El nuevo partido PODEMOS.....si llega a gobernar, España está acabada.....

[MONTESCO]

Nefertari... de eso se trata... ir conociéndolos... pero joder.... dejemos que se funden como partido, que sienten sus bases, que hagan un programa serio avalados por estudios, que designen a sus representates... y luego si hace falta nos tiramos los trastos por las cosas que dicen en los mítines y las medidas de su programa. Y estoy de acuerdo con vosotros en que hasta el día de hoy es un disparate, y sus flirteos con terroristas, con las supuestas democracias cubana y venezolana son vomitivos.... pero veo demasiada saña en algunos usuarios y en algunos medios, es todo el día sacando mierda. También es verdad que hay otros medios que le dan una propaganda descarada.... pero joder a lo que voy es que todos los comienzos son difíciles, y todos los partidos al principio eran un desastre desorganizado sin rumbo aparente. Para mí son invotables por las ideas que hasta ahora han mostrado... y los comentarios que sus dirigentes (Monedero y Pe punto I punto) han hecho sobre ciertos temas. Pero eso no quita para que puedan ser herramienta para la democracia el día de mañana... no entiendo el acoso y derribo personal que alguno lleváis con Podemos. Demasiada obcecación creo. Sin acritud de verdad... yo soy el primero al que le han parecido unas payasadas ciertas cosas que han dicho... además de hirientes con nuestro colectivo. Pero quiero dejarlo ahí, son las ideas de Monedero Y Pablo Iglesias, y como tal voy a actuar con ellos. Pero Podemos tengo la esperanza de que se separe de esas ideologías y funden un partido basado en la transparencia, planteando al Gobierno medidas anticorrupción, denunciando a los responsables... un partido de gente normal... que puede hacerlo tan bien como los trajeados.

[Nefertari]

Nefertari... de eso se trata... ir conociéndolos... pero joder.... dejemos que se funden como partido, que sienten sus bases, que hagan un programa serio avalados por estudios, que designen a sus representates... y luego si hace falta nos tiramos los trastos por las cosas que dicen en los mítines y las medidas de su programa. Y estoy de acuerdo con vosotros en que hasta el día de hoy es un disparate, y sus flirteos con terroristas, con las supuestas democracias cubana y venezolana son vomitivos.... pero veo demasiada saña en algunos usuarios y en algunos medios, es todo el día sacando mierda. También es verdad que hay otros medios que le dan una propaganda descarada.... pero joder a lo que voy es que todos los comienzos son difíciles, y todos los partidos al principio eran un desastre desorganizado sin rumbo aparente. Para mí son invotables por las ideas que hasta ahora han mostrado... y los comentarios que sus dirigentes (Monedero y Pe punto I punto) han hecho sobre ciertos temas. Pero eso no quita para que puedan ser herramienta para la democracia el día de mañana... no entiendo el acoso y derribo personal que alguno lleváis con Podemos. Demasiada obcecación creo. Sin acritud de verdad... yo soy el primero al que le han parecido unas payasadas ciertas cosas que han dicho... además de hirientes con nuestro colectivo. Pero quiero dejarlo ahí, son las ideas de Monedero Y Pablo Iglesias, y como tal voy a actuar con ellos. Pero Podemos tengo la esperanza de que se separe de esas ideologías y funden un partido basado en la transparencia, planteando al Gobierno medidas anticorrupción, denunciando a los responsables... un partido de gente normal... que puede hacerlo tan bien como los trajeados.

No es el único partido que ha aparecido en el espectro político. Ciudadanos, por poner un ejemplo, es reciente, desde su aparición ha sido claro en sus ideas políticas y en su programa electoral, más serio y creíble sin esa demagogia tan reiterada por podemos….

Ciudadanos lo ha tenido muy difícil para situarse, por su origen, en una comunidad donde decir que eres y te sientes español, es como ponerse una señal de apestado. Hablar en español en un lugar donde se persigue y se multa por usarlo, donde no se cumplen sentencias y se reta al estado en organizar un referéndum ilegal por encima de las propias Leyes y Constitución….

Mucho tienen que cambiar los de podemos para que les pueda etiquetar de posibilidad política, de seriedad. Entiendo que piensas que sus dos estrellas pueden dejar su estrellato en favor de otros anónimos hoy……yo eso no lo creo, se han labrado muy conscientemente la carrera pública para ser líderes…..no creo que dejen paso a otros.

Discrepo de tu calificación de acoso y derribo. Se han criticado unos puntos y actuaciones de sus líderes y partido, muy pocos de su programa electoral…..se han omitido los enormes apoyos de medios que están recibiendo, ya quisiera tener Ciudadanos esos medios de apoyos y ser asesores de países con tan sustanciosas cantidades de euros. Sin dinero no hay partido.

Sin acritud Montesco……tan solo es debate, pero callarse ante el vocerío de que son la solución para España, pues opino que no…..y que hay que saber lo que se ha votado y no seguir una cantinela de frases como algo serio y plausible.

Hoy se puede debatir de los orígenes, de sus actos, de su programa electoral presentado….del futuro, ya hablaremos, si nos dejan….claro.

Su ideario es comunista….¿puede ser la solución de España un régimen comunista?, yo no lo creo. Pero caben dentro de un estado democrático como es el nuestro.

[FAL]

Me parece que este debate por fin va encauzando la lógica y moderación. Yo quizá haya contribuido un poco a la crispación, pero bueno, a veces el calor hace estas cosas.

Sinceramente, creo que políticamente España tiene un futuro muy incierto, y hasta las siguiente elecciones generales no veremos como de patriotas son los partidos políticos, y si realmente lucha por España, o por su interés. Cuando tengan que aliarse partidos antagónicos, o Podemos marca su cara claramente debido a la cota de poder que alcance, o partidos también nuevos como Upyd y ciudadanos tengan la responsabilidad de decidir a quien apoyan y por qué.
Solo queda esperar, y que la fortuna sonría a España, porque desde luego esto no pinta nada bien.

[arevacoss]

Ser comunista y ser democrático es un imposible metafísico. O se es o no se es.

[pokoyo]

Ser comunista y ser democrático es un imposible metafísico. O se es o no se es.

O sea...
¿entiendo que si gana podemos no volverán a haber elecciones en España?


hostiaaaa, ahora si que me he asustado.

Seamos serios, por favor.

[pokoyo]

Vamos con otro tramo el tema territorial:

Esto va a ser peliagudo, aquí saltarán chispas, sobre todo por que intervienen los sentimientos, pero como intervienen estos me permitiré una analogía:

Lo de la unidad de las diferentes regiones es como lo de la novia que ha dejado de quererte o la vuelves a conquistar o la pierdes, pero nunca puede ser unilateral, salvo que la metas en una habitación encadenada al radiador.

Pues con la unidad de España es lo mismo, tenemos dos opciones o reconquistamos a la novia o la perdemos, pero si os parece viable lo de atarla al radiador estamos todos 'jodios'.

La estrategia de Podemos me parece mucho más inteligente que la de alguno que dice que va a "españolizar catalanes", esto le debió dar un rédito político interesante en gran parte de España, pero estoy seguro que acrecentó el sentimiento soberanista en Cataluña.

Si queremos una Unidad deberá ser desde la igualdad y la libre elección, como digo de forma bilateral, lo demás está condenado al fracaso, sólo es cuestión de tiempo.

Y mal que nos pese, las fronteras en el mundo están variando prácticamente a diario, la propia frontera de España ha variado a lo largo de los siglos en multitud de ocasiones y si me dais a elegir en una forma de cambiarlas prefiero la de Checoeslovaquia que la de Yugoeslavia.

Aunque como digo prefiero seguir el camino juntos, como también lo dice Pablo Iglesias, por que es más lo que nos une que lo que nos separa y ese es el camino.


Y me remito a unas palabras de nuestro Rey Felipe VI en su coronación "La Unidad también es diversidad". (que alguien me rectifique si no fueron exactamente así, hablo de memoria)

Por todo lo que digo y por mucho más que me dejo en el tintero, es por lo que me mantengo en que no me parece tan descabellada las fórmulas de Podemos, sólo basar las decisiones en esta materia en la inteligencia y no únicamente con el corazón, por que si no "la atamos al radiador".

Espero haberme explicado.

También espero, por que os juro que me ofende hasta un grado que no os podéis imaginar, que nadie cuestione mi ética profesional por pensar diferente.

Un saludo.

[rafa perez]

Vamos con otro tramo el tema territorial:

Esto va a ser peliagudo, aquí saltarán chispas, sobre todo por que intervienen los sentimientos, pero como intervienen estos me permitiré una analogía:

Lo de la unidad de las diferentes regiones es como lo de la novia que ha dejado de quererte o la vuelves a conquistar o la pierdes, pero nunca puede ser unilateral, salvo que la metas en una habitación encadenada al radiador.

Pues con la unidad de España es lo mismo, tenemos dos opciones o reconquistamos a la novia o la perdemos, pero si os parece viable lo de atarla al radiador estamos todos 'jodios'.

La estrategia de Podemos me parece mucho más inteligente que la de alguno que dice que va a "españolizar catalanes", esto le debió dar un rédito político interesante en gran parte de España, pero estoy seguro que acrecentó el sentimiento soberanista en Cataluña.

Si queremos una Unidad deberá ser desde la igualdad y la libre elección, como digo de forma bilateral, lo demás está condenado al fracaso, sólo es cuestión de tiempo.

Y mal que nos pese, las fronteras en el mundo están variando prácticamente a diario, la propia frontera de España ha variado a lo largo de los siglos en multitud de ocasiones y si me dais a elegir en una forma de cambiarlas prefiero la de Checoeslovaquia que la de Yugoeslavia.

Aunque como digo prefiero seguir el camino juntos, como también lo dice Pablo Iglesias, por que es más lo que nos une que lo que nos separa y ese es el camino.


Y me remito a unas palabras de nuestro Rey Felipe VI en su coronación "La Unidad también es diversidad". (que alguien me rectifique si no fueron exactamente así, hablo de memoria)

Por todo lo que digo y por mucho más que me dejo en el tintero, es por lo que me mantengo en que no me parece tan descabellada las fórmulas de Podemos, sólo basar las decisiones en esta materia en la inteligencia y no únicamente con el corazón, por que si no "la atamos al radiador".

Espero haberme explicado.

También espero, por que os juro que me ofende hasta un grado que no os podéis imaginar, que nadie cuestione mi ética profesional por pensar diferente.

Un saludo.

En respuesta a tu mensaje Corleone te apunto un comentario de otro forero de hace 3 meses y que hace mención, a las entonces futuras, politicas de Podemos.
Visto lo sucedido en Cataluña hace unos días me alegra ver que alguien con posibilidades de influir en la politica de este país haga un enfoque diferente y mucho más inteligente, espero que no sea solo marketing.

Un saludo.

[poli73]

Es indignante que en este foro se pronuncie a una persona que ha manifestado abiertamente que disfrutaba cuando en la manifestación del 22m puso te abandonar a los compañeros de policía

[pokoyo]

Es indignante que en este foro se pronuncie a una persona que ha manifestado abiertamente que disfrutaba cuando en la manifestación del 22m puso te abandonar a los compañeros de policía

A ver si lo entiendo...

¿Si se nombra a alguien sucede algo mágico?

a ver que pruebo....

Papa Noel, Papa Noel,

Nada... a ver que pruebo otra cosa...


Beyonce, Beyonce, Beyonce...


Coño no pasa nada. Cabrrrones XD

[corleone79]

Nada de lo que tu dices lo defiende podemos...todo lo que postulas ya sabes muy bien lo que significa...socialdemocracia y no es lo que defiende podemos. En absoluto...es mas, podemos abomina de la socialdemocracia.
Lo podrás repetir millones de veces pero en nada se parece a podemos.
Cuando quieras podemos debatir entre si las medidas de la escuela de Keynes o las de la escuela de chicago son mas convenientes...desde luego yo me quedo con misses y la escuela austriaca.
Sin animo de extenderme...Singapur y Korea del Sur en los 50 tenían un PIB y una renta per capita similar a la de kenia hoy superan con creces a paises como España o Italia...todo gracias al capitalismo. Es mas niego la mayor...el capitalismo es libertad y lo que nos ha llevado a esta crisis es la social democracia el socialismo "humanizado".
Estoy lanzando una exegesis, lo se, y por eso comprendo y reconozco que no se puede explicar estos fenómenos en dos frases.

Pero no nos engañemos, reitero que esa es una visión de podemos que no se corresponde con la realidad... estos debates no tienen nada que ver con podemos y su política la cual está muy clara.
Tu partido no es podemos lo que esgrimes es exactamente igual que el programa del PSOE.