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  1. #1
    jl@pez1957
    Guest
    Un ejemplo de lo que he dicho.

    Dos trabajadores residen en Gandia y van a una finca a trabajar que esta a 10 kilometros.

    Uno no esta regular en España el otro es Español.

    irregular: va en coche, estar irregular no se lo impide, otra cosa son los documentos, pero hablo de impuestos). reposta de forma regular en una gasolinera
    Español: andando o en su bici.

    Irregular compra en la Mercadona con un gasto de 10 euros diarios.
    Español, lo mismo cinco porque tiene un huerto social del Ayuntamiento, ya que esta empadronado. http://www.gandia.org/web/guest/huer...les-ecologicos
    No puedo poner las normas por estar solo en valenciano y no lo he encontrado en castellano.

    Irregular: en su habitación de la que paga 5 euros al dia tiene una estufa electrica, y paga la luz al casero
    Español: tiene leña de su huerto y arboles.
    El BI de su propiedad es de 3 euros al dia, de media.

    Irregular: Tiene la gripe y como no puede ir al medico, se queda en cama dos dias.
    Español: va al medico y le recetan medicamentos.


    Quien ha gastado mas, quien ha pagado mas impuestos, quen ha generado mas riqueza?

    Este ejemplo puede ser real o no, es solo un ejemplo para que pensemos que todo es posible.

    De hecho he conocido personas en esa situacion en mis destinos.

    Han trabajado, han gastado y no han tenido asistencia social.

    Cierto es que esta el caso contrario.
    Última edición por jl@pez1957; 12/01/2015 a las 00:03

  2. #2
    Cita Iniciado por jl@pez1957 Ver mensaje
    Un ejemplo de lo que he dicho.

    Dos trabajadores residen en Gandia y van a una finca a trabajar que esta a 10 kilometros.

    Uno no esta regular en España el otro es Español.

    irregular: va en coche, estar irregular no se lo impide, otra cosa son los documentos, pero hablo de impuestos). reposta de forma regular en una gasolinera
    Español: andando o en su bici.

    Irregular compra en la Mercadona con un gasto de 10 euros diarios.
    Español, lo mismo cinco porque tiene un huerto

    Irregular: en su habitación de la que paga 5 euros al dia tiene una estufa electrica, y paga la luz al casero
    Español: tiene leña de su huerto y arboles.
    El BI de su propiedad es de 3 euros al dia, de media.

    Irregular: Tiene la gripe y como no puede ir al medico, se queda en cama dos dias.
    Español: va al medico y le recetan medicamentos.


    Quien ha gastado mas, quien ha pagado mas impuestos, quen ha generado mas riqueza?

    Este ejemplo puede ser real o no, es solo un ejemplo para que pensemos que todo es posible.

    De hecho he conocido personas en esa situacion en mis destinos.

    Han trabajado, han gastado y no han tenido asistencia social.

    Cierto es que esta el caso contrario.
    nunca lo habia viste de ese punto de vista!!!!

  3. #3
    jl@pez1957
    Guest
    Cita Iniciado por cbr_sy Ver mensaje
    nunca lo habia viste de ese punto de vista!!!!
    Hay muchos puntos de vista en cualquier problema.

    Solo hay que pensar y buscarlos.

    Es lo que tienen los foros, el sano debate.

  4. #4
    jl@pez1957
    Guest
    Cuantos españoles tendrian su DNI; si se aplicara ( ironia)

    Mientras se ultima el examen estándar para comprobar el grado de integración de los inmigrantes que aspiran a la nacionalidad española, esta es una recopilación de las preguntas que hasta ahora han realizado los jueces encargados en distintos registros civiles. ¿Aprobaría usted?

    1. ¿Cuándo fue la gloriosa?

    2. ¿Quién escribió La Celestina?

    3. Tres personajes del siglo de oro español

    4. ¿Qué se celebra en España el 12 de octubre?

    5. ¿Cuántos habitantes tiene España?

    6. Nombre a cinco reyes de España

    7. ¿Qué nombre recibió la primera constitución española?

    8. Cite alguna obra de Lope de Vega

    9. ¿Cómo se hace la tortilla española?

    10. ¿Qué torero está relacionado con un personaje televisivo?


    http://politica.elpais.com/politica/...16_549441.html
    Última edición por jl@pez1957; 12/01/2015 a las 20:18

  5. #5
    Cita Iniciado por jl@pez1957 Ver mensaje
    Cuantos españoles tendrian su DNI; si se aplicara ( ironia)

    Mientras se ultima el examen estándar para comprobar el grado de integración de los inmigrantes que aspiran a la nacionalidad española, esta es una recopilación de las preguntas que hasta ahora han realizado los jueces encargados en distintos registros civiles. ¿Aprobaría usted?

    1. ¿Cuándo fue la gloriosa?

    2. ¿Quién escribió La Celestina?

    3. Tres personajes del siglo de oro español

    4. ¿Qué se celebra en España el 12 de octubre?

    5. ¿Cuántos habitantes tiene España?

    6. Nombre a cinco reyes de España

    7. ¿Qué nombre recibió la primera constitución española?

    8. Cite alguna obra de Lope de Vega

    9. ¿Cómo se hace la tortilla española?

    10. ¿Qué torero está relacionado con un personaje televisivo?


    http://politica.elpais.com/politica/...16_549441.html


    en gandia la pregunta es si es mejor la paella de marisco, la mixta o la de verduras y sus ingredientes.

    Aunque en el Juzgado 5 la variantes es sobre la fideua.

    Diga Vd. cual son los ingredientes de una buena paella valenciana ???? hhhhhh

  6. #6
    jl@pez1957
    Guest
    Tablas de delincuencia del Ministerio del Interior.

    http://www.interior.gob.es/web/archi...ictimizaciones

    esta la de nacionales y extranjeros.

    Logicamente si creemos en la estadistica facilitada por el Ministerio del Interior.

    Pero son los datos oficiales.

  7. #7
    jl@pez1957
    Guest
    Peticvion de Caritas que es la institucion que sin duda mas respeto en España en la ayuda a las personas.
    SOLICITAMOS LA RETIRADA INMEDIATA DE LA DISPOSICIÓN SOBRE LAS EXPULSIONES SUMARIAS

    De su pagina oficial

    http://www.caritas.es/cCaritas_qPens...lo.aspx?Id=105
    Última edición por jl@pez1957; 12/01/2015 a las 20:19

  8. #8
    Cita Iniciado por corleone79 Ver mensaje
    Me gustaría poder contarte experiencias personales porque me da la impresión que conoces la ley de extranjeria bastante bien, empíricamente apoyo mis tesis en esos padecimientos profesionales. Y no, tienes razón, no se puede asociar inmigración con delicuencia...pero tampoco incurrir en el negacionismo mas absoluto ni tampoco en el buenismo ingenuo mal entendido a la hora de valorar el tema.
    No hace falta negarlo, es evidente que existen problemas de integración, la inmigración es un fenómeno social relativamente reciente en España, y para adaptar a grandes flujos migratorios hace falta tiempo y mucho esfuerzo. también influye mucho, el hecho que los inmigrantes que ha recibo España, sean mayoritariamente procedentes de ámbitos rurales pobres y analfabetos, aquí no habido procesos de selección de inmigrantes como hubo y sigue habiendo en otros países, porque lo que se necesitaba era mano de obra no cualificada para trabajar en la construcción, por eso se aprovecho en cierto modo de las avalanchas de sin papeles que llegaban.

    En cuanto a la delincuencia en concreto, las estadísticas reflejan que el 70% de los delitos son cometidos por nativos y el 30% por inmigrantes, el problema que estos últimos comenten generalmente aquellos delitos que causan alarma social, (hurtos, robos con fuerzas, lesiones.......) por eso se le da mucha mas visibilidad,

    Pero aun así yo diría que el modelo de integración español (la falta de modelo) ha sido bastante exitoso, en comparación con otros países de nuestro interno,

  9. #9
    Cita Iniciado por Dox Ver mensaje
    No hace falta negar que existen problemas de integración, la inmigración es un fenómeno social relativamente reciente en España, y para adaptar a grandes flujos migratorios hace falta tiempo y mucho esfuerzo. también influye mucho, el hecho que los inmigrantes que ha recibo España, sean mayoritariamente procedentes de ámbitos rurales pobres y analfabetos, aquí no habido procesos de selección de inmigrantes como hubo y sigue habiendo en otros países, porque lo que se necesitaba era mano de obra no cualificada para trabajar en la construcción, por eso se aprovecho en cierto modo de las avalanchas de sin papeles que llegaban.

    En cuanto a la delincuencia en concreto, las estadísticas reflejan que el 70% de los delitos son cometidos por nativos y el 30% por inmigrantes, el problema que estos últimos comenten generalmente aquellos delitos que causan alarma social, (hurtos, robos con fuerzas, lesiones.......) por eso se le da mucha mas visibilidad,

    Pero aun así yo diría que el modelo de integración español (la falta de modelo) ha sido bastante exitoso, en comparación con otros países de nuestro interno,
    Esas cifras manejaba yo y por tanto alerta la desproporcion entre el 30 por ciento de delitos cometidos por inmigrantes frente al porcentaje que suponen del total de la población española.
    Por otra parte la falta de modelo de integración; que bien señalas, en comparación con otros paises donde ya de por si el problema es acuciante convierte la situación española en una bomba de relojería.

  10. #10
    Cita Iniciado por corleone79 Ver mensaje
    Esas cifras manejaba yo y por tanto alerta la desproporcion entre el 30 por ciento de delitos cometidos por inmigrantes frente al porcentaje que suponen del total de la población española.
    Por otra parte la falta de modelo de integración; que bien señalas, en comparación con otros paises donde ya de por si el problema es acuciante convierte la situación española en una bomba de relojería.
    Cuando estudie sociología criminal parecía que era cierto que ser inmigrante era una variable relevante para analizar a los criminales. Pero al estudiar el tema en profundidad la conclusión no fue esa. No se puede hacer el análisis en función de la población total, hay que tener en cuenta que la pirámide de población extranjera es muy diferente a la española y en función de ello hacer el análisis. Las dos únicas variables que se consideraban relevantes eran el sexo (varón) y el nivel socio-económico (bajo).

    Saludos.

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