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CitarNo sé si respondo a tu pregunta, pero lo lógico es que en un referéndum participe todo el país, ya que de alguna forma, una decisión tan grave afecta tanto a Cataluña como al resto de España.Iniciado por vincent_vega
Pues que como piden los separatistas catalanes, se obtendrán datos a modo de consulta no vinculante, ni más ni menos, lo que dicen que quieren…..solo obtener un resultado no vinculante. Pero, dentro de la legalidad.
En el supuesto de un sí rotundo, entiendo por ello un porcentaje próximo al 100x100 sobre un porcentaje de votación entorno al 90%.....ante tal supuesto, ya se encargarían los políticos, gobierno de España y catalán en crear mesas para iniciar un referéndum con otro fin que fuese vinculante, siempre dentro de la legalidad, previa modificación de la Constitución.
Si se cambia el modelo educativo en Cataluña y Comunidad Vasca, eliminando la imposición del modelo que se viene aplicando, erradicar el español, manipulación de la historia, y se aplicase el mismo sistema educativo en toda España…..estoy convencida que iria desvaneciéndose tanto vocerío pidiendo romper España…..una pena que el proyecto de Wert haya sido rechazado por los vascos y se declarase la insumisión total de Cataluña para su aplicación.
Los separatistas están en el poder y no quieren soltar su control de la fábrica de votantes para sus fines, la educación. El día que cedieron a las comunidades, supongo que no vislumbraron el alcance de tal medida…..por qué pensar que eran conscientes, es para….acusarles de dar el medio de destruir un país.
Yo propondría en el referéndum a todos los españoles el modelo actual de CC.AA. que tenemos con las enormes desigualdades y, que diga la mayoría si quiere seguir o anularlas para implantar un sistema de IGUALDAD para todas las comunidades. Y claro sí somos demócratas, deberemos acatar el resultado de la mayoría ¿no?
No sé si respondo a tu pregunta, pero lo lógico es que en un referéndum participe todo el país, ya que de alguna forma, una decisión tan grave afecta tanto a Cataluña como al resto de España.
Lo defiendes cuando argumentas que vascos y catalanes son los que tienen que decidir, y ahí viene el problema, que ambas comunidades chupan de la olla de todos los españoles pero no aportan a la olla. Para mi eso quiere decir que yo que si aporto a esa olla con mis impuestos, y de la que ellos se estan beneficiando sin aportar nada, tengo derecho tambien a tomar parte en la decisión final de lo que ocurra.
Osea que yo soy de los que si quiere ese referendum, pero a nivel nacional, que el resto de contribuyentes que llenan la olla estatal tambien tienen derecho a ser escuchados, no sólo a una parte, quie es lo que ocurre en esta sociedad "tan avanzada jurídicamente", que deciden las minorias.
Un saludo.
El independentismo ha generado una España divertida. Un poco patética, pero divertida.
Que no, que no va a pasar nada en Cataluña, pero mientras tanto, si no nos da por dramatizar, nos vamos a divertir un montón. Esta es la historia de la crisis catalanista.
Dramatizaciones al uso, realidad e imagen. En Madrid, importantes empresarios han decidido igualar los adjetivos nacionalista y chorizo, y recuerdan que los hijos de Pujol ‘conducen lamborghinis’. Todo ello sobre el enigma del nivel de vida del
icono nacionalista catalán: la familia Pujol. Se trata de sembrar la idea de que todo nacionalista es corrupto, de la misma forma que los nacionalistas siembran otra idea falsa: que no existe ningún catalán que se sienta español.
Viajamos a Barcelona. Allí se ha acuñado el concepto de “oligarquías
políticas españolas”, amamantadas con el esfuerzo del trabajador catalán. Al parecer, olvidan que muchas de esas oligarquías madrileñas son catalanas, o que muchos catalanes triunfan en Madrid porque triunfar en Madrid es triunfar de verdad, dado que un país más grande tiene más influencia en un mundo desgraciadamente global.
La coña de las balanzas fiscales, que más parece las Cuentas del Gran
Capitán. Si hablamos del quién puso más”, todos los datos son ciertos y todas las interpretaciones son
falsas.
El perverso uso del idioma. Enric Juliana es uno de los más brillantes cronistas políticos españoles, del diario La Vanguardia. No sé calificar su estilo en el idioma periférico –geográficamente periférico- pero en español escribe de miedo. El presidente de la Generalitat, Artur Más riñe a Enric Juliana durante la rueda de prensa realizada en la ‘embajada catalana’ en Madrid: ¿Quiere que le responda en castellano o en catalán? Porque ambos hablamos catalán y usted me pregunta en castellano.
Vamos que el señor Mas no está dispuesto a admitir que un periodista catalán le pregunte en castellano en Madrid.
Me lo cuenta un independentista catalán: “Lo único que estamos dispuestos a admitir de España en el futuro Estado catalán es al Rey de España y la Liga BBVA”. Lo primero me lo cuenta antes del famoso llamamiento del Rey a la unidad nacional. Lo segundo tiene su lógica: como el inconmensurable Barça tenga que disfrutar un campeonato de liga con el Sabadell, el Gimnástico de Tarragona y el Lleida, además del Espanyol –que también son ganas de provocar- me temo que el Camp Nou se queda vacío.
Todos esos episodios más o menos chuscos, demuestran lo que ya he dicho de los catalanes: son unos sentimentales. Estoy convencido de que, si dejamos a un lado a los profesionales de la política –Oriol Pujol, Artur Mas y compañía- la inmensa mayoría de los catalanes no quiere separarse de España. Y a la mayoría de esa mayoría les importa una higa.
Con los catalanes uno siempre se puede entender. Con los vascos es más difícil: la carta Hispanidad debería tener miedo, donde un ‘botante’ de Bildu nos amenaza, marca la diferencia entre ambas comunidades.
Ahora bien entenderse no es ceder, sobre todo con un sentimental. Mis amigos y fuentes catalanes me repiten que si Rajoy cediera en algo, por ejemplo en el Pacto Fiscal. Yo creo que no.
¿Dónde está el límite? Un sentimental no tiene límites. Un sentimental pide comprensión, no dinero. Dinero, y el poder que conlleva, sólo lo pide la Generalitat y La Vanguardia y Sandro Rosell. Es decir, lo pide el poder, no el hombre de a pié, que no quiere la independencia sino mayor bienestar. Entre otras cosas, porque sabe que la independencia sería su ruina.
En Cataluña nos vamos a divertir un montón porque, como he repetido en otras ocasiones, al independentismo no le interesa el Estado de Derecho sino el tamaño del Estado. Y eso no son principios, sino sentimientos, no hablamos de ideas, sino de identidades. Las ideas las desarrollamos nosotros, las identidades nos vienen dadas. Nadie elige a sus padres ni a su patria: Alguien lo ha decidido por nosotros.
Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
Palentino….ameno post el tuyo.
Opus072…..divertido post que deja un análisis más claro de las consecuencias de esa pretendida separación de España, esos que los separatistas se resisten a decir en sus campañas por la independencia.
Saludos.
'El País' lanza su edición digital en catalán: "Un reconocimiento a la diversidad" -
http://www.libertaddigital.com/espana/2014-10-05/el-pais-lanza-su-edicion-digital-en-catalan-un-reconocimiento-a-la-diversidad-1276529942/
La pela es la pela…..y manda donde quiera que esté, aunque ya no esté.
Ante el poder del dinero, se inclinan lo que haga falta.
Este medio puede estar apostando por dar apoyo al independentismo con su edición en catalán o por querer introducirse por si el 9-N, tal como asegura Más y Cia, se hará el referéndum ilegal y obtienen lo que están seguros será, el si por la independencia.
Cada cual elige que leer…..
Te ha faltado decir que el país también es eta. Ja ja ja. Añádelo a la lista.....
A mi si un periódico tiene una versión en catalán, vasco o gallego no me parece ninguna falta de respeto al resto de España, claro que yo no soy tan patriota como tu.
en mi opinion no se celebrara, pero como en tema se esta tratando con una fuerte carga politica podria pasar cualkier cosa.
El Constitucional rechaza las recusaciones planteadas por el Parlamento catalán –
ttp://www.libertaddigital.com/espana/2014-10-09/el-constitucional-rechaza-las-recusaciones-planteadas-por-el-parlamento-catalan-1276530358/
Por unanimidad del T.C. se rechaza la recusación del Parlamento catalán…..otro más que a buen seguro no será acogido con respeto por parte de los separatistas catalanes.
Siguen con los preparativos para celebrar su "ilegal" referéndum.....
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