Planteas cuestiones que provocan
sesudos analisis de arabistas y especialistas en geoestrategia de medio mundo...el intento de acercamiento a un islam moderado se ha llevado a cabo en europa...el resultado lo estamos viendo...bien por ser minoritario en las mezquitas, bien por ceder ante la fuerza, bien por la financiacion del fundamentalismo por paises como qatar, arabia, ( terrorismo sunnita) o iran (jizbola) por poner unos ejemplos... ESTA SIENDO UN FRACASO.
EEUU es un pais frecuentemente denostado desde nuestra progresia pero que sin embargo está padeciendo muchisimos menos problemas con la inmigracion musulmana.
El modelo de adaptación e integración es distinto al de europa, cumplir las leyes con igualdad para todos los ciudadanos. Hace tiempo que se dieron cuenta que la discriminación positiva es la raíz del problema.
Los conclusiones que afirman que el terrorismo es producto de la pobreza y de la miseria estan absolutamente desfasadas. No solo no resisten comparación con paises mucho mas pobres que no tienen grupos terroristas, sino que dentro del yihadismo terrorista global no paramos de encontrar casos y casos de terroristas con formación universitaria y de clase social medio alta tanto en occidente como en paises de mayoria islamica.
Iniciado por corleone79
Pero el numero de terroristas cultos y preparados es poco comparado con el elevado numero de los que pueden convertirse en terroristas.
Un terrorista culto prepara y puede ejecutar el atentado y la guerra........pero si el muere no hay tantos de su nivel.
Al principio siempre hay alguno "culto" luego son fanaticos que si pueden tener formación, pero es mas facil "lavar" el cerebro a quien tiene menos fortaleza.
No debemos confunfir la cultura como estudio con la preparación personal.
Una persona que piense es mas dificil de convencer............y no tiene nada que ver con su cultura.
Lo mismo uno con estudios, no tiene preparacion personal..........y es una presa facil del fanatismo, porque le da lo que sus estudios no han conseguido.
Las Universidades con fuentes de "tropa" para lo malo y para lo bueno..................porque una cosa es el nivel academico y otra el personal.
Lo que deseo exponer es que sabemos lo que no ha funcionado, lo que se ha probado......y el problema sigue en aumento.
Y eso es la realidad y en eso creo que en este foro los que estamos debatiendo estamos de acuerdo.
Es un problema real y muy serio.
Estados Unidos tiene una ventaja que para lelegar no se va andando como en Europa ( metafora)
Pero no subestimemos el poder de los grupos islamiscos en USA porque se ha demostrado que grupos miniritarios tienen mucho poder porque trasladan alli su forma de vida.
Veamos determinados barrios, etnias o grupos religiosos.
Los Judios son poderosos, en su dia la mafia italiana, porque no lo seran los musulmanes..............ese es otro planteamiento erroneo.
Como estoy lejos y tengo mucho control no podran venir.......claro y los atentados del 11 M lo vieron venir?
Porque ha sido uno de los desencadenantes de la situación actual.
Con el concepto de acción.-..........reacción
Y su propio terrorismo ultraconservador....................vease atentado de Alabama y otros conocidos.....
USA es una mezcla de todo el mundo desde su fundación y no todos son USA 100%.............como en todas partes.
Última edición por Jlopez1957; 22/08/2014 a las 11:59
corleone79
Hace tiempo que se dieron cuenta que la discriminación positiva es la raíz del problema.
Pienso que das en la diana. Una de las cosas que está favoreciendo la excesiva expansión del islam en España, es ese mal entendido buenismo que se traduce en una discriminación positiva en favor de los inmigrantes, en este caso, musulmanes.
Es uno de los puntos centrales que ellos mismos esgrimen en sus charlas, nosotros les regalamos más beneficios sociales, mezquitas, ayudas, puestos de trabajo, que sus propios países de origen. Otra forma de expandir y conquistar otros países es la inmigración y su prolífica descendencia.
No creo que la pobreza sea el impulsor del terrorismo islámico. Hay países mucho más pobres, con más millones de seres que viven o mal viven sin apenas tener comida y no han generado un terrorismo contra las demás religiones. Aquí veo una importante connotación, su religión, la impulsora del terrorismo y sus mezquitas, centros de reclutamiento de terroristas.
Detrás hay una financiación, como bien has señalado Corleone, hay países muy ricos que financian este terrorismo. Si son países ricos, ¿por qué financiar terrorismo? Se me ocurre que por poder, por pasar a ser una gran potencia del planeta y medirse con las grandes, para ello crean terror en un camino, otro ir expandiéndose por los países y con paciencia ir multiplicando su población.
Otro punto que veo que ayuda al terrorismo islámico es, los propios musulmanes, incapaces de denunciar a los terroristas. No cabe duda de que la gente normal sabe dónde están esos terroristas metidos en nuestras ciudades, su silencio es cómplice de estos asesinos y de sus actos. Saben que imanes son fundamentalistas que imparten doctrinas terroristas y otras lindezas, pero callan….ante la imposibilidad de obtener cooperación con los que no se suman al carro integrista, la lucha contra este terrorismo es difícil.
En vez de poner trabas a la entrada de musulmanes, un control severo y una limitación….les invitamos regalando toda clase de ayudas, las que pagan los infelices españoles que solo tienen derecho a pagar y cumplir las Leyes.
Así vamos repartiendo nuestro escaso peculio, cada vez más pobres, y les ayudamos a que en un futuro sean los amos de España. Sus hijos, sus nietos, al paso que vamos serán mayoría y quienes gobernarán, otra forma de reconquistar otra vez un territorio cristiano. Todo un logro para la mente musulmana e imponer su religión.
Habrá que aprender árabe y comprarse algunas chilabas.
No oculto nada, simplemente hago referencia a una expresión que el terrorista ha escrito cuya traducción creo que es evidente. Obviamente existen referencias a otras muchas cosas que en ciertos aspectos pueden guardar relación con la religión, pero todo eso no implica que pretenda relacionar un credo religioso con semejantes actos. Decirle, que un determinado credo no es obstáculo para pertenecer a la Francmasonería; Otra cosa es al contrario (pudiéndose apreciar la "tolerancia" que ha tenido y tiene la Iglesia Católica en ciertos aspectos)
Por si no hubiese quedado claro, las referencias a esos grupos no implican una crítica hacia ningún credo, simplemente son ejemplos de grupos igual de fanáticos que tratan de imponer sus "creencias" al resto mediante la violencia y la intolerancia.
Nuevamente he de decirle que las opiniones ejercidas bajo el amparo de la libertad de expresión y opinión son totalmente válidas, incluidas las de Mayor Zaragoza. Ejerce ese derecho igual que usted o yo lo hacemos en el foro; Otra cosa es que se compartan esas opiniones, pero es obvio que las opiniones de una persona no pueden influir a la hora de reconocer su valía o prestigio en un determinado ámbito y en el caso de Mayor Zaragoza es indudable. Lo más curioso es que sigue sin aportar fuentes sobre ese presunto caso, introduciendo otro tema completamente diferente.
Por otra parte, decirle que sus opiniones relacionas con la inmigración musulmana en Estados Unidos son erróneas y más propias de coloquios conservadores, desmontables por cualquier persona que haya tenido contacto con la sociedad Estadounidense.
Dejando de lado los profundos contrastes de esa sociedad (comprobables por ejemplo en las "recomendaciones" del MAEC sobre la vida en determinadas ciudades del País), habría que hacer algunos apuntes sobre muchos aspectos relacionados con la inmigración. Partiendo de la base de que la inmensa mayoría de la Sociedad Estadounidense tiene un origen migratorio (crucial a la hora de entender su pluralidad y riqueza) la realidad se aleja mucho de esas posturas postuladas en esos coloquios. Existen varias formas de entrar en USA de forma legal; otra cosa es conseguir la "PR Card". Como en otras muchas facetas, existen muchas peculiaridades en la política migratoria, ya que cualquiera puede obtener la residencia legal mediante la lotería (no están excluidas las personas musulmanas), pero en la mayoría de los casos se reduce a diversos visados, "sponsorship acts" de empresas que resultan complicados y carísimos o matrimonios (existe un gran "negocio" con ese tema)...
Evidentemente en esos coloquios profundamente parciales no se hace mención a esas realidades ni mucho menos a la cantidad de "illegal aliens" que se pueden ver en las principales ciudades contribuyendo a la economía del país o las "labores" de la ICE Police, limitándose a extrapolar determinados aspectos que resultan cuanto menos poco prudentes.
Finalmente se sorprendería de lo normalizada que está la inmigración (incluida la musulmana) en muchas partes de USA, aunque como todo, depende del territorio ya que no es lo mismo San Francisco o NY que Texas o Nevada.
Me Matas.....Me das la Vida SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE COLCHONERO!!!!!!!!
Que la masoneria tradicionalmente e históricamente ha sido anticatólica es un hecho bien estudiado por multitud de autores y de trabajos...es muy cierto que son numerosos los católicos influyentes que son y han sido masones, ejemplo es jose bono. No quiero irme del tema aunque me resulte atractivo el debate. Interesante la parte sobre la inmigración en EEUU pero no rebate en nada lo que planteo... aunque no desarrolle el tema de la discriminacion positiva...ha sido estudiado por reconocidos autores como Thomas Sowell (autor afroamericano) estableciendo conclusiones demoledoras sobre los efectos catastroficos de las politicas de discriminacion positiva tanto en nacionales como inmigrantes...
Comprendo que el post es corto y de nuevo no afronto multitud de puntos que plantean...escribir desde el móvil es lo que tiene.
Yo animo a jlopez y a todos los foreros a debatir de esta y de todas las cuestiones sean de actualidad o no, mientras a uno le apetezca...desde la diferencia y la critica afilada que nunca debe llevar al insulto o menosprecio personal.
Hago un llamamiento para ver si alguien puede sostener que hay sociedad civil crítica dentro del islam... en occidente no es que la haya sino que para mas inri se abraza la causa de grupos terroristas como Hamas o Los Hermanos Musulmanes, ejemplos a miles tanto en los medios como en la política, farandula...
Analisis de abc que me ayuda a explicar lo que refiero:
El clamoroso silencio árabe
La crisis en Oriente Medio parece un asunto de EE.UU. o la UE, y no de los países de la zona.
http://www.abc.es/internacional/2014...408220500.html
(Posdata: aunque a uno no le guste la linea editorial de un periódico es bueno leerlos todos, aunque sea en formato digital, particularmente me obligo a leer El País de manera diaria)
Echemos manos al gran y sagrado libro de la historia en tiempos pasados. Observamos como en el nombre de las grades religiones se persigue, se tortura y se mata.
Abramos las últimas páginas escritas del libro. Observamos que se sigue persiguiendo, asesinando y torturando en nombre de la religión de Alá.
Y cada vez con más fuerza y más seguidores . . . no creo que lleguemos al 2050 sin que un musulmán no sienta serlo.
Prefiero molestar con la verdad que complacer con adulaciones. Séneca.
Comparto tus palabras Corleone de animar a Jlopez y a los demás para debatir cualquier tema. La disparidad de opiniones es lo que hace vivo un debate.
Un cordial saludo.
Lo decia por Jlopez que expresaba que no quería tocar más temas de actualidad... aunque el sabe que incluso temas profesionales llenan a polémica tan grandes cono cualquier otra.
Saludos
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