Guardias civiles critican la antigüedad de los helicópteros, algunos de 40 años.

[Bman]

Madrid, 29 ago (EFE).- La Unión de Guardias Civiles (UniónGC) ha denunciado hoy los "continuos recortes" en el servicio aéreo del instituto armado y la falta del material para las labores de rescate, así como la antigüedad de los helicópteros, que en algunos casos superan los 40 años.

En un comunicado, la UniónGC explica que la previsión del cuerpo era modernizar toda la flota del servicio aéreo en 2015, pero a día de hoy no está previsto que llegue ningún helicóptero hasta 2020.

Lo que significa, a juicio de esta asociación, que doce helicópteros con 31 años de antigüedad y cuatro con 41 seguirán realizando labores de rescate por todo el territorio nacional, sobre todo por Galicia y los Picos de Europa.

Además, destaca que los helicópteros más antiguos están dotados de una grúa exterior que facilita los rescates, mientras que los nuevos no cuentan con ella, lo que hace más complicada la labor de los agentes.

"Desconocemos si es porque su mantenimiento no es asumible, si su homologación es demasiado costosa o si alguna otra razón técnica ha llevado a los responsables de la Dirección General de la Guardia Civil a retirar esta vital herramienta de la mayoría de helicópteros en activo", critica el colectivo.

La asociación hace referencia al reciente fallecimiento de tres agentes en los Picos de Europa cuando intentaban rescatar a un montañero y piden que se dote a la unidad del material necesario, porque se trata de "vidas humanas".

https://es.noticias.yahoo.com/guardi...092652079.html

[talde]

Y cual es el problema de los chicos guapos de la G.C., que tienen material viejo??

pues que se den una vuelta por los cuarteles de los que son sus compañeros de Rural, a ver que dicen u opinan???

Un saludo

[pokoyo]

Y cual es el problema de los chicos guapos de la G.C., que tienen material viejo??

pues que se den una vuelta por los cuarteles de los que son sus compañeros de Rural, a ver que dicen u opinan???

Un saludo

Entiendo tu enfado Talde, pero todos tenemos derecho a quejarnos, es la única forma de conseguir algo.

Un saludo

[Asturiancetorix]

Los BO-105 son helicópteros muy buenos, de los mejores y más seguros, para lo pequeño que es tiene dos motores, lo que ya de pos sí es la hostia.

Pero claro, no tienen grúa para rescates. Ese es el problema, más que tener o no tener X años. De hecho hay algún vídeo de un flamante EC-135 de la Guardia Civil, también sin grúa, que casi se matan para rescatar a un montañista, al querer aterrizar en un sitio de risa y pegar con el rotor en las rocas.

Joder, si el EC-135 de Salvamento tiene una grúa, yo es que no lo entiendo por qué el Cuerpo no. Es que vale tanto?. Más que 1 vida?. Más que 2?. Entre 3 y 4 vidas?.

Es decir, no se pueden hacer todo tipo de rescates con una aeronave que no tiene de grúa para rescates. Hay por ahí vídeos de los BO-105 estáticos en la montaña, la peña saltando, cogiendo al tío desde arriba, ahora pisa el patín, espera que me caigo, haz fuerza ahí... Hombre no me jodas.

Una cosa es golpear unos cables de alta tensión, o una avería mecánica, o un infarto del piloto. Coño, mala suerte. Pero suplir la falta de medios con cojones, que parece la máxima en esta a veces lamentable y pobre empresa, pues es lo que tiene, que la gente muere.

Con una grúa la máquina se pone a 20 metros y sube y baja a la vasca, sin falta de hacer maniobras de Misión Imposible 7.

En fin.

[revekerx]

Será porque a "alguien" le gusta mucho el "ahorro" y las pelis de Misión Imposible. Por eso ha ocurrido el accidente.

[tedacuen]

Los BO-105 son helicópteros muy buenos, de los mejores y más seguros, para lo pequeño que es tiene dos motores, lo que ya de pos sí es la hostia.

Pero claro, no tienen grúa para rescates. Ese es el problema, más que tener o no tener X años. De hecho hay algún vídeo de un flamante EC-135 de la Guardia Civil, también sin grúa, que casi se matan para rescatar a un montañista, al querer aterrizar en un sitio de risa y pegar con el rotor en las rocas.

Joder, si el EC-135 de Salvamento tiene una grúa, yo es que no lo entiendo por qué el Cuerpo no. Es que vale tanto?. Más que 1 vida?. Más que 2?. Entre 3 y 4 vidas?.

Es decir, no se pueden hacer todo tipo de rescates con una aeronave que no tiene de grúa para rescates. Hay por ahí vídeos de los BO-105 estáticos en la montaña, la peña saltando, cogiendo al tío desde arriba, ahora pisa el patín, espera que me caigo, haz fuerza ahí... Hombre no me jodas.

Una cosa es golpear unos cables de alta tensión, o una avería mecánica, o un infarto del piloto. Coño, mala suerte. Pero suplir la falta de medios con cojones, que parece la máxima en esta a veces lamentable y pobre empresa, pues es lo que tiene, que la gente muere.

Con una grúa la máquina se pone a 20 metros y sube y baja a la vasca, sin falta de hacer maniobras de Misión Imposible 7.

En fin.

Fácil, claro y para toda la familia...dudo que a alguien de la cúpula le interese lo más mínimo...esto ha funcionado desde sus orígenes a base de los huevos de los de abajo y si no hay medios, a joderse tocan...La GC siempre ha sido muy de ir a pecho descubierto, aunque a veces se rompan los huevos...

[_Exceptio_Veritatis_]

Estos temas hay que tratarlos con cierta prudencia.
Totalmente de acuerdo en que el BO105 es un excelente helicóptero polivalente y que es idóneo para determinadas actividades.
En cuanto a la antigüedad de las aeronaves hay que tener claro que la legislación aérea es muy estricta en esta materia ya que una nave que no tenga la oportuna certificación en vigor no se va al aire. Además, con un mantenimiento adecuado, sustitución de determinadas partes que pueden ser más sensibles y comprobación de estado de otras cualquier aeronave puede responder con solvencia en maniobras y actividades para las cuales ha sido diseñada y certificada; otra cosa son los accidentes.
En lo que se refiere a las grúas hay que ser precavidos ya que el tema no se puede reducir en exclusiva a que la grúa sólo beneficia. Evidentemente hay que tener presente tanto el lugar como las condiciones de vuelo antes de valorar nada y existen muchas operaciones en las que la grúa puede ser muy interesante, pero en otras puede ser negativa ya que su uso afecta a la navegabilidad del helicoptero. Su uso implica que se va a deslizar hacia abajo un peso y ese peso va a provocar una tensión; posteriormente a ese peso hay que sumarle un segundo peso y ambos van a generar además de otras tensión varias fuerzas que repercutirán en el helicóptero ya que además de poder modificar el centro de gravedad pueden llegar a afectar al momento par, por lo que el piloto necesitará compensar con cíclico y "pies" que se unirían a las correcciones propias del vuelo estacionario a una determinada altura y pueden pasar muchas cosas. En casos graves se pueden producir accidentes y repito que no es lo mismo volar en zona sin obstáculo alguno que en un área montañosa de gran altura.
En este tipo de actuaciones hay que olvidarse de "huevos" ni palabras similares, ya que las tripulaciones de los "helos" no son temerarios que se la van a jugar sin sentido. Existen protocolos y maniobras estandarizadas que son las que se suelen utilizar por lo que no creo que ninguna tripulación realice una maniobra (en condiciones normales) si no piensa que tanto las condiciones de la aeronave y del entorno la permiten. Desde fuera esto puede ser espectacular pero nada o casi nada se deja a la improvisación aunque siempre hay que tener presente el factor riesgo, el cual se puede reducir con el adiestramiento profundo que tienen tanto pilotos como personal de rescate pero nunca se va a eliminar por completo, pudiendo suceder desgraciados accidentes.

[tedacuen]

¿Intentas decirnos que es igual de arriesgado intentar un rescate con grúa a 10 metros de altura de una ladera que una recogida con un patín apoyado y con las puntas de las palas rozando la nieve, en igualdad de condiones meteorológicas?

[arevacoss]

Estoy totalmente de acuerdo con el señor Exceptio y el señor Asturiacenturix.
Las máquinas actuales que usa la GC para sus servicios son suficientemente buenas y operativas, y efectivamente, un helicóptero o un avión cuando vuelan lo hacen con la suficiente garantía para sus tripulantes y viajeros si los hubiese .
Aquí hay que tener en cuenta el tipo de actividad que se realice. No es lo mismo un rescate en alta montaña ( altitud, % de óxigeno, corrientes de aire, ventiscas, temperatura, cercanía de la pared, etc) a hacerlo en cotas inferiores y en días de sol y moscas, o a realizar un seguimiento a poca altura sobre la superficie del mar, o más simplemente, volar sobre una ciudad. Son vuelos y circunstancias distintas para las que sería ideal el poseer la máquina más adecuada para cada misión ( ya no hablo de misiones militares; ese es otro tema). Pero esto cuesta muchísimo dinero y solo las grandes potencias económicas pueden permitirse ese lujo( y aun así siempre encuentran problemas específicos). Aquí no nos queda más remedio que tener una máquina que sirva de comodín, y esa máquina ya la tenemos ( sin descartar nunca el mejorarla).
Hace años se intentó realizar rescates, tanto de cadáveres, como de alpinistas atrapados en una pared y en pleno invierno. Se trató de utilizar los potentes y pesados Huey americanos, pero demostraron su ineficacia en alta montaña. Al final, el pequeño helicóptero de tráfico con motor de pistón, con un alpinista ( Pasquín) atado al fuselaje y de pie sobre los patines fue capaz de realizar los rescates. De esto se sacó como conclusión, que para este tipo de actividades se necesitaba una máquina más pequeña y que funcionase perfectamente en alta montaña y con suficiente potencia, con visibilidad para el cálculo directo del piloto, protocolos de actuación, asimilación de la experiencia de los equipos alpinos, y personal específicamente preparado para desarrollar su actividad en estas circunstancias. El aparato fue el inolvidable Aluette III y los presuntos especialistas pasaron a ser los chicos para todo del SAR español.
Hoy día hay distintos servicios de rescate en montaña y en el mar en función de los caprichos políticos; y cuando no hay o no están disponibles, pues se tira de la GC o de los militares ( que vuelan sí o sí y padecen la misma problemática de tener un modelo de aparato para todo).
¿Cómo se puede arreglar esto? Particularmente soy de los que piensa que debería unificarse el servicio en toda España con personal altamente cualificado, y con los equipos mixtos ( aéreo, terrestre, sanitario) necesarios para dar una cobertura eficiente en todo el territorio nacional y sin las cortapisas habituales de jurisdicciones y chorradas semejantes.
¿Cuál sería el organismo ideal para estos menesteres? Pues también a modo personal y sin descartar otras alternativas, apuesto por los servicios de bomberos especialistas. Mientras, los militares a lo suyo, y los guardias también a lo suyo ( que trabajo no les falta)
En La Comunidad de Madrid ya existe un servicio de rescate en montaña gestionado por los Bomberos de la Comunidad, y sus resultados han sido más que satisfactorios.
¿Accidentes? Los accidentes son inevitables cuando la actividad es de riesgo, y el salvamento en montaña lo es y mucho. Está comprobado por las comisiones de investigación de accidentes aéreos, que en el 90% de los casos son fallos humanos; y si apuramos, cuando hay un fallo técnico también es achacable al ser humano encargado de controlar los aparatos técnicamente. Pero eso es inevitable. Somos seres imperfectos, no somos máquinas programadas, y todos nos equivocamos.
Para terminar no puedo dejar de criticar a uno de los intervinientes en el hilo que basa sus apreciaciones profesionales en la “belleza” ( niños guapos los califica el gachó) de los GC del servicio aéreo. Es muy sintomático leer cosas semejantes.
Muchacho, ya sabes. Si te consideras “feo” y “guapos” a tus compañeros de las tripulaciones, la solución la tienes en los libros y en el esfuerzo personal; claro que escribiendo como lo haces dudo que el intelecto te lo permita.
Ya solo queda rendir homenaje y el mayor respeto a los caídos en el cumplimiento de su misión.

[talde]

No me enfado compañero Pokoyo y sé que por desgracía es la unica forma de que consigamos algo,

pero es que nadie se acuerda de los pobres que estan tirados en la calle día y noche, poniendo hasta de su dinero en algunos casos

para que el servicio se cumpla.

Espero que a los chavales de los CUCOS, les pongan mejores y más modernos medios,

lo que yo quería decir, es que sí ellos que son la élite estan así, que miren a los del fondo como estan.

Un saludo