La Vicepresidenta se acuerda de nosotros.

[sintricornio]

En cuanto a que nos apliquen leyes militares supongo que te refieres a un intento que hubo de meternos en el código penal militar en tiempos de paz, algo que no llego a hacerse. Por lo demás a que te refieres con ese comentario?

Y que diferencias concretas hay entre la nueva ley de personal de CNP y la nuestra? y para que no haya malentendidos, concretamente que artículos o supuestos.
En cuanto a decisiones politicas como eliminar Senado y diputaciones estoy de acuerdo, pero una cosa a mi juicio no quita la otra ( lo expuestos en otros post).

Que hayan metido a dos compis en la carcel militar por un insulto. A eso me refiero, por ejemplo.

Que las asociaciones no pinten nada en el consejo de la guardia civil representando a 50 o 60.000 guardias civiles, pero hay otra que se llama consejo SUPERIOR de la guardia civil que solo tiene a 36 guardias civiles que hacen y deshacen lo que les da la gana.

Pues las diferencias entre leyes son avismales, pero ni tengo tiempo de poner aqui las dos leyes ni de pararme a precisar, pero una buena y que parece una tonteria es que en su ley se especifican las especialidades del cuerpo, y una de ellas es SEGURIDAD CIUDADANA. Nosotros, en seguridad ciudadana no tenemos ni jefe (la unica especialidad sin general).

La unica policia que no tenemos placa.

Si de verdad no ves que desde que ha entrado el PP nos estan militarizando mas es que no merece la pena ni debatir. A nosotros y al CNP mas todavia. Quieren sumisos, no trabajadores.

De verdad ves logico gritar en una oficina de denuncias con 5 personas esperando "atencionnnnnn el Capitannnnn, firmessssss".
Es necesario para nuestra labor??

O somos Fuerza Armada o somos Fuerza de Seguridad, pero Fuerza de Seguridad con el estatuto de Fuerza Armada mal asunto. Algo me rechina, algo no veo logico... Siendo mal pensado me da la impresion de que igual nos aplican el estatuto militar por ser un regimen con menos derechos. Que opina usted, mi sargento??

[FAL]

Que hayan metido a dos compis en la carcel militar por un insulto. A eso me refiero, por ejemplo.

Que las asociaciones no pinten nada en el consejo de la guardia civil representando a 50 o 60.000 guardias civiles, pero hay otra que se llama consejo SUPERIOR de la guardia civil que solo tiene a 36 guardias civiles que hacen y deshacen lo que les da la gana.

Pues las diferencias entre leyes son avismales, pero ni tengo tiempo de poner aqui las dos leyes ni de pararme a precisar, pero una buena y que parece una tonteria es que en su ley se especifican las especialidades del cuerpo, y una de ellas es SEGURIDAD CIUDADANA. Nosotros, en seguridad ciudadana no tenemos ni jefe (la unica especialidad sin general).

La unica policia que no tenemos placa.

Si de verdad no ves que desde que ha entrado el PP nos estan militarizando mas es que no merece la pena ni debatir. A nosotros y al CNP mas todavia. Quieren sumisos, no trabajadores.

De verdad ves logico gritar en una oficina de denuncias con 5 personas esperando "atencionnnnnn el Capitannnnn, firmessssss".
Es necesario para nuestra labor??

O somos Fuerza Armada o somos Fuerza de Seguridad, pero Fuerza de Seguridad con el estatuto de Fuerza Armada mal asunto. Algo me rechina, algo no veo logico... Siendo mal pensado me da la impresion de que igual nos aplican el estatuto militar por ser un regimen con menos derechos. Que opina usted, mi sargento??

Pues opino que ire punto por punto porque mezclas tu furia con ciertas verdades.

1.Esos compis fueron juzgados injustamente, y de hecho posteriormente se les indulto. Ya digo que fue algo totalmente fuera de lo normal, y tuvieron que recular de lo raro que fue el tema.
2. En cuanto al Consejo y al Consejo Superior desde luego tienen un papel poco relevante a la hora de confeccionar normativa, o al menos les escuchan poco, estamos de acuerdo en eso.
3. Y ya que no has puesto cosas especificas de la nueva ley de CNP, dire que no necesitamos general de seguridad ciudadana, ya que cumple esa función el jefe de comandancia y zona. Pero si nos vamos al detalle el jefe de operaciones de la comandancia es el jefe directo de las compañias territoriales. Si lo tuvieramos.... estoy seguro que el comentario seria otro general?? para que? no son muchos ya?
4. No necesito placa, tengo una buena tarjeta que me sirve para acceder a las aplicaciones que necesito. No pensé nunca que me hiciese falta en seguridad ciudadana. En todo caso a gente que trabaja siempre de paisano como PJ o Información si, y ya la tienen.
5. En cuanto a lo de gritar, no es justamente lo que has dicho, pero no lo veo ni necesario, ni adecuado a los tiempos que corren.
6. En cuanto a la aplicación del estatuto militar no se a que te refieres. Pero normativamente esta claro en que asuntos somos una fuerza eminentemente dependiente de Defensa, y en cuales no. En cuanto al día a día hay cosas que mejorar, pero no hemos sido remilitarizados.


Como ves no nos separan tantas cosas en cuanto a lo que queremos de la Guardia Civil, pero pese a que hay cosas que me molestan o me gustaria que cambiasen, no digo que todo es una mierda, **** GC, etc,etc. Estoy orgulloso de ser lo que soy (Guardia Civil), y pese a lo mucho que hay por mejorar, también hay mucho de lo que sacar pecho.

[el_guardia]

Compañero FAL hay tienes varias diferencias que expone AUGC de la ley de personal con la de nuestros homólogos del CNP:



Cuando se realizó el trámite parlamentario de la Ley de Personal de la Guardia Civil, AUGC realizó el trabajo de exponer nuestras propuestas y a los diferentes grupos políticos. La consecuencia ha sido que todos han sido sensibles a las discriminaciones que subyacen en esta nueva normativa, y por tanto, votaron en contra de su aprobación, quedándose solo en su empeño el PP, que pese a ello, no ha tenido el menor reparo, ni ejercicio de responsabilidad alguno, en seguir adelante. Todo esto da idea de la poca trayectoria de una ley que nace ya muerta, porque sólo satisface a la cúpula militarista de la Guardia Civil y que, por encima del objetivo deseable de la modernización del Cuerpo, perpetúa los privilegios de unos pocos y sigue discriminando a los de siempre. Por eso se trata de una normativa a la que auguramos poco futuro. Y todo parece indicar que algo parecido va a pasar con la Ley de personal del Cuerpo Nacional de Policía.

Sentado lo anterior, estas son, inicialmente, las cuestiones más importantes que incluye el Proyecto de Ley de Régimen de Personal de Policía Nacional, y que el Partido Popular –pese a la insistencia de AUGC- no ha querido trasladar a los guardias civiles en nuestra normativa:

• Defensa y seguro de responsabilidad civil.

La Administración estará obligada a proporcionar a los policías nacionales asistencia jurídica ante cualquier órgano jurisdiccional en el ejercicio de sus funciones, así como concertará un seguro para cubrir las indemnizaciones derivadas de la exigencia de responsabilidades con motivo de actuaciones.

Denegado a los guardias civiles.

• Régimen de incompatibilidades.

Los policías nacionales en situación de segunda actividad podrán desempeñar actividades profesionales de carácter privado, sin necesidad de solicitar el reconocimiento de compatibilidad.

Denegado para guardias civiles en situación de reserva.


• La Escala Básica de la Policía Nacional se clasifica en el grupo de funcionarios C1, aunque para el acceso a la categoría de Policía se requerirá el título de bachiller.

Esta novedosa condición de acceso puede crear disfunciones. En primer lugar, porque abre vías de reclamaciones jurídicas a obtener la clasificación académica de Técnico Superior (actual Grupo B), con los consiguientes efectos económicos.

Pero lo que es evidente con esto es que la Ley establece dos tipos de policías en España: los que accederán con más formación a este empleo, y los que serán catalogados por la sociedad como policías de segunda, pues sólo se les exige una formación primaria.

A diferencia de la Policía Nacional – bachiller-, para el ingreso en la Guardia Civil se requerirá únicamente la educación obligatoria.


• Grado Personal.

Los policías nacionales adquirirán un grado personal por el desempeño de un trabajo en un nivel superior, durante dos años consecutivos o tres con interrupción.

Denegado a los guardias civiles, en situaciones equivalentes y en las sustituciones de mando.


• Los funcionarios de la Policía Nacional podrán pasar a la situación de segunda actividad por insuficiencia de aptitudes psicofísicas, en los términos que se establezca reglamentariamente.

Denegada a los guardias civiles la posibilidad de pase a reserva cuando se encuentren en esas condiciones.


• Incapacidad temporal.

El policía que cause baja para el servicio por incapacidad percibirá las retribuciones que establezca la normativa del Régimen Especial sobre Seguridad Social de los funcionarios civiles del Estado. Lo que conlleva la pérdida de parte de las retribuciones, a partir de los 90 días de baja laboral.

Con la nueva Ley de Personal esto se aplicará también a los guardias civiles. Deberemos estar atentos al desarrollo reglamentario de este artículo. De momento, podemos decir que, para una vez que nos equiparan a los funcionarios civiles, se olvidan que a diferencia de la mutualidad de los funcionarios, el ISFAS no recoge ninguna contraprestación para los guardias civiles en situaciones de bajas de larga duración.

En conclusión, el Partido Popular tiene la intención de mantener el agravio de guardias civiles frente al resto de policías, en general, y frente a policías nacionales, en concreto. Al partido del Gobierno se le llena la boca hablando de Patria –así, en mayúsculas-, pero en cuanto se trata de avanzar en materia de derechos sociolaborales parece preferir no ya las minúsculas, sino los puntos suspensivos, de manera que nuestros derechos como trabajadores siguen permanentemente confinados en la nevera.

[FAL]

Compañero FAL hay tienes varias diferencias que expone AUGC de la ley de personal con la de nuestros homólogos del CNP:



Cuando se realizó el trámite parlamentario de la Ley de Personal de la Guardia Civil, AUGC realizó el trabajo de exponer nuestras propuestas y a los diferentes grupos políticos. La consecuencia ha sido que todos han sido sensibles a las discriminaciones que subyacen en esta nueva normativa, y por tanto, votaron en contra de su aprobación, quedándose solo en su empeño el PP, que pese a ello, no ha tenido el menor reparo, ni ejercicio de responsabilidad alguno, en seguir adelante. Todo esto da idea de la poca trayectoria de una ley que nace ya muerta, porque sólo satisface a la cúpula militarista de la Guardia Civil y que, por encima del objetivo deseable de la modernización del Cuerpo, perpetúa los privilegios de unos pocos y sigue discriminando a los de siempre. Por eso se trata de una normativa a la que auguramos poco futuro. Y todo parece indicar que algo parecido va a pasar con la Ley de personal del Cuerpo Nacional de Policía.

Sentado lo anterior, estas son, inicialmente, las cuestiones más importantes que incluye el Proyecto de Ley de Régimen de Personal de Policía Nacional, y que el Partido Popular –pese a la insistencia de AUGC- no ha querido trasladar a los guardias civiles en nuestra normativa:

• Defensa y seguro de responsabilidad civil.

La Administración estará obligada a proporcionar a los policías nacionales asistencia jurídica ante cualquier órgano jurisdiccional en el ejercicio de sus funciones, así como concertará un seguro para cubrir las indemnizaciones derivadas de la exigencia de responsabilidades con motivo de actuaciones.

Denegado a los guardias civiles.

• Régimen de incompatibilidades.

Los policías nacionales en situación de segunda actividad podrán desempeñar actividades profesionales de carácter privado, sin necesidad de solicitar el reconocimiento de compatibilidad.

Denegado para guardias civiles en situación de reserva.


• La Escala Básica de la Policía Nacional se clasifica en el grupo de funcionarios C1, aunque para el acceso a la categoría de Policía se requerirá el título de bachiller.

Esta novedosa condición de acceso puede crear disfunciones. En primer lugar, porque abre vías de reclamaciones jurídicas a obtener la clasificación académica de Técnico Superior (actual Grupo B), con los consiguientes efectos económicos.

Pero lo que es evidente con esto es que la Ley establece dos tipos de policías en España: los que accederán con más formación a este empleo, y los que serán catalogados por la sociedad como policías de segunda, pues sólo se les exige una formación primaria.

A diferencia de la Policía Nacional – bachiller-, para el ingreso en la Guardia Civil se requerirá únicamente la educación obligatoria.


• Grado Personal.

Los policías nacionales adquirirán un grado personal por el desempeño de un trabajo en un nivel superior, durante dos años consecutivos o tres con interrupción.

Denegado a los guardias civiles, en situaciones equivalentes y en las sustituciones de mando.


• Los funcionarios de la Policía Nacional podrán pasar a la situación de segunda actividad por insuficiencia de aptitudes psicofísicas, en los términos que se establezca reglamentariamente.

Denegada a los guardias civiles la posibilidad de pase a reserva cuando se encuentren en esas condiciones.


• Incapacidad temporal.

El policía que cause baja para el servicio por incapacidad percibirá las retribuciones que establezca la normativa del Régimen Especial sobre Seguridad Social de los funcionarios civiles del Estado. Lo que conlleva la pérdida de parte de las retribuciones, a partir de los 90 días de baja laboral.

Con la nueva Ley de Personal esto se aplicará también a los guardias civiles. Deberemos estar atentos al desarrollo reglamentario de este artículo. De momento, podemos decir que, para una vez que nos equiparan a los funcionarios civiles, se olvidan que a diferencia de la mutualidad de los funcionarios, el ISFAS no recoge ninguna contraprestación para los guardias civiles en situaciones de bajas de larga duración.

En conclusión, el Partido Popular tiene la intención de mantener el agravio de guardias civiles frente al resto de policías, en general, y frente a policías nacionales, en concreto. Al partido del Gobierno se le llena la boca hablando de Patria –así, en mayúsculas-, pero en cuanto se trata de avanzar en materia de derechos sociolaborales parece preferir no ya las minúsculas, sino los puntos suspensivos, de manera que nuestros derechos como trabajadores siguen permanentemente confinados en la nevera.

Conocía alguna de estas diferencias que van a crear, pero también existen otras como que subinspectores tendrán la convalidación académica de grado, y actualmente los suboficiales de GC es técnicos de grado superior.

Hay alguna cosa como que la administración se obliga a prestar asistencia jurídica a policías nacionales, en nuestro caso también se hace pero a través de ordenes generales y normativa interna, lo que si será un agravio comparativo grave es que ellos dispongan de un seguro para cubrir las responsabilidades civiles, y nosotros no, al menos que yo sepa.

En fin, si hay agravios comparativos, pero no una re militarización como apuntaba alguno. Una injusticia, es una injusticia, no una re militarización.


PD: Gracias por aportar información al debate.

[revekerx]

La Vicepresidenta se acuerda ahora, lo mismo que el resto del Gobierno, porque se aproximan elecciones. Saben que se han portado muy mal con todo el funcionariado, y ahora sólo tratan de conseguir votos.
Pero si de verdad querían evitar los mandatos de la UE y del FMI, puesto que muchas leyes que han sacado tanto el PP como el PSOE cuando apareció la crisis, tenían que haber hecho de motu propio unas leyes que tuvieran finalidad real de recuperar el dinero desaparecido por la corrupción y el trabajo sumergido, así como castigos ejemplares a sus autores, lo demás es papel mojado. No olvidemos que la mayoría del PGE se esta sacando de pedir prestamos bajo la formula de subastas de deuda estatal que se hacen cada mes. Algo que no han hecho, salvo leyes farragosas y la permisividad de la interpretación de la legislación actual según cada juez.
Y mientras eso no se de de forma real España no cambiará y le costará mucho más salir de la crisis. Así que mi credibilidad es 0 a los políticos. Y no digo más sobre sus comentarios sobre el funcionariado y nosotros en general, tal como "se les va a acabar el ir a tomar café", ..., o el militarizarmos más para amordazarnos y dejarnos indefensos.
Así que a mi no me convence. Mejor haría con dedicarle palabras a sus votantes, sobre todo a los que benefició y que son una minoría.
Un saludo.

[sintricornio]

Compañero FAL ojala pudiese mejorarse la GC todo lo que hace falta para ser una Policia moderna pero los Oficiales son los primeros que no quieren y por eso estamos asi, porque si cambiasen las cosas para que esto funcione como deberia a ellos les quitarian todos sus privilegios.

De verdad no ves que todos los gobiernos nos tiran mas para el Ministerio de Defensa que al de Interior??

No consideras necesario tener placa?? Pues eso es lo primero que identifica a un Policia, que es lo que somos, una fuerza policial, aunque algunos nolo quieran.

Tu no piensas que los oficiales tienen demasiados privilegios y demasiadas prebendas??

Vamos a hacer el mundo al reves, tu me pediste que enumerase punto por punto lo que esta mal en la GC y lo que nos diferencia de la ley del CNP. Ahora yo te digo lo contrario, dime una cosa que funcione bien en la GC.

Y ojo, no soy el tipico criticon que siempre va hablando mal, pero esque lo que ocurre en la GC es de juzgado de guardia.
Ojala mejorase la GC lo que debe de mejorar, todos seriamos mas felices, pero hasta que eso ocurra entiendo perfectamente al que prefiere irse al CNP o a otra Policia. A mi me han intentado meter 5 cuernos (una muy grave, tres graves y una leve) por pedir mejoras y defender derechos, propios y de compañeros, aunque solo han conseguido dos.

Estamos de acuerdo en que somos Policias de segunda?

Un saludo.

[FAL]

Compañero FAL ojala pudiese mejorarse la GC todo lo que hace falta para ser una Policia moderna pero los Oficiales son los primeros que no quieren y por eso estamos asi, porque si cambiasen las cosas para que esto funcione como deberia a ellos les quitarian todos sus privilegios.

De verdad no ves que todos los gobiernos nos tiran mas para el Ministerio de Defensa que al de Interior??

No consideras necesario tener placa?? Pues eso es lo primero que identifica a un Policia, que es lo que somos, una fuerza policial, aunque algunos nolo quieran.

Tu no piensas que los oficiales tienen demasiados privilegios y demasiadas prebendas??

Vamos a hacer el mundo al reves, tu me pediste que enumerase punto por punto lo que esta mal en la GC y lo que nos diferencia de la ley del CNP. Ahora yo te digo lo contrario, dime una cosa que funcione bien en la GC.

Y ojo, no soy el tipico criticon que siempre va hablando mal, pero esque lo que ocurre en la GC es de juzgado de guardia.
Ojala mejorase la GC lo que debe de mejorar, todos seriamos mas felices, pero hasta que eso ocurra entiendo perfectamente al que prefiere irse al CNP o a otra Policia. A mi me han intentado meter 5 cuernos (una muy grave, tres graves y una leve) por pedir mejoras y defender derechos, propios y de compañeros, aunque solo han conseguido dos.

Estamos de acuerdo en que somos Policias de segunda?

Un saludo.

Normalmente los oficiales medios no tienen demasiados privilegios o prebendas a mi juicio, los que si tienen demasiadas prebendas son los Oficiales Generales.
En cuanto a la placa y la dependencia hacia defensa ya manifeste mi opinión.

Ahora te voy a enumerar cosas que funcionan bien: Por el mero hecho de ser guardias civiles no tenemos acceso a todo, debemos ganarnos una especialidad mediante la superación de las pruebas, y el correspondiente curso. Siendo luego pagada dicha especialidad en la mayoría de los casos, esto es una ventaja respecto a CNP, de hecho muchos de ellos admiran nuestros cursos.
En cuanto a medios si es cierto que en seguridad ciudadana mal no, lo siguiente, pero en especialidades funcionan bastante bien.
A su vez las especialidades permiten un sin fin de posibles destinos.

Otras posibles prebendas que disfrutamos todos son residencias militares del ejercito o GC, la asociación Pro-Huérfanos pese a sus mas y menos, así como polémica, tiene la mayor asistencia a huérfanos y necesitados que cualquier otra institución española.
ISFAS tiene una asistencia en ayudas tipo estudiantes, gafas, etc,etc considerable.

En cuanto a los huevos no se donde estas destinado, pero es una barbaridad tanto huevo. Como información yo hice un escrito para defender a un guardia civil frente a un oficial en el contencioso administrativo y a nivel interno, aunque luego no fue necesario, ya que dejaron en nada el huevo.

Y el problema de la Guardia Civil no es que seamos de segunda o primera, es que hay varias velocidades en la GC, y seguridad ciudadana es la gran olvidada con diferencia.

[Mancuernas]

Algunos con especialidad ganan lo que un CNP de escala básica.

[Mancuernas]

En definitiva que la GC se salva por las especialidades, y para de contar.
Pero esto es una minoría dentro de los guardias, la ibme da mayoría somos romanos y muy quemados con esta institución. Solo hay que ver la gran desmotivación que existe, hacia tiempo que no veía una cosa igual, y quien lo defienda es que tiene una venda en los ojos que se la debería de quitar.

[costalero]

En definitiva que la GC se salva por las especialidades, y para de contar.
Pero esto es una minoría dentro de los guardias, la ibme da mayoría somos romanos y muy quemados con esta institución. Solo hay que ver la gran desmotivación que existe, hacia tiempo que no veía una cosa igual, y quien lo defienda es que tiene una venda en los ojos que se la debería de quitar.

+100000000000000000000000000