Planteamiento de incluir el Islam en educacion de España????

[corleone79]

Yo pienso que todo va en función de la cultura de las gentes, cuando la Europa cristiana vivía bajo el manto de la pobreza y la ignorancia en la edad media, los cristianos eramos igual de radicales que pueden ser ahora determinados musulmanes, se hicieron enormes matanzas en nombre de Dios, se extermino a los cataros y a los judios, se quiso conquistar jerusalen bañando la tierra "santa" de sangre de inocentes, se torturo y quemo vivo en la hoguera en nombre Dios y todas las atrocidades tan manidas y repetidas que todos conocemos (incluso pervive en nuestros días la congregación de la doctrina de la fe... es decir la inquisición), pero Europa salio de la pobreza y vino el renacimiento y luego la ilustración y aunque se continuo torturando y matando en nombre de Dios ...lo europeos cada vez fueron saliendo de esas tinieblas con universidades y escolarizando a los niños y hoy por hoy vemos como aberraciones lo que hacíamos cuando eramos radicales católicos...todo gracias a la CULTURA y el conocimiento. Lo que sucede que muchísimos países musulmanes siguen viviendo en la edad media, como nosotrso antes y por eso hacen lo que hacen y se radicalizan..por que les falta la cultura y el conocimiento....nosotros no fuimos muy diferentes a ellos...solo que hemos evolucionado e imagino que esta gente terminara haciendo lo mismo.

Eso de que los cristianos éramos igual de radicales es perfectamente discutible desde el rigor histórico. Te recordaré que el islam desde el siglo VII arrasó con todo el norte de áfrica, asia menor y este de europa donde residían diferentes iglesias como la copta, armenia, ortodoxa y católica.

[corleone79]

El tópico de que la edad media fue una época llena de oscurantismo y de crueldad hace ya mucho tiempo que se tiene como un tópico y un libelo extendido y auspiciado por los mismo que han expandido la leyenda negra de España.

[DIMONYO]

Eso de que los cristianos éramos igual de radicales es perfectamente discutible desde el rigor histórico. Te recordaré que el islam desde el siglo VII arrasó con todo el norte de áfrica, asia menor y este de europa donde residían diferentes iglesias como la copta, armenia, ortodoxa y católica.

Con mis respetos, pero mirar hacia otro lado no va a desvirtuar lo que hemos hecho los cristianos, esconderlo no lo va a cambiar,....tenemos que cargar con la sangre que hemos derramado en la historia al igual que el islam con lo suyo.

[corleone79]

Con mis respetos, pero mirar hacia otro lado no va a desvirtuar lo que hemos hecho los cristianos, esconderlo no lo va a cambiar,....tenemos que cargar con la sangre que hemos derramado en la historia al igual que el islam con lo suyo.

Lo primero, DEBO CONFESAR que NI SOY CREYENTE, NI NINGUNO DE MIS HIJOS ESTA BAUTIZADO.
Solo me mueve la verdad histórica de los hechos.
Es un error utilizar la primera persona del plural cuando hablas de sangre, si hablas por tus antepasados me callo.
No escondo, ni desvirtuo nada, no es comparable en absoluto.
SOMOS HEREDEROS DEL DERECHO ROMANO, DE LA FILOSOFÍA GRIEGA Y DE LA HERENCIA JUDEOCRISTIANA en lo referente a cultura, mentalidades...
La universidad y los derechos humanos, estos últimos procedentes del humanismo cristiano, son aportaciones entre otros aspectos, logrados por la iglesia y el cristianismo a la civilización occidental.

[DIMONYO]

Lo primero, DEBO CONFESAR que NI SOY CREYENTE, NI NINGUNO DE MIS HIJOS ESTA BAUTIZADO.
Solo me mueve la verdad histórica de los hechos.
Es un error utilizar la primera persona del plural cuando hablas de sangre, si hablas por tus antepasados me callo.
No escondo, ni desvirtuo nada, no es comparable en absoluto.
SOMOS HEREDEROS DEL DERECHO ROMANO, DE LA FILOSOFÍA GRIEGA Y DE LA HERENCIA JUDEOCRISTIANA en lo referente a cultura, mentalidades...
La universidad y los derechos humanos, estos últimos procedentes del humanismo cristiano, son aportaciones entre otros aspectos, logrados por la iglesia y el cristianismo a la civilización occidental.

Disculpa por lo del plural, formas de hablar ya sabes, sin ninguna intención. Solo pretendía expresar que los cristianos a lo largo de la historia también han realizado miles de actos violentos y contra la vida, quemando vivos en la hoguera y torturando en la época de la inquisición o pasando a cuchillo a poblaciones enteras durante las cruzadas (y muchas cosas que no quiero entrar en detalle como lo hecho a Cataros, judíos, científicos, nigromantes, ect, etc, etc). No más, solo que pienso que todo eso debe de pesar sobre los hombros de los cristianos...ya que tampoco han sido tan Santos ni beatos como se comenta... y todos sabemos que la historia está ahí. Saludos!

[corleone79]

Saludos.
Si me parece bien discrepar, pero honestamente analizando desde la frialdad lo que ha aportado el cristianismo tienes más cosas en el haber que en el debe a la hora de ponerlo en la balanza. Despues de la caída del imperio romano de occidente en 473dc. Si no hubiera sido por los monjes, monasterios... recuerdo a alcuino de york se hubieran perdido todos los clásicos de la filosofía, la literatura, la ciencia y el derecho entre otros.
Respecto a las cruzadas hay sombras y luces, pero sobre esa leyenda negra habría mucho que discutir.
La inquisición perduró mucho en el tiempo, y desde luego juzgarla desde los valores y principios contemporaneos en un anacronismo; causo muchas menos muertes que cualquier tribunal seglar o protestante en la europa del momento. Según el libro de Henry Kamen se ha tenido como modelo el proceso judicial de la inquisición (junto con el derecho romano y el derecho napoleónico según otros autores) para establecer el derecho procesal moderno en aspectos como la contradicción, la fase de audiencia y aportación de pruebas y testigos, el derecho a la defensa reglado e irrenunciable...
No digo que fuera buena de hecho afirmo lo contrario... pero trato de alejarme de la leyenda y de los tópicos.
Sobre los cátaros más que por temas de limpieza religiosa se les ataco por ser vasallos contrarios a la monarquía francesa de la época y no jurarles lealtad.

[Citoyen]

pero honestamente analizando desde la frialdad lo que ha aportado el cristianismo tienes más cosas en el haber que en el debe a la hora de ponerlo en la balanza.

Es muy posible esa afirmación, que en todo caso no pude exponerse y analizarse en tan corto espacio como dan unas líneas de un foro, pero bajo el mismo principio es también mucho lo que la cultura de la humanidad debe a los pueblos árabes después de abrazar estos su tercera religión del libro, el Islam. Nuestro sistema de numeración es arábigo, como arábiga es la parte de las matemáticas que trata del álgebra. Ellos trajeron la pólvora a occidente, y en su asentamiento en Hispania su cultura era de más nivel y esplendor que la cristiana del norte. Ellos conservaron el saber de los antiguos griegos, y por ellos llegó al occidente cristiano y de ellos hemos tomado los españoles actuales gran parte de nuestro acervo genético y cultural.Y eso, también está ahí.

[corleone79]

Sobre la numeración hay discrepancia, algunos autores citan a la India como origen. lo de que la cultura era de más nivel es también discutible porque las bibliotecas eran romanas (Córdoba) así como las infraesctructuras hidraúlicas. Salvo aristoteles con a través del averroismo donde más discrepo es en lo que conservaron el saber griego. No tengo tiempo entro a las 14 pero prometo rebatir el post.

Saludos.