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  1. #1
    jl@pez1957
    Guest
    Nefertari ha iniciado una variante que en el caso de Podemos es especialmente singular, por llamarlo de alguna manera para mi y que veo es compartida pero poco comentada.

    Aplicando metidos "tradicionales" pero con el uso masivo de nuevas tecnologías y sobre todo por no tener tiempo para formarse como partido, ha comenzando a la vez que exponía sus ideas la construcción de una estructura de partido.

    Sabemos que formarla cuesta mas de una legislatura y el tiempo corre ahora en contra de Podemos ya que precisa si o si obtener el mejor de los resultados en las próximas elecciones, que ya están aquí.
    Las Municipales, Autonómicas y Estatales.

    Los que han diseñado su estrategia son personas muy formadas en técnicas de comunicación y con amplios conocimientos sociológicos.

    Han sabido primero exponer ideas atrayentes y analizar casi en tiempo real su aceptación y seguimiento masivo por parte de un segmento de la población que estaba sin partido o desencantada con los de siempre.

    Sobre la marcha han analizado los datos, variado el discurso, en el momento adecuado han creado la directiva y sobre todo han sabido utilizar, aun a costa de ser utilizados medios de comunicación que aparte de las redes sociales han magnificado sus propuestas y apariciones bajo mi punto de vista.

    Han creado el clima de opinión favorable a sus seguidores hay que darles un Partido, una organización y candidatos.

    Eso conlleva muchas cosas que reitero necesitan tiempo.

    Solución clásica y muy estudiada uso las de otros para integrarlas sin casi oposición a mi partido y ya tengo cuadros, simpatizantes, instalaciones, medios, etc etc.

    Nefertari dice una palabra que me gusta, algo así como una OPA HOSTIL, en el mundo empresarial.

    No tengo medios, no tengo estructura pero tengo dinero o en el caso de PODEMOS opción de tener un numero elevado de votos, PODER y hay partidos que nunca van a tenerlo y ahora ven una opcion.

    Haciendo un símil, "están vendido su alma al diablo" porque ponen su futuro en manos de alguien en principio con un poder que puede llegar a no ser tal.

    En las municipales no tenían tiempo, y los frentes son muchos, pues me asocio a diversos grupos y ya tengo concejales, y la marca PODEMOS se refuerza, si el resultado es bueno.

    Primera parte del experimento.

    Una vez obtenidos dejan su grupo base y pasan a Podemos.

    Porque parte de esos Concejales van a otras listas y sobre todo ya tienen una sigla común.

    No vale un grupo de siglas, eso vale para un día pero no para una legislatura.

    Y llegan las estatales.

    De momento IZ puede ser anulada, esta mas que claro.

    Aparte la mayoria de partidos de izquierdas, que es la ideologia base de PODEMOS; algunos con ideas algo mas que discutibles y sin poder real, pero asociados............es otra cosa.

    Y una parte importante del electorado y cuadros del PSOE.

    Ya tengo a quien presentar, sedes, etc etc.

    Es una lógica, su lógica y como simple análisis de los tiempos actuales la única casi posible.

    No pueden estar sin "mando" sin representantes cuatro años, porque saben que su idea es de momento temporal, que puede seguir, pero sus mandatos dicen serán cortos, sus ideas cambiantes, su electorado puede variar de forma rápida.

    Ahora es cuando necesitan de los demás, y como negociando perdemos tiempo, los integramos, o ese piensan, pero una vez dentro se hace selección.

    Los que no quieran donde van? a otro Podemos..........no
    A su viejo partido, si claro humillados y derrotados.

    He dicho en muchos post que me interesa PODEMOS como fenómeno, como otra forma de hacer política, pero que no veo motivos para votarles.

    Y uno de ellos es el que expongo, como continuación al iniciado por Nefertari.


    Hoy en día el poder se tiene cuando se legisla, cuando se ordena................no se tiene en la oposición. y saben que en la oposición pueden languidecer o desaparecer, como les pasa a otros partidos.

    O ganan o ganan...................eso me preocupa.

    Cuando se quiere ganar a toda costa, hay métodos que no son los mejores.

    Han elegido una vía, pienso que su futuro depende de una sola elección y son las que en menos de dos años tendremos en todos los ámbitos.

    Y los que dirigen PODEMOS cara a la galería y sobre todo en la sombra, lo tienen bien estudiado.

    Son Universitarios, licenciados, en muchas disciplinas pero con una idea política clara............GANAR sin tener organización.........pues ya la comienzan a tener.

    Pero les puede fallar y veremos mas OPAS en los nuevos tiempos.
    Última edición por jl@pez1957; 03/12/2014 a las 20:01

  2. #2
    Vean lo que hacen en Galicia los políticos y después quieren que les voten.

    http://www.lavozdegalicia.es/noticia...3144007241.htm

    EL PP TUMBA LA PETICIÓN PARA QUE LOS DIPUTADOS TRIBUTEN POR TODO LO QUE COBREN.



    La petición del grupo Mixto solo contó con el voto favorable de AGE y el BNG, y la abstención de los socialistas


    La discusión concluyó de forma casi tan repentina como se inició. Los grupos parlamentarios del PP y el PSdeG -uno con el voto en contra y el otro con la abstención- le cortaron ayer el paso a una iniciativa impulsada por la diputada del grupo Mixto Consuelo Martínez, en la que reclamaba una revisión del régimen retributivo de los diputados autonómicos que, entre otras cosas, supondría una rebaja del 18 por ciento del salario de sus señorías y la obligación de tributar a Hacienda la cantidad íntegra que perciben, y no solo el 80 % como hacen actualmente.


    La reforma del régimen retributivo del Parlamento fue planteada por la puerta trasera, a través de una enmienda que la diputada del grupo Mixto incorporó a la iniciativa del BNG, dirigida a reformar las reglas de funcionamiento de la Cámara autonómica. Dicha propuesta fue defendida por la nacionalista Tereixa Paz, que emplazó a las demás fuerzas políticas a acabar con un reglamento parlamentario «feito á medida das necesidades de [Manuel] Fraga» en el año 1993 y que, en la práctica, se traduce en la aplicación de todo un corolario de «restricións da liberdade de expresión» de los grupos de la oposición.


    Recordó también Tereixa Paz que en el debate sobre el estado del autonomía, celebrado el pasado mes de octubre, la Cámara aprobó una propuesta de resolución con la firma del PP, en la que precisamente se llamaba a reformar el reglamento del Parlamento. «Esa é -abundó Paz- a mellor proba de que é necesario retocar o regulamento, porque ata o PP o pide», dijo. Sobre la enmienda del grupo Mixto, la diputada nacionalista mostró su disposición a aceptarla, si bien matizó que «nada ten que ver co regulamento», sino con las condiciones retributivas de los diputados.


    Y es que dicha enmienda entra a fondo en un tema cuya competencia se reservaba la Mesa del Parlamento, pues los diputados nunca había debatido dentro del hemiciclo sobre sus propios salarios, planteando una vinculación de los sueldos a las labores parlamentarias realmente desempeñadas. Consuelo Martínez, además, reclamó una rebaja salarial del 18 % y que se implante un modelo tributario para los diputados «pola totalidade» del sueldo que percibe, y no solo por el 80 %, habida cuenta de que mantienen exentos del Impuesto de la Renta sobre las Personas Físicas (IRPF) una cantidad fija mensual de entre 800 y 1.200 euros, aparte de los gastos de locomoción.

    El planteamiento fue apoyado por AGE y el BNG, pero no por las demás fuerzas. El PSOE evitó hablar del asunto y se decantó por la abstención. El PP, en cambio, no obvió el debate con el grupo Mixto, y a través de su portavoz, Pedro Puy, se pronunció en contra de aplicar una nueva reducción salarial a los diputados, tras la aprobada en el 2013.
    Última edición por Polilla_; 04/12/2014 a las 10:56
    Sea como fuere lo que pienses, creo que es mejor decirlo con buenas palabras.
    William Shakespeare

  3. #3
    Aquí la historia es que el señor Errejón se presenta para optar a una beca de investigación y que casualidad sólo se presenta él, cuanto todos sabemos que a cualquier oposición se presentan cientos, miles, y que casualidad que el dirigente de Podemos Alberto Montero es el que maneja el cotarro de esa beca, vaya que suerte no se ha presentado nadie más. Todo esto a mí me hace pensar que Alberto Montero(Dirigente de Podemos) sacó la beca con tales características que nada mas las cumplía Errejón. Entonces al meollo de la cuestión, seguro que muchos podemos tener alguna miseria y todos hemos contribuido a la crisis, pero estos no vengan dándoselas y pidiendo transparencia a todo el mundo cuando ellos son los primeros que antes de empezar ya no son transparentes. No se trata de que nos gusten más o menos sus ideas, se trata de honradez política y si el señor Errejón ha optado a algo a lo que muchos universitarios parados no han podido presentarse por haber sido hecho a la medida de alguien, esto se llama tongo. Desde luego verborrea tienen un rato y cuando les preguntan algo que les incomoda, siempre acaban teniendo la culpa los demás. Que se largue y pongan a otro que esté limpio, que de sinvergüenzas y jetas ya estamos bien servidos.
    Última edición por serafin; 05/12/2014 a las 12:17

  4. #4
    P.o.d.e.m.o.s.

  5. #5
    Teniente General Avatar de Nefertari
    Fecha de ingreso
    16 abr, 09
    Ubicación
    En Abu Simbel....
    Mensajes
    15,566
    Veamos si lo he entendido, aceptamos que miembros de podemos, de su elite, tengan en su haber comportamientos deplorables, sin ética, sin….. como cobrar en “b”, defraudar a Hacienda, conseguir una beca a dedo, no cumplir con lo exigido y cobrar por ello del dinero público, hacer negocietes con Irán, pagar míseros salarios, explotación de trabajadores hasta simplemente no pagar nada por trabajos, esos que sí generaron pingües beneficios para Iglesias y Monedero…..????

    Veo que a podemos SI se le disculpan esos comportamientos que a otros se les señala, critica y castiga….con ello una piensa que hay una doble vara de medir, que si son los “míos” quienes cometen comportamientos reprochables, simplemente se les disculpa con eso de que….todos lo hacemos, todos defraudamos a Hacienda…..ya. A los demás si les exigimos ética, y si se les pilla en algún renuncio, comportamiento poco ético, que dimitan, pero a podemos no….esos tienen derecho de pernada.


    Si se tiene un cargo público, se cobra de nuestros impuestos…..como mínimo se debería exigir lo mismo para todos; ética, moralidad, y cumplimiento de todas las leyes y normas….


    Y luego van dando “lecciones” a los demás, la casta, según ellos les llaman….solo que ellos son iguales y de la misma casta……

  6. #6
    Casi no sueltas demagogia eh, un poco más y me ahogo en ella.
    Contra Podemos tienen mierda, ¿ 4500 euros en negro y una beca ? No me hagas reír, no tienen nada y la caverna lo sabe muy bien, porque ven que ganarán las generales.
    Proximo Gobierno Psoe y Podemos, falta saber si PI o PS.

  7. #7
    ¿Lo de la caverna no lo decía Laporta para referirse a la prensa madridista?

  8. #8
    Ante todo quiero decir que no defiendo a Podemos, pero... ¿ por qué origina semejante revuelo este partido? ¿ Por qué nuestros gobernantes que son los que tienen el poder se sienten tan inseguros ante este partido? ¿ Acaso no hubo otros nuevos partidos que se presentaron a las elecciones? ¿ Por qué ese impetu de desacreditar a Podemos a costa del todo vale? ¿ Realmente sabemos quienes son Podemos o nos limitamos, (yo el primero) a mamar todo lo que nos echan en la televisión? ¿ Y si gana las elecciones Podemos, lo siguiente será pensar que todos los que los han votado son ingenuos?( pues serán unos cuantos)...
    y "RRRRRRR QUE R" y de ahi no hay quien nos mueva?...
    Estamos programados por que nuestro único medio de información es la televisión y el raciocinio lo tenemos atrofiado. Muchos nos creemos que por ver un debate o un documental ya tenemos via libre para hacer una tesis y nos sobra conocimiento...
    Creo que va siendo hora de salir del letargo sueño en el que nos tienen sumido desde hace décadas... Es hora de ser PUEBLO, mediante la razón, el pensamiento, el conocimiento y la sabiduría. BASTA YA de tanto engaño!

    Finalmente me retiro con una gran frase de George Orwell: " En una época de engaño universal decir la verdad es un acto revolucionario"
    Última edición por NUME; 08/12/2014 a las 21:31

  9. #9
    jl@pez1957
    Guest
    Toda acción ilicita debe tener un castigo legal

    Por eso por ejemplo hay faltas y delitos.

    Luego hay agravantes, atenuantes o eximentes.

    Y el final lo dicta una sentencia judicial.

    En la vida publica hay otras responsabilidades y formas.

    Por algo pequeño, se puede dimitir o acabar con la carrera de una persona y por algo grave puede seguir en un cargo.

    Porque depende en primer lugar de la persona, de su limite de tolerancia, luego del partido y finalmente de la sociedad.

    Hay casos graves donde el Partido, la sociedad o la prensa son mas generosos y en otros mas combativos.

    Yo lo veo primero como una cuestión personal.

    Cada uno de nosotros tenemos una linea roja en cuanto a los comportamientos.

    Y los políticos o las personas que ejercen la función publica la suya, que puedo o no coincidir con la del que opina.

    Como norma siempre es mas elevada la personal que la que exigimos a los demás.

    Uno confía en que el político o quien desea ser elegido sea lo mas integro posible.

    Quien le vota asume su parte de culpa en sus acciones "incorrectas" sean del orden reglamentario, fiscal, personal, delictivo, etc.


    Lo que si debe ser consecuente es que si pide mucho, debe dar mucho.

    Y quizás sea lo mas difícil.

    Saber la linea roja de cada uno, entre el 0 y el 100.

  10. #10
    Cita Iniciado por NUME Ver mensaje
    Ante todo quiero decir que no defiendo a Podemos, pero... ¿ por qué origina semejante revuelo este partido? ¿ Por qué nuestros gobernantes que son los que tienen el poder se sienten tan inseguros ante este partido? ¿ Acaso no hubo otros nuevos partidos que se presentaron a las elecciones? ¿ Por qué ese impetu de desacreditar a Podemos a costa del todo vale? ¿ Realmente sabemos quienes son Podemos o nos limitamos, (yo el primero) a mamar todo lo que nos echan en la televisión? ¿ Y si gana las elecciones Podemos, lo siguiente será pensar que todos los que los han votado son ingenuos?( pues serán unos cuantos)...
    y "RRRRRRR QUE R" y de ahi no hay quien nos mueva?...
    Estamos programados por que nuestro único medio de información es la televisión y el raciocinio lo tenemos atrofiado. Muchos nos creemos que por ver un debate o un documental ya tenemos via libre para hacer una tesis y nos sobra conocimiento...
    Creo que va siendo hora de salir del letargo sueño en el que nos tienen sumido desde hace décadas... Es hora de ser PUEBLO, mediante la razón, el pensamiento, el conocimiento y la sabiduría. BASTA YA de tanto engaño!

    Finalmente me retiro con una gran frase de George Orwell: " En una época de engaño universal decir la verdad es un acto revolucionario"

    No se...no se...no creo que orwell les guste mucho al politburo de podemos...tu crees que tendrán como obras de referencia "rebelion en la granja" o "1984"...no parece...

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