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  1. #21
    Cita Iniciado por PEF Ver mensaje
    Señores, a donde vamos nosotros con un arma larga, (me refiero a las patrullas de Seguridad Ciudadana), si tienes que correr detrás de un chorizo, si tienes que meterte en una discoteca por una reyerta tumultuaria, si tienes que entregar citaciones, etc..... que haces...¿dejas el arma larga en el coche?, ¿vas cargando con la dichosa metralleta a todos lados?.
    Seamos realistas, ese tipo de armas no son para nosotros, los patrulleros de a pie.
    Eso es porque llevas dos días en el cuerpo(si llegas) Anda que no íbamos con el cetme c de con el patrol no hace tanto incluso los mamparas llevaban porta Z. Ésta es la generación progre. Por éso es el refrán de éstas semillas vienen éstos lodos

  2. #22
    Cita Iniciado por foxdemox Ver mensaje
    Viendo el escalofriante vídeo colgado en internet, ese policía no se hubiera salvado ni con un bazoka. Cuando el atentado es vil y cobarde, poco puede hacerse.
    Las situaciones nunca son iguales. Aunque claro desde el punto de vista de un oficial que tiene reducidísimas las posibilidades de estar al pie del cañón, se ven las cosas de otra manera evidentemente

  3. #23
    Coincido con lo que ha dicho un compañero en este foro. El problema no es llevar arma larga, subfusil ó lanzamisiles. El problema es saber usarla y estar preparado para usarlo en caso de necesidad. Hay gente que incluso en los ejercicios de tiro cierran los ojos al apretar el gatillo, y otros a los que les tiembla el pulso como a un abuelo.

    El caso de ese policía francés, da la sensación de que no tuvo muchas oportunidades de reaccionar. Seguramente llegaron con el coche patrulla y se encontraron de repente con dos desgraciados con pasamontañas y armados hasta los dientes, apuntándoles a la cabeza, a punto de apretar el gatillo en el nombre de "Allah".
    A cualquiera de nosotros se nos quedaría cara de póker y nos quedaríamos inmóviles por un momento, sin reaccionar, porque ni se te pasa por la cabeza que te ocurra algo asi de servicio.

    Esta gente solo entiende un idioma: el de la guerra. Y contra eso es muy difícil luchar. No dialogan. Cumplen con la "voluntadad de dios" sin pestañear. No hay más que ver la tranquilidad con la que se movían mientras disparaban. Esa gente no son aficionados. seguro que es gente muy curtida de conflictos de oriente medio y actuar aquí en occidente les resulta unas vacaciones. . .

    Como se den un vuelta por aquí, la llevamos clara. . . .

  4. #24
    Cita Iniciado por Belixario Ver mensaje
    Yo no realizo servicios de seguridad ciudadana, pero los hice y mi opinión es que, con la situación a la que nos enfrentamos, no se puede desdeñar el arma larga. Vivimos en España un momento en el que lo políticamente correcto prima, y parece que ver a un policía portando un arma larga es motivo de revuelo o de preocupación cuando debería ser el al revés: Un agente preparado y equipado, incluso para las contingencias más graves.

    La vergüenza nacional de que haya policías o guardias sin chalecos antibalas da como para hablar (mal) largo y tendido, es una medida personal para la que no hay excusa, solo se puede entender que no se haya solucionado desde la hipocresía típica del político de turno. Pero no cambia un ápice el hecho de que nos estamos enfrentando a una organización internacional, fanática y fuertemente armada, que ha demostrado golpear donde ha querido y como ha querido. Hace unos días un objetivo de la lucha antiterrorista se dio a la fuga en un control, estamos permanentemente incluidos en los llamamientos radicales y conocemos lo que es el zarpazo del terror integrista. Ahora hemos comprobado tristemente que van a por todas, cuentan con armas automáticas e infraestructura en el corazón de Europa. Da mucho que pensar.

    Desde un punto objetivo en un enfrentamiento armado entre uno o varios asaltantes con armas automáticas y uno o varios agentes portando únicamente armas cortas la balanza se encuentra decididamente desnivelada. El problema no es para la unidad especial que acude a la llamada o interviene en su captura, ni para las unidades de investigación que les acechan, es para la pareja en servicio que acude en primer lugar al auxilio o la patrulla que da el alto en un paraje retirado a un vehículo sospechoso con tres hombres de apariencia extraña.

    Mi modesta opinión es que, en la situación en la que estamos entrando y dentro de una medida excepcional en el arco gradual del uso de la fuerza frente a una posibilidad que se ha demostrado real, las patrullas de seguridad ciudadana deberían poder contar con armas automáticas como una herramienta ante determinados servicios.

    Un saludo
    Me parece perfecto, no añado ni una coma...

  5. #25
    Algunos parecen salidos de no se donde la verdad, pero de conocimiento policial andan cortitos, y lo siento por el que se de por ofendido. Hoy en dia, existen armeros o pestillos de seguridad (ya los tenia los antiguos ZX) donde poder llevar el arma larga sin que tuvieras que portarla a todos los sitios donde fueses. Algunos piensan que si te la dan tienes que portarla aunque vayas a tomar cafe, y no es asi, para eso esta su armero en el vehiculo, los departamento de policia yanquis lo llevan desde hace no se cuanto tiempo, bueno si, particularmente la gran mayoria desde el atraco al banco de North Hollywood donde se vieron impotentes ante dos atracadores con AK 47...ya lo recordareis la mayoria.

    Ocurre que hay varios problemas, nuestras armas largas son del paleolitico, hace falta la renovacion total de estas y que en los Puestos existan unas pocas por Unidad y no individuales con sus armeros en vehiculos y Puestos.
    Hay otro problema, la preparacion, aqui te ibas a una cantera y te decian que disparases a un bote que te ponian a 100 metros, pero no decian como moverte con el arma larga ni como debias utilizarla correctamente, mas o menos lo que hacen con el arma corta.

    Hoy en Paris, los franceses se han dado cuenta con su primera linea de defensa, el patrullero, no sirve para nada cuando varios individuos bien armados y con un minimo de adiestramiento les hace frente, la potencia de fuego no se puede comparar a las armas cortas.......no tuvieron un solo enfrentamiento, tuvieron tres con distintas unidades policiales y el resultado fue el mismo, los policias fuera de combate (afortunadamente estos ultimos se escondieron), porque en España no puedes esperar a que te venga el GRS a sacarte las castañas de fuego, porque para empezar ni estan ni se les espera con su entrenamiento y armas especificas. Es la patrulla de seguridad ciudadana la linea de defensa de la poblacion y casi unica, una vez quitados de enmedio tienen todo el terreno para sembrar de muertos las calles.

    PD: Alguien piensa que si el policia al que asesinaron, que estaba a bastante distancia cuando lo hirieron por primera vez, si llega a tener su arma larga, estos hubieran estado tan tranquilos en la mitad de la calle??? la respuesta es una... NO y seguramente hoy lo hubiera contado.
    Última edición por berlin; 07/01/2015 a las 22:34

  6. #26
    Un buen chaleco antibalas, una pistola HK y de arma larga un MP-5 SD, y ya hablaríamos de estar medianamente igualados ante gente que lleve un AK-47.
    Y doy la razón a compañeros que comentan que podría haber en el coche un armero para el arma larga.
    Un saludo.
    pd.- se puede ser pacifista pero no por ello poner el grito en el cielo por tener que llevar un arma. Lo que no es normal es que una persona que trabaje en FCSE tenga miedo o se niegue a llevar un arma.

  7. #27
    Subteniente Avatar de Asturiancetorix
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    Lo que está claro es que la distribución de las diferentes policías no permite un acceso inmediato a ciertos tipos de armas. Estas están lejos de los Agentes de SC, en tiempo o kilómetros.

    Y es algo que no entiendo que se permita. Un patrullero de SC no puede estar esperando que llegue la UEI, los GEO, GRS o María Santísima a sacar las castañas del fuego, porque uno puede contar con lo que lleva encima para según que cosas.

    Las armas cortas son el último recurso de cualquier soldado, por razones obvias. Es difícil tirar con ellas, su alcance es muy corto, y llevan pocas municiones. Y aparte, nosotros llevamos pocas municiones.

    En condiciones normales dos cargadores de 15 disparos pueden parecer de sobra. Pues sí. Especialmente a aquellos que solo llevan el del arma, y a lo mejor ni 15 tiros. Pero ante posibles eventualidades como la vista hoy, y me da la impresión de que se avecinan cosas de estas, sinceramente opino que no estamos preparados. No es tan difícil dotar de armeros a los vehículos, y adquirir nuevas armas largas, o sacar del olvido las que ya hay compradas. Y formar al personal. Requiere dinero. El debate de siempre.

    Tal y como estamos ahora, ante una situación como la de Francia, estamos muertos. Por las armas cortas disponibles (que son muy buenas) pero por no tener acceso a nada más, y por los chalecos, que son IIIA y lógicamente no pueden detener proyectiles de armas de guerra sin placas balísticas, que no hay.

    En fin. Lo de siempre, a ver a quien le toca.
    Última edición por Asturiancetorix; 07/01/2015 a las 22:39

  8. #28
    Desde luego... seguimos anclados al pasado. Y hasta esta gente que va en sandalias va con "kalakas" por la calle... Llevamos un material de pena. Y coincido plenamente en lo que decía uno de los foreros... ¿que pasaría en una demarcación en la que solo hay dos compis en varios kilómetros a la redonda y los reciben asi?, seamos realistas, en muchos sitios no habría ni una pareja para hacerles frente con sus berettas... Tengo muy claro que si esos compañeros llevaran armas largas, los encapuchados no hubieran campado tan a sus anchas. Y respecto a lo de patrullar con arma larga... momentos hay para todo. No la voy a llevar a una riña entre borrachos, pero en un pv no me parece de más con los tiempos que corren. Ese es mi humilde punto de vista.

  9. #29
    En el puesto habrá alguna....vamos digo yo.

  10. #30
    No entraré en el debate arma larga si o no y/o como...

    Lo primero que me vino a la mente esta mañana fueron las patrullas unipersonales, eso si que es de locos...

    En fin...

    Un saludo.

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