchos estudios, muchos países latino americanos tienen los mejores y más fiables sistemas de votación en las elecciones (algo así como un DNI con microchip y clave Asociado a cada persona que se conecta a internet y tramita su votación telemáticamente, yendo su papeleta firmada de forma electrónica, con día y hora a la que se hace, lo que lo convierte (según los estudios) en uno de los sistemas más fiables del mundo (por encima de España). Bien eso es una cosa, pero no se nos puede olvidar que Pablo Iglesias ha dicho que en Venezuela "hay niveles de corrupción escandalosos". Es que en el fondo no es ninguna locura lo que está diciendo. Es por ello lo que veo que todo esto es un discurso del miedo, para creerse que lo que pasa en Bolivia se va a extrapolar aquí.
    Bueno, como digo, que a Pablo Iglesias o Monedero le gusten ciertas cosas que pasan en países de ese tipo, poco tiene que ver con lo que vaya a pasar con Podemos. Este partido va a crear su propio programa electoral propuesto y seleccionado por miles de ESPAÑOLES. Y luego va a estar formado por miles de personas españolas. Lo que pase en Venezuela poco tiene que ver con lo que vaya a pasar con España, con este partido formado por españoles. No sé, llámame iluso malpensado, pero yo solo veo que hay que vender que Podemos se come a los niños y que tal y como vamos todo marcha de **** madre, ya estamos saliendo de la crisis jajajaj.
    En otros países de europa no hace mucho que se echaron a todos los políticos y se quedaron casi sin gobierno, y no pasó nada. Bueno sí, que se quitaron a los privilegiados caraduras de encima. Berlín yo ya miedo cero, si tienen que salir que salgan, a lo mejor hasta nos va mejor de lo que vamos, sobre todos a los que no tenemos tarjetas sin fondo, y nuestro salario es mileurista... poco tenemos que temer.

    Este es un buen ejemplo de lo que le pasa a PODEMOS: http://www.elmundotoday.com/2014/06/...a-los-24-anos/
    Última edición por MONTESCO; 03/10/2014 a las 21:24

  3. #3
    Cita Iniciado por Montesco Ver mensaje
    UPyD-C´s sin duda es la mejor opción, casi por descarte diría yo.
    No obstante nada de acuerdo con el resto de tu intervención... y no digo que no esté de acuerdo en los datos que das, objetivos como ellos solos, sino en la continuación del discurso del miedo.
    A Pablo Iglesias le gustan ciertas cosas que se han hecho en América Latina, es cierto básicamente el siempre habla de que le gusta el avance que se hizo en los servicios sociales como educación y sanidad, la quita de deuda que se hizo con los mercados porque consideraban abusiva sus condiciones y le gusta la participación democrática (dicho por muchos estudios, muchos países latino americanos tienen los mejores y más fiables sistemas de votación en las elecciones (algo así como un DNI con microchip y clave Asociado a cada persona que se conecta a internet y tramita su votación telemáticamente, yendo su papeleta firmada de forma electrónica, con día y hora a la que se hace, lo que lo convierte (según los estudios) en uno de los sistemas más fiables del mundo (por encima de España). Bien eso es una cosa, pero no se nos puede olvidar que Pablo Iglesias ha dicho que en Venezuela "hay niveles de corrupción escandalosos". Es que en el fondo no es ninguna locura lo que está diciendo. Es por ello lo que veo que todo esto es un discurso del miedo, para creerse que lo que pasa en Bolivia se va a extrapolar aquí.
    Bueno, como digo, que a Pablo Iglesias o Monedero le gusten ciertas cosas que pasan en países de ese tipo, poco tiene que ver con lo que vaya a pasar con Podemos. Este partido va a crear su propio programa electoral propuesto y seleccionado por miles de ESPAÑOLES. Y luego va a estar formado por miles de personas españolas. Lo que pase en Venezuela poco tiene que ver con lo que vaya a pasar con España, con este partido formado por españoles. No sé, llámame iluso malpensado, pero yo solo veo que hay que vender que Podemos se come a los niños y que tal y como vamos todo marcha de **** madre, ya estamos saliendo de la crisis jajajaj.
    En otros países de europa no hace mucho que se echaron a todos los políticos y se quedaron casi sin gobierno, y no pasó nada. Bueno sí, que se quitaron a los privilegiados caraduras de encima. Berlín yo ya miedo cero, si tienen que salir que salgan, a lo mejor hasta nos va mejor de lo que vamos, sobre todos a los que no tenemos tarjetas sin fondo, y nuestro salario es mileurista... poco tenemos que temer.

    Este es un buen ejemplo de lo que le pasa a PODEMOS: http://www.elmundotoday.com/2014/06/...a-los-24-anos/
    Vale Montesco.........y de que me sirve que ahora la gente sepa que su voto va a parar al partido que quieren si despues sus gobiernos estan entre los mas corruptos y opacos del mundo??? que al coletas le guste este paso adelante de como se vota en estos paises sudamericanos no dice nada ni mejora en nada el sistema que tenemos aqui, pues nunca se ha hablado de pucherazos y de elecciones manipuladas en nuestra democracia, y si eso es lo que le gusta al coletas pues me parece estupendo, pero eso no me dice nada, sino que en conclusion le gusta el sistema tan claro y legalista de los paises mas corruptos de sudamerica.

    Yo no hago el discurso del miedo, si el pueblo por mayoria quiere que salga el coletas and company, pues estupendo, aguantaremos el tipo y a esperar lo que venga, pero no digas que yo doy ese discurso, unicamente expongo lo que dice, y si tu o tu organizacion estas entre los numeros de telefono afines a una faccion de un grupo terrorista, para mi ya esta todo dicho, y cuando no te escondes (que no tiene porque) de que te sientes alagado por compartir charla con Evo Morales, y que siente una gran emocion por recordar a Chaves, para mi, tambien esta dicho todo, porque el no se esconde, son los demas los que intentan aclarar lo que dice o hace para que nadie sienta miedo hacia el personaje en si y su ideologia, pero jamas lo he escuchado a el, decir o hacer lo contrario de lo que expongo.

    Voy a intentar ponerte el ejemplo con nuestro trabajo.......tu, eres guardia, y como ideal de organizacion policial tienes a varias policias en el mundo, pongamos que te gusta la policia sueca por su especilizacion policial y sus años de universidad en la carrera policial para llegar a ser policia, sus medios materiales, su modelo estatal............ y te gusta la policia americana (se que es un error pues no existe policia americana en si, pero como ejm. nos puede valer) porque legalmente esta apoyados mucho mas que aqui. Tu eres un idealista, y crees firmemente en lo que piensas pues ademas lo defiendes a capa y espada ante todo aquel que dice lo contrario o intentas convencer a aquel que esta un poco "perdido". Pongamos en esta pelicula que por giros del destino, te hacen Ministro del Interior, ¿quien de todos con los que has hablado o has intentado convencer, creeran que no vas a hacer lo que estas cansado de repetir, tu que eres un idealista?.......entonces porque debo creer que el coletas si llega a tener ese cargo Institucional, va a hacer algo contrario a lo que esta cansado de predicar en Universidades, su Tv y todas las veces que lo he escuchado antes de que tuviese la repercusion que esta teniendo, y mas cuando se que este tambien es un idealista???? pues eso, que ya hubo un telon de acero, y ya se sabia lo que habia en los paises comunistas, corrupcion y podredumbre.
    Última edición por berlin; 05/10/2014 a las 02:00

  4. #4
    Para Berlin:

    Tus argumentos son de perogrullo y me reafirmo, no das ni un solo argumento razonable del porqué de nada, sólo rascas en la superficie, y no me invento nada cuando afirmas que las centrales nucleares son la única energía que se crea, son palabras tuyas. (post 555 cito literalmente: "...porque esa energia si que se crea, no se destruye, pero si que se transforma...") Esta frase no hay por donde cogerla. Primero: ninguna energía se crea, y segundo todas y digo todas: se transforman.

    Sólo con esa afirmación se cae toda tu argumentación. Con esto das fé de lo simplón de todos tus argumentos.

    Y no pretendo darte lecciones de física, pero no las des tu, porqué te has lucido. Salvo que sepas algo que no sabemos el resto de los mortales.

    Y no te daré lecciones de física, pero si quieres te daré un consejo: cuando uno se equivoca la mejor respuesta no es una reafirmación en su error sino una disculpa.

    Sobre el petroleo sólo dices que está a un nivel similar del resto de europa, efectivamente, no la pagamos a precio de oro, ¿pero porqué es la segunda más cara?

    Sobre lo del petroleo en USA: no te he negado en ningún momento que sea así, te he negado y sigo haciéndolo que no es debido al fracking, sino al hecho de que durante más de 40 años no han explotado sus recursos al nivel de otros paises productores.

    Sobre las renovables es evidente tu falta de información, ya buscaras tu si quieres, no me voy a molestar en ponerte enlaces, pero es una evidencia que no hay que escarbar mucho para saber los motivos por los que los han arruinado con la ley a los productores pequeños de energías renovables. Hasta el punto que cuando exceden una producción se la tienen que regalar a las grandes compañías.

    Y por último, visto lo infructuoso de un debate con alguién que no pretende moverse de su posición ni un ápice e incluso reafirmarse en cuestiones tan cerriles, te aviso que no voy a contestarte a un sólo mensaje más.
    Última edición por pokoyo; 05/10/2014 a las 08:14

  5. #5
    Cita Iniciado por pokoyo Ver mensaje
    Para Berlin:

    Tus argumentos son de perogrullo y me reafirmo, no das ni un solo argumento razonable del porqué de nada, sólo rascas en la superficie, y no me invento nada cuando afirmas que las centrales nucleares son la única energía que se crea, son palabras tuyas. (post 555 cito literalmente: "...porque esa energia si que se crea, no se destruye, pero si que se transforma...") Esta frase no hay por donde cogerla. Primero: ninguna energía se crea, y segundo todas y digo todas: se transforman.

    Sólo con esa afirmación se cae toda tu argumentación. Con esto das fé de lo simplón de todos tus argumentos.

    Y no pretendo darte lecciones de física, pero no las des tu, porqué te has lucido. Salvo que sepas algo que no sabemos el resto de los mortales.

    Y no te daré lecciones de física, pero si quieres te daré un consejo: cuando uno se equivoca la mejor respuesta no es una reafirmación en su error sino una disculpa.

    Sobre el petroleo sólo dices que está a un nivel similar del resto de europa, efectivamente, no la pagamos a precio de oro, ¿pero porqué es la segunda más cara?

    Sobre lo del petroleo en USA: no te he negado en ningún momento que sea así, te he negado y sigo haciéndolo que no es debido al fracking, sino al hecho de que durante más de 40 años no han explotado sus recursos al nivel de otros paises productores.

    Sobre las renovables es evidente tu falta de información, ya buscaras tu si quieres, no me voy a molestar en ponerte enlaces, pero es una evidencia que no hay que escarbar mucho para saber los motivos por los que los han arruinado con la ley a los productores pequeños de energías renovables. Hasta el punto que cuando exceden una producción se la tienen que regalar a las grandes compañías.

    Y por último, visto lo infructuoso de un debate con alguién que no pretende moverse de su posición ni un ápice e incluso reafirmarse en cuestiones tan cerriles, te aviso que no voy a contestarte a un sólo mensaje más.
    Veo que mi contestacion sobre el porque dije que esa energia se creaba (en Francia) no la has comprendido, tampoco me importa demasiado, era un comentario para gente un poco mas agil mentalmente hablando, asi que no te des por aludido.

  6. #6
    Cita Iniciado por berlin Ver mensaje
    Veo que mi contestacion sobre el porque dije que esa energia se creaba (en Francia) no la has comprendido, tampoco me importa demasiado, era un comentario para gente un poco mas agil mentalmente hablando, asi que no te des por aludido.
    Bien, demos por sentado que soy tonto (por eso de resumir lo de lento en agilidad mental), me podrías explicar de esta frase, que reproduzco tal cual del post 552, debo deducir lo que dices:

    La electricidad, vamos a pagarla mas barata??? pues me diras como lo hacemos, si queremos pagar lo que pagan los Franceses hagamos las otras 45 centrales nucleares que nos faltan para igualar su cantidad........porque esa energia si que se crea, no se destruye, pero si que se transforma......o es que nosotros la vamos a sacar del viento de Tarifa???

    Yo desde mi torpeza mental, entre otras cosas de lo que subrayo, deduzco que en contra de lo que dice el primer principio de la termodinámica la energía nuclear se crea.

    Bueno... al leer tu comentario me entraron las dudas y me fui a SanGoogle y busqué "primer principio de la termodinámica" y buff, alivio, no me he perdido nada... este principio sigue vigente...

    Venga muchacho (me permito llamarte muchacho ya que tu te permites llamarme tonto), ya te dije antes que cuando uno se equivoca insistir en el error es una estrategia absurda y que denota tu "obtusionismo".

    De lo dicho en el párrafo que transcribo y dado que ya he comprobado que no ha cambiado la física más básica, yo solo veo las siguientes posibilidades:
    1º Has tenido un lapsus o te has explicado mal. ó
    2º Eres un total desconocedor de un principio fundamental de la física. y/ó
    3º Pretendes manipular a la gente con argumentos que insultan a la inteligencia y con los que sólo engañarías a cuatro (por cierto, deberán ser aún algo más tontos que yo).

    Vistas estas posibilidades, me pregunto:

    Si tu caso era el primero: ¿no hubiera sido más elegante por tu parte asumir la primera de las posibilidades? y explicarte.
    ¿O prefieres seguir en tu error y seguir diciendo que soy un imbécil y no te entiendo?

    Si es el segundo y después te has dado cuenta: podrías disimular y hacer entender que estás en el caso del punto 1º y seguir los pasos anteriores.

    Si es el caso del punto 3º te recomiendo que cambies de foro y vayas a otro con gente algo aún más tonta que yo, porque aquí no engañas a nadie.

    Un saludo.
    Última edición por pokoyo; 05/10/2014 a las 14:52

  7. #7
    Cita Iniciado por berlin Ver mensaje
    Bien, pero hay otros partidos que no rompen la baraja y tampoco tienen pasado como es es caso de Ciudadanos y de UPyD........y porque tengo yo que aguantar que un tio me diga lo que tiene que cobrar como maximo una persona en el sector privado como ha dicho el coletas. Que no quiero intervencionismos, que me gusta la propiedad privada, que no quiero un tio que me diga que estar con el presidente de Bolivia es un honor, que no quiero un tio que sus paises ideales coincidan con los que tienen mas corrupcion como es Venezuela y Bolivia, que no quiero al nota este, que no.

    El voto es libre y que sea lo que Dios quiera, pero aqui lo teneis http://www.infobae.com/2014/08/23/15...ptos-del-mundo la lista de los paises mas corruptos del mundo, Venezuela entre los 15 primeros, Bolivia no le va a la zaga y el primero otra gran amiga del coletas Argentina con la Kichner.
    No quieres intervencionismo, pues nada, sigue contento pagando la gasolina, la electricidad y la vivienda a los precios que pongan los amigos de "la casta".

  8. #8
    Mejor seguimos como estamos:

    http://cincodias.com/cincodias/2013/...67_376732.html



    El precio por Km de autovía a más del doble que en Alemania, ¿donde se quedará la otra mitad?

    Quizás la respuesta está en este comentario del texto:
    "...El informe de Wögerbauer apunta más bien al proceso de adjudicación de los proyectos, que rara vez se decantó por las ofertas más económicas."
    Última edición por pokoyo; 04/10/2014 a las 13:24

  9. #9
    Cita Iniciado por pokoyo Ver mensaje
    No quieres intervencionismo, pues nada, sigue contento pagando la gasolina, la electricidad y la vivienda a los precios que pongan los amigos de "la casta".
    Perfecto, el coletas me dice que va a poner la gasolina mas barata y la electricidad tambien, de lujo......a todo esto, como piensa hacerlo?? es que España es un pais rico en petroleo y no lo sabia o vamos a tener que pagarlo como el resto de Europa poco mas o menos?? porque si es asi, me apunto, pero viendo que algunos se molestan con el nuevo sistema de extraccion, el fracking con el que USA ya es el primer pais en produccion de petroleo ya me contaras como se hace esa magia, porque sino, tendras que ir al mercado a comprarlo y ya sabes su precio 92 dolares (y esta barato). La electricidad, vamos a pagarla mas barata??? pues me diras como lo hacemos, si queremos pagar lo que pagan los Franceses hagamos las otras 45 centrales nucleares que nos faltan para igualar su cantidad........porque esa energia si que se crea, no se destruye, pero si que se transforma......o es que nosotros la vamos a sacar del viento de Tarifa???

    Que si, que aqui estan engordando algunos a base de bien, que hay que cortarle las alas, de acuerdo, pero el coletas no es la solucion.

  10. #10
    Cita Iniciado por berlin Ver mensaje
    Perfecto, el coletas me dice que va a poner la gasolina mas barata y la electricidad tambien, de lujo......a todo esto, como piensa hacerlo?? es que España es un pais rico en petroleo y no lo sabia o vamos a tener que pagarlo como el resto de Europa poco mas o menos?? porque si es asi, me apunto, pero viendo que algunos se molestan con el nuevo sistema de extraccion, el fracking con el que USA ya es el primer pais en produccion de petroleo ya me contaras como se hace esa magia, porque sino, tendras que ir al mercado a comprarlo y ya sabes su precio 92 dolares (y esta barato). La electricidad, vamos a pagarla mas barata??? pues me diras como lo hacemos, si queremos pagar lo que pagan los Franceses hagamos las otras 45 centrales nucleares que nos faltan para igualar su cantidad........porque esa energia si que se crea, no se destruye, pero si que se transforma......o es que nosotros la vamos a sacar del viento de Tarifa???

    Que si, que aqui estan engordando algunos a base de bien, que hay que cortarle las alas, de acuerdo, pero el coletas no es la solucion.
    No me puedo que escribas en serio todo lo que has dicho:
    Todo tu mensaje está lleno de imprecisiones y de falsedades,
    1º USA no es el mayor productor de petroleo por el fracking, si no por que lleva decadas sin explotar sus reservas.

    2º El precio antes de impuestos de los carburantes en España sigue estando entre los más altos de Europa en la última foto realizada por Bruselas. El de la gasolina -0,73 euros el litro- es el segundo más caro de la zona euro, sólo por detrás de Bélgica, y el tercero de la Unión Europea. El litro de gasóleo sin impuestos ocupa el sexto lugar.
    http://www.elmundo.es/economia/2014/...0228b456b.html

    Y además de esta noticia estoy seguro que sabes que las grandes petroleras de España han sido denunciadas por pactar precios.
    ¿No te parece sospechoso que altos cargos del Gobierno estén en su plantilla a día de hoy y quizás sea ese el motivo de estas politicas de precios?

    3º Tampoco tendré que decirte que España es el país con más horas de sol de toda Europa y sin embargo los dos últimos gobiernos se han cargado las energías renovables con decretos que impiden que éstas puedan emerger, todo ello en beneficio de las grandes eléctricas, en las que casualmente también se encuentra entre sus cargos directivos antiguos altos cargos de los diferentes gobiernos del PPSOE.

    4º Y la más palmaría de tus falsedades... por Dios es una máxima de la física: la energía ni se crea ni se destruye...

    De verdad que me parece mentira que alguien pueda rebatir con unos argumentos tan manipulados y FALSOS.

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