Planteamiento de incluir el Islam en educacion de España????

[corleone79]

No, lo que refiero en ellos y debe entenderse es que debe definirse exactamente el problema. Por ejemplo y a propósito de ese vídeo, ¿en qué queda el cristianismo y la política de planificación familiar de Occidente con respecto a la disminución de la natalidad? ¿Tiene realmente Occidente las ideas claras?

Citoyen, occidente y su cultura sería otro debate, en mi opinión desde luego suicidarse como civilización no es la solución pero es tan solo mi opinión.
Sin ánimo de ser exaustivo el islam es lo que describo, no son anécdotas, no es sectarismo, no es ideología, no son excepciones, no es demagogia, no es casualidad, no son unos pocos extremistas,no es cosas de cuatro fundamentalistas, no son regímenes o políticas aisladas, no son malas interpretaciones del corán o de los hadizes, no es cosa de cinco sátrapas, no son unas pocas fatwas, no son conspiraciones...ES LA REALIDAD Y ES MUY TOZUDA.
Cuando quieras hablamos de los problemas que corroen a occidente pero no nos engañemos,el objetivo último del islam es extender e imponer la "umma" y crear el califato universal.

[DIMONYO]

Citoyen, occidente y su cultura sería otro debate, en mi opinión desde luego suicidarse como civilización no es la solución pero es tan solo mi opinión.
Sin ánimo de ser exaustivo el islam es lo que describo, no son anécdotas, no es sectarismo, no es ideología, no son excepciones, no es demagogia, no es casualidad, no son unos pocos extremistas,no es cosas de cuatro fundamentalistas, no son regímenes o políticas aisladas, no son malas interpretaciones del corán o de los hadizes, no es cosa de cinco sátrapas, no son unas pocas fatwas, no son conspiraciones...ES LA REALIDAD Y ES MUY TOZUDA.
Cuando quieras hablamos de los problemas que corroen a occidente pero no nos engañemos,el objetivo último del islam es extender e imponer la "umma" y crear el califato universal.

¿miramos igual a un negrito sin papeles de Senegal que a un jugador afroamericano de la NBA multimillonario y universitario?...no! ¿miramos igual a un islamista pobre radical inculto de Afganistan que a un islamita rico universitario de Kuwait??? tampoco NO!!! ¿lo entiendes?, todo depende del color del dinero señores y del grado de cultura de los sujetos, no se engañen ni se hagan tan profundas reflexiones. Si los islamistas que hay aquí fuesen jeques con millones de pretrodolares les daría a todos igual hacerles unas mezquitas o que en el colegio impartieran clases sobre la vida de mahoma por ejemplo, esa es la realidad. Yo por mi parte veo absurdo impartir cualquier religión en un centro educativo y ese debe ser el quid de la cuestión, me da igual que religión sea (para mi son todo lo mismo), la cuestión es por que tienen que hablar de ellas en un colegio y a unos niños??? hablamos de educar a nuestros hijos no adoctrinarlos bajo reglas de una o otra índole inventadas por los hombres y que han traído más desgracias que beneficios a las personas....ojala que no existiese ninguna religión...el ser humano habría evolucionado mucho más y seria más libre.

[MONTESCO]

¿miramos igual a un negrito sin papeles de Senegal que a un jugador afroamericano de la NBA multimillonario y universitario?...no! ¿miramos igual a un islamista pobre radical inculto de Afganistan que a un islamita rico universitario de Kuwait??? tampoco NO!!! ¿lo entiendes?, todo depende del color del dinero señores y del grado de cultura de los sujetos, no se engañen ni se hagan tan profundas reflexiones. Si los islamistas que hay aquí fuesen jeques con millones de pretrodolares les daría a todos igual hacerles unas mezquitas o que en el colegio impartieran clases sobre la vida de mahoma por ejemplo, esa es la realidad. Yo por mi parte veo absurdo impartir cualquier religión en un centro educativo y ese debe ser el quid de la cuestión, me da igual que religión sea (para mi son todo lo mismo), la cuestión es por que tienen que hablar de ellas en un colegio y a unos niños??? hablamos de educar a nuestros hijos no adoctrinarlos bajo reglas de una o otra índole inventadas por los hombres y que han traído más desgracias que beneficios a las personas....ojala que no existiese ninguna religión...el ser humano habría evolucionado mucho más y seria más libre.

DIMONYO lo que yo nunca voy a hacer (estaría bueno) es pensar que hay musulmanes de primera y musulmanes de segunda. Cada uno es libre de tener la religión que crea oportuna (gracias a Dios jejej). Me parece estupendo que en España haya musulmanes, al igual que hay judíos, protestantes, cristianos y ateos. El problema es que basándome en datos estadísticos, los de religión musulmana son los que corren el mayor riesgo de radicalizarse.... hasta el punto de cometer asesinatos en el nombre de su religión. Creo que contra eso hay que luchar, es más, es la amenaza terrorista más importante para todos los países occidentales, el terrorismo islamista. Incluído España. Este problema cada vez es mayor para todos los países (no sé si miráis cuando sube el nivel de alerta terrorista en los países europeos y EEUU, yo sí lo hago y últimamente mucho más que tiempo atras). Y yo no sé si se debe a que cada vez son más los individuos radicalizados en los países europeos o es simple casualidad. Pero no te voy a negar que me preocupa.

Pd: Creo que pued que haya gente que tenga mayor grado de aceptación por el estudiante musulmán o por el "cheque" árabe porque puede que muestren una actitud y mentalidad más occidentalizada. No lo sé.

[Citoyen]

es más, es la amenaza terrorista más importante para todos los países occidentales, el terrorismo islamista. Incluído España. .

En los últimos 100 años el Terrorismo en España ha segado decenas de miles de vidas. Pero este ha venido en números estadísticos por orden cronológica por el pistolerismo sindical y a patronal, el terrorismo de la República y guerra civil última, y últimamente la ETA.Con cifras reales en la mano, el terrorismo más extenso en España ha sido generado por los propios habitantes nacidos en la propia España, y con la religión mas mayoritaria de España.

[MONTESCO]

En los últimos 100 años el Terrorismo en España ha segado decenas de miles de vidas. Pero este ha venido en números estadísticos por orden cronológica por el pistolerismo sindical y a patronal, el terrorismo de la República y guerra civil última, y últimamente la ETA.Con cifras reales en la mano, el terrorismo más extenso en España ha sido generado por los propios habitantes nacidos en la propia España, y con la religión mas mayoritaria de España.

Sinceramente usted no responde a lo que le pregunto sobre los crímenes cometidos en el nombre del Islam, y sus opiniones me están dejando anonadado y realmente preocupado, cogiendo un trozo de mi exposición y haciendo demagogia.
La amenaza terrorista más importante para todos los países occidentales es el terrorismo islamista. Sí, eso he dicho. ES el terrorismo islamista. Es (presente). No entiendo el ánimo de tergiversar lo que digo y resaltar eso de mi exposición, no pienso debatir con usted sobre este tema nunca más porque vamos a acabar muy mal, y ya veo por donde va. DEMAGOGO.

[DIMONYO]

DIMONYO lo que yo nunca voy a hacer (estaría bueno) es pensar que hay musulmanes de primera y musulmanes de segunda. Cada uno es libre de tener la religión que crea oportuna (gracias a Dios jejej). Me parece estupendo que en España haya musulmanes, al igual que hay judíos, protestantes, cristianos y ateos. El problema es que basándome en datos estadísticos, los de religión musulmana son los que corren el mayor riesgo de radicalizarse.... hasta el punto de cometer asesinatos en el nombre de su religión. Creo que contra eso hay que luchar, es más, es la amenaza terrorista más importante para todos los países occidentales, el terrorismo islamista. Incluído España. Este problema cada vez es mayor para todos los países (no sé si miráis cuando sube el nivel de alerta terrorista en los países europeos y EEUU, yo sí lo hago y últimamente mucho más que tiempo atras). Y yo no sé si se debe a que cada vez son más los individuos radicalizados en los países europeos o es simple casualidad. Pero no te voy a negar que me preocupa.

Pd: Creo que pued que haya gente que tenga mayor grado de aceptación por el estudiante musulmán o por el "cheque" árabe porque puede que muestren una actitud y mentalidad más occidentalizada. No lo sé.

Yo pienso que todo va en función de la cultura de las gentes, cuando la Europa cristiana vivía bajo el manto de la pobreza y la ignorancia en la edad media, los cristianos eramos igual de radicales que pueden ser ahora determinados musulmanes, se hicieron enormes matanzas en nombre de Dios, se extermino a los cataros y a los judios, se quiso conquistar jerusalen bañando la tierra "santa" de sangre de inocentes, se torturo y quemo vivo en la hoguera en nombre Dios y todas las atrocidades tan manidas y repetidas que todos conocemos (incluso pervive en nuestros días la congregación de la doctrina de la fe... es decir la inquisición), pero Europa salio de la pobreza y vino el renacimiento y luego la ilustración y aunque se continuo torturando y matando en nombre de Dios ...lo europeos cada vez fueron saliendo de esas tinieblas con universidades y escolarizando a los niños y hoy por hoy vemos como aberraciones lo que hacíamos cuando eramos radicales católicos...todo gracias a la CULTURA y el conocimiento. Lo que sucede que muchísimos países musulmanes siguen viviendo en la edad media, como nosotrso antes y por eso hacen lo que hacen y se radicalizan..por que les falta la cultura y el conocimiento....nosotros no fuimos muy diferentes a ellos...solo que hemos evolucionado e imagino que esta gente terminara haciendo lo mismo.

[Citoyen]

Yo pienso que todo va en función de la cultura de las gentes, cuando la Europa cristiana vivía bajo el manto de la pobreza y la ignorancia en la edad media, los cristianos eramos igual de radicales que pueden ser ahora determinados musulmanes, se hicieron enormes matanzas en nombre de Dios, se extermino a los cataros y a los judios, se quiso conquistar jerusalen bañando la tierra "santa" de sangre de inocentes, se torturo y quemo vivo en la hoguera en nombre Dios y todas las atrocidades tan manidas y repetidas que todos conocemos (incluso pervive en nuestros días la congregación de la doctrina de la fe... es decir la inquisición), pero Europa salio de la pobreza y vino el renacimiento y luego la ilustración y aunque se continuo torturando y matando en nombre de Dios ...lo europeos cada vez fueron saliendo de esas tinieblas con universidades y escolarizando a los niños y hoy por hoy vemos como aberraciones lo que hacíamos cuando eramos radicales católicos...todo gracias a la CULTURA y el conocimiento. Lo que sucede que muchísimos países musulmanes siguen viviendo en la edad media, como nosotrso antes y por eso hacen lo que hacen y se radicalizan..por que les falta la cultura y el conocimiento....nosotros no fuimos muy diferentes a ellos...solo que hemos evolucionado e imagino que esta gente terminara haciendo lo mismo.

No hay que remontarse a la Edad Media, ni a la guerra de los 30 años, que exterminó a 2/3 de los alemanes de entonces.Hace poco más de medio siglo, se exterminaron millones de personas en la Europa de la culta Alemania. Hasta hace pocas décadas, millones en GULAG y hace muy poco, la vergüenza de lo de Yugoslavia.Todo eso por europeos, cultos y civilizados.

[MONTESCO]

Yo pienso que todo va en función de la cultura de las gentes, cuando la Europa cristiana vivía bajo el manto de la pobreza y la ignorancia en la edad media, los cristianos eramos igual de radicales que pueden ser ahora determinados musulmanes, se hicieron enormes matanzas en nombre de Dios, se extermino a los cataros y a los judios, se quiso conquistar jerusalen bañando la tierra "santa" de sangre de inocentes, se torturo y quemo vivo en la hoguera en nombre Dios y todas las atrocidades tan manidas y repetidas que todos conocemos (incluso pervive en nuestros días la congregación de la doctrina de la fe... es decir la inquisición), pero Europa salio de la pobreza y vino el renacimiento y luego la ilustración y aunque se continuo torturando y matando en nombre de Dios ...lo europeos cada vez fueron saliendo de esas tinieblas con universidades y escolarizando a los niños y hoy por hoy vemos como aberraciones lo que hacíamos cuando eramos radicales católicos...todo gracias a la CULTURA y el conocimiento. Lo que sucede que muchísimos países musulmanes siguen viviendo en la edad media, como nosotrso antes y por eso hacen lo que hacen y se radicalizan..por que les falta la cultura y el conocimiento....nosotros no fuimos muy diferentes a ellos...solo que hemos evolucionado e imagino que esta gente terminara haciendo lo mismo.

Me explicas por qué un señor que lleva 35 años en España, que ha nacido en España y se ha criado aquí, que tiene su vida, su buen trabajo y dos hijos se va a hacer la guerra santa y se inmola en Siria? por qué un padre de familia que lleva diez años en una empresa europea trabajando y 25 años en Francia decide marcharse irse a cometer crímenes al Sahel? Me explicas por qué un estudiante de universidad en EEUU se va a un maratón popular y depósita mochilas para asesinar a cuantos más mejor?

Pd: Los ejemplos no tienen por qué ser reales.

[DIMONYO]

Me explicas por qué un señor que lleva 35 años en España, que ha nacido en España y se ha criado aquí, que tiene su vida, su buen trabajo y dos hijos se va a hacer la guerra santa y se inmola en Siria? por qué un padre de familia que lleva diez años en una empresa europea trabajando y 25 años en Francia decide marcharse irse a cometer crímenes al Sahel? Me explicas por qué un estudiante de universidad en EEUU se va a un maratón popular y depósita mochilas para asesinar a cuantos más mejor?

Pd: Los ejemplos no tienen por qué ser reales.

En estos días se han producido tres catástrofes aéreas...... y sin embargo el avión sigue siendo el transporte más seguro del mundo. Siempre puede haber cosas que se salen de la lógica..pero no significa que unos hechos aislados y localizados disvirtuen algo más global ¿no sé si soy capaz de hacerme entender?

[MONTESCO]

En estos días se han producido tres catástrofes aéreas...... y sin embargo el avión sigue siendo el transporte más seguro del mundo. Siempre puede haber cosas que se salen de la lógica..pero no significa que unos hechos aislados y localizados disvirtuen algo más global ¿no sé si soy capaz de hacerme entender?

Si entender te entiendo. Evidentemente son casos aislados, hay millones de musulmanes en el mundo que tienen un comportamiento ejemplar. Es decir, la inmesísima mayoría. Si estos hechos no fueran casos aislados sería muy preocupante. A lo que voy es que hay quién lo hace, y no es debido a la educación, porque han tenido acceso a la misma que nosotros.